1： キングコングニードロップ(栃木県)：2013/10/25(金) 08:58:43.26 ID:QTpfBy8j0
平安期の井戸跡から「酔象」の駒　奈良・興福寺の旧境内

　【塚本和人】奈良・興福寺の旧境内にあたる奈良市登大路（のぼりおおじ）町の平安時代の井戸跡で、
通常の将棋と異なる形の「中（ちゅう）将棋」などで使われる「酔象（すいぞう）」の木製駒が見つかった。
奈良県立橿原考古学研究所が２４日発表した。酔象駒の過去の出土例を数百年さかのぼり、国内最古という。

　駒は縦２５ミリ、横１５ミリ、厚さ２ミリの五角形で、裏面に文字は確認できなかった。合わせて桂馬１、
歩兵１、文字の確認できないもの１の３点も出た。井戸跡は興福寺の子院・観禅院があった場所で、
「承徳二年」（１０９８年）の年号を記した木簡も見つかった。

　中将棋では、酔象は真後ろ以外に一つ動け、敵陣に入ると玉将と同じ働きの「太子」に成り、
玉将が取られても勝負を継続できる。過去に酔象の駒は京都市南区の１４世紀中ごろの集落遺跡、
上久世城之内（かみくぜしろのうち）遺跡で見つかっている。

　今回の調査地の西約２００メートルの旧境内跡では１９９３年、１０５８年前後のものとみられる
国内最古の駒１５点が出土。酔象を指すと見られる「酔像」と墨書された木簡が一緒に見つかっていた。

http://www.asahi.com/articles/OSK201310250007.html?ref=com_top_photo





2： スターダストプレス(福岡県)：2013/10/25(金) 08:59:56.74 ID:9yXRUWT20
酔ったゾゥ！

122： アルゼンチンバックブリーカー(禿)：2013/10/25(金) 11:13:43.43 ID:F0SyMCWRi
>>2
ちくしょう、こんなので笑ってしまった

5： ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 09:00:49.91 ID:qd+YJgoa0
チートだな

6： バックドロップ(愛知県)：2013/10/25(金) 09:01:11.28 ID:fGq2DPTw0
チート駒

7： トラースキック(宮城県)：2013/10/25(金) 09:01:36.63 ID:l1azcKAn0
こういうアレな駒を減らしたから将棋は面白いんか

10： タイガードライバー(山口県)：2013/10/25(金) 09:02:42.73 ID:fdlyUGxt0
>>7
日本の本将棋作った奴は結構凄いよな
ゲームバランスが絶妙

14： レインメーカー(京都府)：2013/10/25(金) 09:05:40.88 ID:JEbSi0vQ0
>>10
どんなゲームも天変地異には敵わないという真理
秘儀ちゃぶ台返し考えた奴を尊敬するｗ

30： 魔神風車固め(兵庫県)：2013/10/25(金) 09:11:02.48 ID:q62UHdd40
>>14
奥義・棋譜復元によって無効化されるけどな

8： ナガタロックII(愛知県)：2013/10/25(金) 09:01:59.50 ID:LV8eqwfm0
なんか木端にマジック書きしたみたい

110： ときめきメモリアル(dion軍)：2013/10/25(金) 10:38:09.12 ID:nBtoUZBZ0
>>8
俺もそうとしか見えなかったｗ

11： キャプチュード(庭)：2013/10/25(金) 09:02:49.25 ID:OGxkw7XS0
玉将を増やしてどうするんだよwww

48： アンクルホールド(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 09:17:29.82 ID:KZgd2Pcm0
>>11
増やしてっていうか今のが減らしてる

15： フロントネックロック(関東・東海)：2013/10/25(金) 09:05:43.52 ID:EeaIrTXeO
これ本当に駒かよ？
小動物の板塔婆（卒婆塔）じゃねえの？

26： パロスペシャル(家)：2013/10/25(金) 09:09:20.65 ID:iJfUmrSy0
>>15
平安時代の日本には，酔っ払った象が住んでたのか？

75： ヒップアタック(茸)：2013/10/25(金) 09:34:14.83 ID:loGQIPew0
>>26
人間の卒塔婆には人間って書くの？

17： 目潰し(茸)：2013/10/25(金) 09:06:34.20 ID:mp0A5GUl0
王将がとられても継続できるって、ヒストリエの主人公が考えた将棋の王位継承みたいだな

18： フランケンシュタイナー(茸)：2013/10/25(金) 09:06:41.26 ID:7ooktD7y0
いつからそいつが王将だと錯覚していた？

20： ウエスタンラリアット(神奈川県)：2013/10/25(金) 09:07:39.70 ID:FruL7QJJ0
酔像がいれば王将とられてもゲーム終了しないってこと？

22： フライングニールキック(茸)：2013/10/25(金) 09:08:20.89 ID:932sv8UY0
>>20
成ったらだと思うよ。

21： 張り手(石川県)：2013/10/25(金) 09:08:02.44 ID:QXTnZpLm0
影武者か

24： ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)：2013/10/25(金) 09:09:08.98 ID:i2/S+sMi0
＞敵陣に入ると玉将と同じ働きの「太子」に成り、
＞玉将が取られても勝負を継続できる。

ｗｗｗ
発想が中二病っぽいｗ

27： ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)：2013/10/25(金) 09:09:45.06 ID:e2rnYAEr0
図工の工作で作ったような駒だな

28： アキレス腱固め(芋)：2013/10/25(金) 09:09:55.10 ID:DhYMKOjR0
盤上にある「酒場」マスに到達すると成る、とか？

29： アキレス腱固め(芋)：2013/10/25(金) 09:10:51.97 ID:DhYMKOjR0
てか、中国将棋は今も象あるよな。象は真ん中の河渡れないとか。

39： フルネルソンスープレックス(茸)：2013/10/25(金) 09:14:01.46 ID:328Y+t1+0
>>29
象さんって泳ぎ上手なのにね

32： フルネルソンスープレックス(茸)：2013/10/25(金) 09:12:20.64 ID:328Y+t1+0
将棋の成るって面白いルールだとおもうけど
象から太子とか脈絡がないように思えるんだけどストーリーとかあるのかな？
飛車から竜王とかも元は生き物じゃないし
小駒の金に昇格は手柄に対する報奨って納得いくんだけど

41： ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)：2013/10/25(金) 09:15:16.38 ID:ChsgLHo+i
>>32
そもそも、かつての日本で象って漢字はなにを指してたんだろうな

中国では生き物の象の存在は知っていたろうけど日本ではそうでもないだろ

34： かかと落とし(庭)：2013/10/25(金) 09:12:28.72 ID:CxC1tkOY0
こんなの入ったら成り前後で劇的に局面が変わりそうだな

38： ドラゴンスープレックス(東京都)：2013/10/25(金) 09:13:23.47 ID:jLkV6J2Y0
酔象？　強いよね。序盤・中盤・終盤、隙がないと思うよ。

47： レインメーカー(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 09:16:52.94 ID:XCnizzue0
クソゲーになるな

57： ジャンピングカラテキック(SB-iPhone)：2013/10/25(金) 09:21:28.14 ID:PGWRQqZai
昔から僕の考えた最強ガンダムってあったのな(´･ω･` )

43： 男色ドライバー(芋)：2013/10/25(金) 09:15:53.52 ID:vKrC2uZ60
46： スリーパーホールド(福岡県)：2013/10/25(金) 09:16:48.32 ID:9TnxYwEW0
>>43
これ大将棋だっけ

52： アキレス腱固め(芋)：2013/10/25(金) 09:18:49.27 ID:DhYMKOjR0
チェスって、中世の戦争という意味では、あながち出鱈目でもない
再現をしてるんだってね。
当時は互いに向き合って陣形整えてから始めたというし。

56： アンクルホールド(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 09:21:25.23 ID:KZgd2Pcm0
>>52
中世どころか古代から近代までずっとそう
マシンガンが出たころに隊列や陣がなくなった

58： 腕ひしぎ十字固め(神奈川県)：2013/10/25(金) 09:21:50.57 ID:REXiIezv0
>>52
中世の戦争では女王無双だったのか

72： アキレス腱固め(芋)：2013/10/25(金) 09:32:07.41 ID:DhYMKOjR0
>>58
もとは女王ではなく軍師みたいなんだったはず。

59： グロリア(SB-iPhone)：2013/10/25(金) 09:21:52.77 ID:hlG166vAi
成って王が二つになった後に取られた王は持ち駒として使えるのか？
寝返った王vs王子の対決とか胸が熱くなるな

63： スリーパーホールド(福岡県)：2013/10/25(金) 09:23:43.51 ID:9TnxYwEW0
>>59
取り返されたら勝負が長くなるから
キメ時位しか使いたくないな。

66： チキンウィングフェースロック(庭)：2013/10/25(金) 09:28:11.25 ID:qmtkDFDS0
酔象の象という漢字には息子って意味があって
繋げて読むと酔の象、つまりは酔ったドラ息子となる
それじゃあだれの息子かっていうと
この駒が成る太子という駒の『王将が取られたときに王将の代わりの役割をとることが出来る』という効果から察するに王将の息子という位置付けだろう、たぶん

77： ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)：2013/10/25(金) 09:35:11.77 ID:ChsgLHo+i
>>66
ドラ息子が成って王に成るってなかなか胸熱だな

67： ストマッククロー(関東地方)：2013/10/25(金) 09:28:29.56 ID:03MyO/D2O
この将棋は今の将棋と違って、駒は減るだけで、持ち駒にはならない
て、常識だな

77： ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)：2013/10/25(金) 09:35:11.77 ID:ChsgLHo+i
>>67
知らんかった。勉強になる

69： 16文キック(福島県)：2013/10/25(金) 09:29:39.48 ID:r4unGN0w0
中将棋の駒の動き見てきたらチートばっかで笑える

82： スリーパーホールド(茸)：2013/10/25(金) 09:43:05.66 ID:i3bDatjh0
何か木材が新し過ぎないか？
しかも文字も新しく見えるし
3年前くらいに誰か埋めたやつなんじゃねぇの？

84： ブラディサンデー(千葉県)：2013/10/25(金) 09:44:43.91 ID:JG7FzXyX0
仲人=>醉象=>太子

これを踏まえて、中将棋の初期配置を見てみると・・
http://page.freett.com/tpddssora/TYUSYOGI.HTML

91： トラースキック(宮城県)：2013/10/25(金) 10:00:39.71 ID:l1azcKAn0
>>84
獅子　 王将の動きが２回できるので２つの駒を取ることもがきる。１マス目の駒は、取って元の位置に
　　　　戻ることができる。このことを動かずに取ることから「居食い」と呼ぶ。また、２マス目には駒
　　　　を飛び越えて移動できる。

頭おかしい駒がいる

93： パロスペシャル(家)：2013/10/25(金) 10:02:53.87 ID:iJfUmrSy0
>>91
大会だったら禁止カードだろ

99： 膝靭帯固め(WiMAX)：2013/10/25(金) 10:19:17.19 ID:aGv07OEU0
遊び人が賢者になるみたいなノリ

92： アルゼンチンバックブリーカー(茸)：2013/10/25(金) 10:00:56.38 ID:vRvv4mj00
何やこの厨駒ァ！

94： 毒霧(茨城県)：2013/10/25(金) 10:04:24.92 ID:ZyIkiC6s0
近所のジジイが暇を持て余して作って井戸に捨てたのを拾っただけじゃね？

89： ストレッチプラム(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 09:50:28.46 ID:XUwUhy0z0
歴史の影に秘話アリ

Ａ 「詰みな。お前の負け」
Ｂ 「うむむ・・・」
Ａ 「そんなにうなったって無理。お前の負けだって」
Ｂ 「あっ！逃げ道発見！」
Ａ 「えっ？」
Ｂ 「やったー」
Ａ 「やったー！じゃねえよ！酔象どこやったんだよ！」
Ｂ 「さぁ？」
Ａ 「さぁ？じゃねえよ！！！！」

Ｂがぶん投げて井戸に落ちた酔象の駒が発見されるのは、それから1000年近く後─

96： フランケンシュタイナー(富山県)：2013/10/25(金) 10:12:22.06 ID:f2BEDZqX0
>>89
和んだ

98： 頭突き(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 10:17:16.51 ID:IRpEdGWp0
醉象（すいぞう）は、将棋の駒の一つ。本将棋にはなく、小将棋・中将棋・大将棋・天竺大将棋・摩訶大大将棋・泰将棋・大局将棋に存在する。酔は新字体。
醉象とは「発情して凶暴になった雄の象」もしくは「酒に酔って暴れる象」という意味で、仏教では凶悪な心のたとえに用いられる語であるが、なぜ将棋の駒の名前になったかは不明である。

歴史的には、大将棋に現れたものが最初と考えられるが、1058年（天喜6年）と推定される興福寺境内跡からの出土品の中に「醉像」と書かれた習書木簡が含まれており、
平安将棋・平安大将棋に醉象の駒が存在した可能性を指摘する研究者もいる。

江戸時代に書かれた『諸象戯図式』や11代大橋宗桂が建てた石碑の拓本によると、後奈良天皇が小将棋から醉象の駒を除かせ、現在の将棋の形ができたとされる。

太子・王子について

醉象が太子に成ると、玉将（王将）と同じ働きを持つ。
たとえ玉将（王将）が取られても太子が存在する場合は太子が取られるまで試合を続行する。王子も同様。

101： 頭突き(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 10:21:14.54 ID:IRpEdGWp0
小将棋・中将棋・大将棋・天竺大将棋・泰将棋・大局将棋　※小将棋・中将棋では象と略す。仲人の成駒。成ると太子。
醉象（すいぞう）真後ろ以外の方向に1マス動ける。
太子（たいし）成駒。全方向に1マス動ける。

摩訶大大将棋　※成ると王子。
醉象（すいぞう）真後ろ以外の方向に1マス動ける。
王子（おうじ）成駒。全方向に1マス動ける。

104： 頭突き(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 10:26:58.98 ID:IRpEdGWp0
中将棋の駒



大将棋の駒



摩訶大大将棋の駒



115： エルボーバット(内モンゴル自治区)：2013/10/25(金) 10:56:57.61 ID:5aXLQrxlO
>>104
集団お見合い？

108： ブラディサンデー(静岡県)：2013/10/25(金) 10:33:12.15 ID:CKGPAi7l0
>>104
読めねぇ・・・
これで、裏面のコマもあるんだよね・・・
恐ろしい。
ググッたら摩訶大大将棋の解説サイトもあるんだな

106： 頭突き(やわらか銀行)：2013/10/25(金) 10:29:47.51 ID:IRpEdGWp0
大局将棋の駒



112： ミドルキック(チベット自治区)：2013/10/25(金) 10:51:36.71 ID:n9z+pp2H0
>>106
こりゃ、、キチガイだなぁw

114： トペ スイシーダ(WiMAX)：2013/10/25(金) 10:56:38.02 ID:3npykajl0
>>106
鬼畜すぎるワロタ

119： フォーク攻撃(福井県)：2013/10/25(金) 11:06:05.60 ID:WNrgWhA20
ゲームはルールを作ってるときが一番楽しいと思う

121： ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)：2013/10/25(金) 11:11:10.35 ID:Hl+RbVCF0
小2の息子が成ることを「進化」というのを何とかしたい

129： タイガードライバー(神奈川県)：2013/10/25(金) 11:32:54.66 ID:WQklL85J0
>>121
持ち駒置き場を墓地
持ち駒をはることを召喚
で覚えさせてくれ

64： ビッグブーツ(兵庫県)：2013/10/25(金) 09:24:04.32 ID:pz4EPbuG0
色々試行錯誤した結痂、今の将棋があるんだなぁ

62： ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)：2013/10/25(金) 09:23:41.76 ID:fiq1hn6e0
オレの象にもこれくらいの働きをして欲しい

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元スレ :　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382654234/



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