1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 02:50:12 ID:9YzT7l0s0
死ぬほど辛い。
今日また人に裏切られて、息をするのも辛い。
誰か話を聞いてくれる方がいらっしゃれば嬉しいです。
例えば、ドタキャンもキャンセルと言わない限りは待ってしまいます。
電話をかけても待ち合わせ相手がでなくて、１０時間待ったりする自分が嫌です。
そんな馬鹿の話です。
今日また人に裏切られて、息をするのも辛い。
誰か話を聞いてくれる方がいらっしゃれば嬉しいです。
例えば、ドタキャンもキャンセルと言わない限りは待ってしまいます。
電話をかけても待ち合わせ相手がでなくて、１０時間待ったりする自分が嫌です。
そんな馬鹿の話です。
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 02:53:49 ID:9YzT7l0s0
小学校の頃から、ずっと自分は親に嘘は悪いことだと言われて育ちました。
今でもそう思います。
結果それが嘘になってしまった場合はともかく、悪意のある嘘はつくなと教えられ続けていました。
結果嘘になってしまっても、自分にとってそれは罪悪感が出てしまいます。
もちろんそんな両親も悪意のある嘘をついたことがなくて、そんな両親を誇りに思っていました。
勉強は真面目に取り組んだりもしたし、小学生の頃はそれだけで一定の信頼も得られていたし、割とうまくいっていました
今でもそう思います。
結果それが嘘になってしまった場合はともかく、悪意のある嘘はつくなと教えられ続けていました。
結果嘘になってしまっても、自分にとってそれは罪悪感が出てしまいます。
もちろんそんな両親も悪意のある嘘をついたことがなくて、そんな両親を誇りに思っていました。
勉強は真面目に取り組んだりもしたし、小学生の頃はそれだけで一定の信頼も得られていたし、割とうまくいっていました
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 02:54:06 ID:B3kyCg1J0
ジョークとかもマジメに受け取っちゃう？
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 02:59:45 ID:9YzT7l0s0
>>3
それがジョークだと理解できれば笑って済ませますが、理解できなければ真面目に受け取ってしまいますね。
それがジョークだと理解できれば笑って済ませますが、理解できなければ真面目に受け取ってしまいますね。
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 02:59:07 ID:9YzT7l0s0
私立の中高一貫の学校に進むことになって、そこでは自分は落ちこぼれでした。
けれど、それならがんばればいいだけだし、自分の努力が足りないと思って、勉強を毎日頑張っていました。
ある日、学校である生徒の財布が盗まれました。結果見つからなかったので、盗まれたのではなく、紛失の可能性もあるのですが……
で、先生が犯人探しをして、誰も手を挙げませんでした。
結局迷宮入りかと思われたのですが、自分の周りの席の子達が、先生に嘘を吹き込みました。
盗んだのはお前だと、見た人がいたと。
そして、テスト中にカンニングもしていたとか、とにかくあることないこと言われまくりました。
もちろんそんな事実はなかったので、毅然としてやっていませんと答えました。
けれど、先生は３人以上がそう言っているという理由で、自分の言い分を信じてくれることはありませんでした。
けれど、それならがんばればいいだけだし、自分の努力が足りないと思って、勉強を毎日頑張っていました。
ある日、学校である生徒の財布が盗まれました。結果見つからなかったので、盗まれたのではなく、紛失の可能性もあるのですが……
で、先生が犯人探しをして、誰も手を挙げませんでした。
結局迷宮入りかと思われたのですが、自分の周りの席の子達が、先生に嘘を吹き込みました。
盗んだのはお前だと、見た人がいたと。
そして、テスト中にカンニングもしていたとか、とにかくあることないこと言われまくりました。
もちろんそんな事実はなかったので、毅然としてやっていませんと答えました。
けれど、先生は３人以上がそう言っているという理由で、自分の言い分を信じてくれることはありませんでした。
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:01:30 ID:P9kvOdxV0
ふむふむそれで
ってか何歳？
別にそういう生き方もいいと思うが
良い人悪い人を見抜けないと無駄な力使ってメルトダウンするかもよ
ってか何歳？
別にそういう生き方もいいと思うが
良い人悪い人を見抜けないと無駄な力使ってメルトダウンするかもよ
>>10
今は27です。
今は27です。
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:03:11 ID:c3C/gOqY0
10時間も待つのか、、、、親しい友達いる？
自分がウソをつかないのは続けてほしいが、他人は普通にウソをつく裏切る生き物だと理解して受け入れろ。
結婚するときは、ウソつかれるのだけはつらいからやめてほしいとお願いするんだぞ。
自分がウソをつかないのは続けてほしいが、他人は普通にウソをつく裏切る生き物だと理解して受け入れろ。
結婚するときは、ウソつかれるのだけはつらいからやめてほしいとお願いするんだぞ。
>>12
親しい友達は当時いました。
その話も高校時代の分で話しますね。
親しい友達は当時いました。
その話も高校時代の分で話しますね。
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:03:44 ID:9YzT7l0s0
実際のところ、その周りの子達と特別仲が良かったわけでも、悪かったわけでもありません。
正直に言えば、むしろ楽しくおしゃべりしてるのに、自分より成績がよくて羨ましいなと思っていたぐらい。
結局親が出るハメになって、親は自分のことを擁護してくれました。
けれど、見たといった人が多いし……という理由で堂々巡り。
結局、自主退学という形で辞めさせられることになりました。
父は、あんな学校にいなくてよかったよといってくれますが、盗まれたお金を払ったことは知っているし、少しだけ悲しかったです。
何だかんだ塾にも行って、苦労して入ったそれなりの名門校でしたから。
正直に言えば、むしろ楽しくおしゃべりしてるのに、自分より成績がよくて羨ましいなと思っていたぐらい。
結局親が出るハメになって、親は自分のことを擁護してくれました。
けれど、見たといった人が多いし……という理由で堂々巡り。
結局、自主退学という形で辞めさせられることになりました。
父は、あんな学校にいなくてよかったよといってくれますが、盗まれたお金を払ったことは知っているし、少しだけ悲しかったです。
何だかんだ塾にも行って、苦労して入ったそれなりの名門校でしたから。
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:05:12 ID:P9kvOdxV0
>>14
弁護士に相談すべきだったな
まあ、済んだことを言っても仕方ないが
弁護士に相談すべきだったな
まあ、済んだことを言っても仕方ないが
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:12:18 ID:9YzT7l0s0
>>16
おそらく、学校にいることができても、居づらかったと思います。
問題になってからは、完全に孤立していましたから。
おそらく、学校にいることができても、居づらかったと思います。
問題になってからは、完全に孤立していましたから。
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:10:51 ID:9YzT7l0s0
中学を辞めてから、元いた小学校に近い公立中学校（学区は若干違う）に通うことになりました。
少しですが、小学校の時に習っていた体操やピアノなどで少し遠くから通っていた人がいたりで、多分転校生としては馴染むのが早かった方だと思います。
私立の中学は共学ではなかったので、久々の共学で、新鮮さもありました。
勉強は、その学校では何もしなくても上位１割にいることができるぐらいでした。
父親は、それではいけないといって、塾に通わせたかったようですが、母親は、大学受験でがんばればいいと言ってくれました。
勉強に少しだけ疲れていたので、母親に従いました。
父が直ぐに引き下がったのにも、いま考えれば理由があったのだと思います。
高校受験は、今の成績なら名門ほどではなくても、それなりの学校にはいけるだろうしという考えもあったのだと思います。
少しですが、小学校の時に習っていた体操やピアノなどで少し遠くから通っていた人がいたりで、多分転校生としては馴染むのが早かった方だと思います。
私立の中学は共学ではなかったので、久々の共学で、新鮮さもありました。
勉強は、その学校では何もしなくても上位１割にいることができるぐらいでした。
父親は、それではいけないといって、塾に通わせたかったようですが、母親は、大学受験でがんばればいいと言ってくれました。
勉強に少しだけ疲れていたので、母親に従いました。
父が直ぐに引き下がったのにも、いま考えれば理由があったのだと思います。
高校受験は、今の成績なら名門ほどではなくても、それなりの学校にはいけるだろうしという考えもあったのだと思います。
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:13:20 ID:MywhnMe+0
俺もそうだけど、簡潔に言うわ
バカ正直
バカ正直
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:14:10 ID:b0HvZnAi0
私も馬鹿正直だーメンヘラになった
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:17:43 ID:9YzT7l0s0
高校受験１ヶ月前ぐらいになると、みんなが必死に勉強していました。
自分はその雰囲気がどうしても好きになれず、いつも家に帰って一人で勉強をしていました。
その頃、勉強の嫌いな不良っぽい同性の友人ができて、身だしなみに関して覚えました。
服の選び方や、髪型、家に遊びに来たりもして、短い付き合いではありましたが、楽しかったです。
母も、そのことを喜んでくれました。
その友人によると、自分はすごく真っ直ぐだから、すごく楽しいと言ってくれました。
もう連絡は取り合っていませんが、今までで最も仲良く出来た友人だと思います。
自分はその雰囲気がどうしても好きになれず、いつも家に帰って一人で勉強をしていました。
その頃、勉強の嫌いな不良っぽい同性の友人ができて、身だしなみに関して覚えました。
服の選び方や、髪型、家に遊びに来たりもして、短い付き合いではありましたが、楽しかったです。
母も、そのことを喜んでくれました。
その友人によると、自分はすごく真っ直ぐだから、すごく楽しいと言ってくれました。
もう連絡は取り合っていませんが、今までで最も仲良く出来た友人だと思います。
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:22:54 ID:9YzT7l0s0
高校は、私立でそこそこの共学校の進学クラスに進みました。
そこでは、クラスではいじめられていました。
サボることを知らない、空気を読めないというのが主な理由でした。
教科書を隠されたりしました。携帯電話を盗まれて、変な留守番電話や、出会い系サイトに登録されたりもしました。
なので、他のクラスに友人を作って、お昼はいつも教室にいなかったです。
ある意味、お金を取られたりするわけじゃなかった分、ニュースにあるようなイジメよりはかなりマシだったと思います。
そこでは、クラスではいじめられていました。
サボることを知らない、空気を読めないというのが主な理由でした。
教科書を隠されたりしました。携帯電話を盗まれて、変な留守番電話や、出会い系サイトに登録されたりもしました。
なので、他のクラスに友人を作って、お昼はいつも教室にいなかったです。
ある意味、お金を取られたりするわけじゃなかった分、ニュースにあるようなイジメよりはかなりマシだったと思います。
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:28:09 ID:9YzT7l0s0
２年生の文化祭の話になります
うちの高校は他校生もたくさん来て、結構人気もある学校です。
制服がかっこいいだとか、イケメン美女が多いだとかいう理由で、とにかく外部用チケットがちょっとした値段つくぐらいだったらしいです。
後、校舎も綺麗とか、まあ色々な理由がありましたが、多くは最初の理由です。
自分は中学の友達とも付き合いはなかったし、自分の友人も多くいたわけではなかったので、他クラスの友達にあげました。
自分にとっては、クラスが面白くなかったし、めんどくさいイベントとしか思っていませんでした。
うちの高校は他校生もたくさん来て、結構人気もある学校です。
制服がかっこいいだとか、イケメン美女が多いだとかいう理由で、とにかく外部用チケットがちょっとした値段つくぐらいだったらしいです。
後、校舎も綺麗とか、まあ色々な理由がありましたが、多くは最初の理由です。
自分は中学の友達とも付き合いはなかったし、自分の友人も多くいたわけではなかったので、他クラスの友達にあげました。
自分にとっては、クラスが面白くなかったし、めんどくさいイベントとしか思っていませんでした。
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:32:20 ID:9YzT7l0s0
けれど、チケットをあげた同性の友人が、異性の友人を紹介してくれて、外部の友達ができました。
まあ、よくある話なのですが、容姿を褒められて、舞い上がってしまって、メールアドレスを交換して、その後付き合うことになりました。
その人はとてもサッカーが好きで、自分もその人の話を聞いているうちにサッカーが大好きになって、スカパーの契約まで頼んだぐらいです。
母は、そんな自分のことを楽しそうだと喜んでくれました。
その時の自分も、とても楽しかったのだと思います。
まあ、よくある話なのですが、容姿を褒められて、舞い上がってしまって、メールアドレスを交換して、その後付き合うことになりました。
その人はとてもサッカーが好きで、自分もその人の話を聞いているうちにサッカーが大好きになって、スカパーの契約まで頼んだぐらいです。
母は、そんな自分のことを楽しそうだと喜んでくれました。
その時の自分も、とても楽しかったのだと思います。
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:44:06 ID:9YzT7l0s0
ただ、その人の本性を知ったのは、付き合ってから３ヶ月ほど経った頃です。
土曜日にデートの約束をして、昼頃に繁華街の目立つ目印の場所で待っていました。
自分にとってはそんな本格的な休日のデートは初めてだったし（それまではサッカーを一緒に見に行ったり、買い物したりぐらいでした）ワクワクしていました。
で、時間になっても彼が来ないので、３０分ほど待ちました。
来ませんでした。
３０分ぐらいで文句を言うのは、余裕がないかなと思って、もう３０分待ちました。
来なかったので、メールを送りました。返事はありませんでした。
もう１時間待ちました。
来なかったので、電話をかけました。電波が届きませんでした。
もう１時間待ちました。メールを送りました。
もう１時間待ちました。メールはしつこいと思ったので、電話をかけました。電波が届きませんでした。
そして、偶然友人がご家族と近くを通ったようで、自分に声をかけてきました。事情を説明したら、自分からも一応連絡しとくと言ってました。（この時は待ってた時間言ってなかった）
そして、ご家族が呼んでらっしゃったので、ごめんねって言ってそのまま帰って行きました。
そして、そのまま待ち始めて１０時間経ちました。もう夜です。昼、夜とご飯を食べてなくて、お腹が減っていましたが、我慢しました。
友人がメールを送ってきました。まだ待ってるって言ったら、電話がかかってきました。
ドタキャンされたんだから帰れって。でも、何かあったのかもしれないし、まだ半日も待ってないし・・・と言ったら、あんたは十分待ったんだから、帰れと声を荒げられました。
１０時間と言ったら、むしろなんでそんなに待ってたの？普通気づくでしょ？と。
その時の自分の気持ちとしては、彼がもしかしたら後１時間待てば来るかもしれないをずっと続けていただけでした。
信じられないかもしれませんが、本当にそんな感じでした。
土曜日にデートの約束をして、昼頃に繁華街の目立つ目印の場所で待っていました。
自分にとってはそんな本格的な休日のデートは初めてだったし（それまではサッカーを一緒に見に行ったり、買い物したりぐらいでした）ワクワクしていました。
で、時間になっても彼が来ないので、３０分ほど待ちました。
来ませんでした。
３０分ぐらいで文句を言うのは、余裕がないかなと思って、もう３０分待ちました。
来なかったので、メールを送りました。返事はありませんでした。
もう１時間待ちました。
来なかったので、電話をかけました。電波が届きませんでした。
もう１時間待ちました。メールを送りました。
もう１時間待ちました。メールはしつこいと思ったので、電話をかけました。電波が届きませんでした。
そして、偶然友人がご家族と近くを通ったようで、自分に声をかけてきました。事情を説明したら、自分からも一応連絡しとくと言ってました。（この時は待ってた時間言ってなかった）
そして、ご家族が呼んでらっしゃったので、ごめんねって言ってそのまま帰って行きました。
そして、そのまま待ち始めて１０時間経ちました。もう夜です。昼、夜とご飯を食べてなくて、お腹が減っていましたが、我慢しました。
友人がメールを送ってきました。まだ待ってるって言ったら、電話がかかってきました。
ドタキャンされたんだから帰れって。でも、何かあったのかもしれないし、まだ半日も待ってないし・・・と言ったら、あんたは十分待ったんだから、帰れと声を荒げられました。
１０時間と言ったら、むしろなんでそんなに待ってたの？普通気づくでしょ？と。
その時の自分の気持ちとしては、彼がもしかしたら後１時間待てば来るかもしれないをずっと続けていただけでした。
信じられないかもしれませんが、本当にそんな感じでした。
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:47:01 ID:9YzT7l0s0
最終的には、母親からのメールで帰りました。
こんな遅くまで何してるの？と
ごめんなさい。今から帰ります。とだけ送って帰りました。
この時の帰り道の自分の心中は、どうしよう、来るまで待てなかったでした。
こんな遅くまで何してるの？と
ごめんなさい。今から帰ります。とだけ送って帰りました。
この時の帰り道の自分の心中は、どうしよう、来るまで待てなかったでした。
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:52:58 ID:9YzT7l0s0
次の日、メールアドレスが変えられていました。
紹介してくれた友人にも聞いたのですが、なんか怖いからもう付き合いきれないだそうです。
待たせたのはごめんね。でももう無理って言ってたそうです。
友人も、自分のことを、キチガイか何かにしか見えないから、付き合いきれないと言いました。
その友人の友人も、その話を知って、自分を避けました。
待たせたことが悪いのに、自分がキチガイ扱いされるだけということに、やりきれない気持ちだけがこみ上げてきました。
紹介してくれた友人にも聞いたのですが、なんか怖いからもう付き合いきれないだそうです。
待たせたのはごめんね。でももう無理って言ってたそうです。
友人も、自分のことを、キチガイか何かにしか見えないから、付き合いきれないと言いました。
その友人の友人も、その話を知って、自分を避けました。
待たせたことが悪いのに、自分がキチガイ扱いされるだけということに、やりきれない気持ちだけがこみ上げてきました。
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 03:57:01 ID:9YzT7l0s0
気づけば、自分がメールを送れる相手は、学校内にはいなくなっていました。
３年生になってからは、逃げ場のない環境は、もう苦痛でした。
この時の自分は最悪でした。
学校に行きたくないと、お腹がいたくなくても痛いと嘘をついたり、学校のある駅までついたら、頭が痛くなったといって、親の返事も待たずに帰ったり。
勉強も手につきませんでした。順位も、上位１割から、３ヶ月で下位１割付近まで落ちていました。
今までできたことすらも、学校にいると手も頭も動かなくなっていたからです。
母親も、自分のことを不良になってしまったかのように見るようになっていました。
父親にも、サボり病と言われたりで、苦しくて、苦しくて、逃げ場もなくて、とにかく苦しかったです。
３年生になってからは、逃げ場のない環境は、もう苦痛でした。
この時の自分は最悪でした。
学校に行きたくないと、お腹がいたくなくても痛いと嘘をついたり、学校のある駅までついたら、頭が痛くなったといって、親の返事も待たずに帰ったり。
勉強も手につきませんでした。順位も、上位１割から、３ヶ月で下位１割付近まで落ちていました。
今までできたことすらも、学校にいると手も頭も動かなくなっていたからです。
母親も、自分のことを不良になってしまったかのように見るようになっていました。
父親にも、サボり病と言われたりで、苦しくて、苦しくて、逃げ場もなくて、とにかく苦しかったです。
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:01:20 ID:9YzT7l0s0
大学は、いわゆるFランに入学しました。
父親はそんな自分に口も聞いてくれません。母親も、ご飯以外では話すことはなくなりました。
いろんな居場所がほしくて、勝手にはじめたバイトもあっそ……みたいな感じです。
大人になったから、自分で決めなさいといったけれど、もう投げっぱなしみたいな感じでした。
とはいえ、学費を出してくれたことには感謝しています。
父親はそんな自分に口も聞いてくれません。母親も、ご飯以外では話すことはなくなりました。
いろんな居場所がほしくて、勝手にはじめたバイトもあっそ……みたいな感じです。
大人になったから、自分で決めなさいといったけれど、もう投げっぱなしみたいな感じでした。
とはいえ、学費を出してくれたことには感謝しています。
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:01:51 ID:kCEWJTud0
こういう思考の人はたくさんいるよね
付き合ってるカップルで、連絡もなしに飲んで帰ってくる⇒大ゲンカ⇒
飲んで帰ってくるのはいいけど連絡はすること、という約束する⇒
連絡なしに飲みにいったことで大ゲンカ、っての繰り返すのはだいたいこれ
「約束を破ったのは向こうだ」の一辺倒で、自分が間違ってることに絶対きづかない
付き合ってるカップルで、連絡もなしに飲んで帰ってくる⇒大ゲンカ⇒
飲んで帰ってくるのはいいけど連絡はすること、という約束する⇒
連絡なしに飲みにいったことで大ゲンカ、っての繰り返すのはだいたいこれ
「約束を破ったのは向こうだ」の一辺倒で、自分が間違ってることに絶対きづかない
36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:03:01 ID:9YzT7l0s0
>>35
約束というのは、守るべきことだと思うのですが・・・
それが大前提ではないのでしょうか？
約束というのは、守るべきことだと思うのですが・・・
それが大前提ではないのでしょうか？
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:07:28 ID:kCEWJTud0
>>36
大前提は「相手とうまくやっていくこと」
「うまくいくために作った」というその約束は、
破ったときに相手をフルボッコに責めて良いものとしてしか使われない
大前提は「相手とうまくやっていくこと」
「うまくいくために作った」というその約束は、
破ったときに相手をフルボッコに責めて良いものとしてしか使われない
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:12:18 ID:9YzT7l0s0
>>38
そうなのでしょうか……
約束を破った時点で、うまくやっているとは言い難いとおもうのですが。
そうなのでしょうか……
約束を破った時点で、うまくやっているとは言い難いとおもうのですが。
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:13:09 ID:dDL8MdFLO
>>38
だったら最初からそんな無意味な約束すんなってｗｗｗｗそもそも、"うまくやっていくために約束を守る"のが大前提だと思うンゴｗｗｗｗ
だったら最初からそんな無意味な約束すんなってｗｗｗｗそもそも、"うまくやっていくために約束を守る"のが大前提だと思うンゴｗｗｗｗ
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:16:51 ID:Qd/WSSGa0
>>36
正しいのは良いことだけど、正しすぎるということは間違ってると同じだ
スレタイへの答えだけど特定の症状に医者が名前を付ければ病気だ。それくらいあやふやなもんだ
大事なのはあんたが医学的に病気かどうかじゃなくて、真っ当に生きていけることが一番なんじゃないかね
ここまで読んだ限りじゃ人並みの日常生活送れてないんじゃない？
こんなとこで悩み相談したって一時的に吐き出すだけで決して解決しないぞ
世の中にはカウンセラーってのがいるんだから、そっちにちゃんと診てもらうべきだと思うね
正しいのは良いことだけど、正しすぎるということは間違ってると同じだ
スレタイへの答えだけど特定の症状に医者が名前を付ければ病気だ。それくらいあやふやなもんだ
大事なのはあんたが医学的に病気かどうかじゃなくて、真っ当に生きていけることが一番なんじゃないかね
ここまで読んだ限りじゃ人並みの日常生活送れてないんじゃない？
こんなとこで悩み相談したって一時的に吐き出すだけで決して解決しないぞ
世の中にはカウンセラーってのがいるんだから、そっちにちゃんと診てもらうべきだと思うね
>>43
なるほど……そういうものなんですね
カウンセラーの必要な感じの病気なんでしょうか？
なるほど……そういうものなんですね
カウンセラーの必要な感じの病気なんでしょうか？
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:16:39 ID:kCEWJTud0
じゃあこれは？
男が10分遅刻して女が怒る
男「ごめんごめん、いこうぜ」
女「私のことバカにしてるでしょ、もう遅刻しないって約束したよね？」
男「だから謝ってるじゃん、早く行こうぜ、映画はじまっちゃうよ」
女「だったら遅刻しなければいいじゃない！」
男「いつまで怒ってんだよ・・・」
女「なに？遅刻したのそっちなのに私が悪いっていうの！！」
男「もう帰るわ・・・」
男が10分遅刻して女が怒る
男「ごめんごめん、いこうぜ」
女「私のことバカにしてるでしょ、もう遅刻しないって約束したよね？」
男「だから謝ってるじゃん、早く行こうぜ、映画はじまっちゃうよ」
女「だったら遅刻しなければいいじゃない！」
男「いつまで怒ってんだよ・・・」
女「なに？遅刻したのそっちなのに私が悪いっていうの！！」
男「もう帰るわ・・・」
>>42
それだと、遅れた理由をまず聞きますね。
それが仕方の無い理由であれば、責めることはないと思いますし、そもそも人を責めるというのが苦手です。
約束は守るべきだとは思いますが、自分がそれの女性の立場であれば、であれば我慢してしまいますね
それだと、遅れた理由をまず聞きますね。
それが仕方の無い理由であれば、責めることはないと思いますし、そもそも人を責めるというのが苦手です。
約束は守るべきだとは思いますが、自分がそれの女性の立場であれば、であれば我慢してしまいますね
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:23:52 ID:dDL8MdFLO
>>42
これは男が一言多いんじゃね。まだ女が怒ってるのに「早く行こうぜ」で話を切り上げようとしてる。だから女も更にキレる誠意が見えないからたかが10分かもしれんが
これは男が一言多いんじゃね。まだ女が怒ってるのに「早く行こうぜ」で話を切り上げようとしてる。だから女も更にキレる誠意が見えないからたかが10分かもしれんが
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:19:47 ID:9YzT7l0s0
ちなみに、お金はとにかく服、付き合い以外では一切使いませんでした。
多分、当時の同年代としてはかなり持ってる部類だったと思います。
本当に必要な物以外は買わない。少なくとも、自分でそう感じた物以外は使いませんでした。
周りの人からは、何故かとても不思議がられましたが……
服に関しては、仕事で必要なので、とにかく揃えました。
本当に必要な物以外は買わない。少なくとも、自分でそう感じた物以外は使いませんでした。
周りの人からは、何故かとても不思議がられましたが……
服に関しては、仕事で必要なので、とにかく揃えました。
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:25:52 ID:kCEWJTud0
>>44
責める必要も我慢する必要もなく、やるべきことは
「好きな人といく、楽しみにしていた映画を観にいく」ってことだけ
「約束をしたから」「相手が約束を破ったから」で嫌な気分になるなら
人間と付き合うのに支障が出るよ
もちろん文字づらだけ追っていけば男が悪い
女友達に「相手が遅刻したのに私が怒られたんだけどどう思う？」って言えば味方になってくれる
でも目的は恋愛裁判で相手に勝訴することなのか、それとも楽しくデートをすることなのか
責める必要も我慢する必要もなく、やるべきことは
「好きな人といく、楽しみにしていた映画を観にいく」ってことだけ
「約束をしたから」「相手が約束を破ったから」で嫌な気分になるなら
人間と付き合うのに支障が出るよ
もちろん文字づらだけ追っていけば男が悪い
女友達に「相手が遅刻したのに私が怒られたんだけどどう思う？」って言えば味方になってくれる
でも目的は恋愛裁判で相手に勝訴することなのか、それとも楽しくデートをすることなのか
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:11:19 ID:9YzT7l0s0
２０になってから、夜のバイトを始めました。
親はもう、何も言いません。自分も、何も言いません。
学費を渡しても、受け取ってくれません。
それなりに金銭的には恵まれた家庭だったので、必要ないのもわかるのですが、貯金しなさいだけ言ってどっか行くのは堪えました。
で、自分にはそれが向いてたのかはわかりませんが、時間の割にお金は入りました。
とにかく、その時の流行を調べて、ひたすら本よんで、覚えただけですが。
当時サッカーもとても流行っていたので、自分も割と楽しんでいたのかもしれません。
ただ、自分のお客さんは、とにかく自分に対する好き嫌いが割れる感じらしくて、先輩がもっと要領よくやったほうがいいよとは言っていました。
最低限気を遣うのはいいけど、物事をはっきり言いすぎ、客の言うこと真に受けすぎだそうです。
それが好きなお客さんと、嫌いなお客さんにわかれるかんじだったそうで。
親はもう、何も言いません。自分も、何も言いません。
学費を渡しても、受け取ってくれません。
それなりに金銭的には恵まれた家庭だったので、必要ないのもわかるのですが、貯金しなさいだけ言ってどっか行くのは堪えました。
で、自分にはそれが向いてたのかはわかりませんが、時間の割にお金は入りました。
とにかく、その時の流行を調べて、ひたすら本よんで、覚えただけですが。
当時サッカーもとても流行っていたので、自分も割と楽しんでいたのかもしれません。
ただ、自分のお客さんは、とにかく自分に対する好き嫌いが割れる感じらしくて、先輩がもっと要領よくやったほうがいいよとは言っていました。
最低限気を遣うのはいいけど、物事をはっきり言いすぎ、客の言うこと真に受けすぎだそうです。
それが好きなお客さんと、嫌いなお客さんにわかれるかんじだったそうで。
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:24:55 ID:9YzT7l0s0
とにかく、この時期が、人生で一番勉強した時期だったと思います。
いわゆる一般的にオタクと言われるようなアニメから、スポーツ、オシャレ、流行等、よほどのコアな話でなければ、ついていける感じにはしました。
でも、一番売れてた先輩に言わせれば、自分はイロモノだったそうです。
見た目自体も、なんだか正統派すぎてかえってイロモノだとか、オリジナリティがないとか
で、大学卒業とともにスッパリ仕事はやめました。
先輩は、アンタこの仕事向いてるけど向いてないって言ってました。
ある意味ここでやめて正解だと。
この先輩とは、未だに付き合いがあります。後で聞いたのですが、同僚からも陰では嫌われてたみたいです。
いわゆる一般的にオタクと言われるようなアニメから、スポーツ、オシャレ、流行等、よほどのコアな話でなければ、ついていける感じにはしました。
でも、一番売れてた先輩に言わせれば、自分はイロモノだったそうです。
見た目自体も、なんだか正統派すぎてかえってイロモノだとか、オリジナリティがないとか
で、大学卒業とともにスッパリ仕事はやめました。
先輩は、アンタこの仕事向いてるけど向いてないって言ってました。
ある意味ここでやめて正解だと。
この先輩とは、未だに付き合いがあります。後で聞いたのですが、同僚からも陰では嫌われてたみたいです。
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:32:14 ID:9YzT7l0s0
大学からの就職は、自分は考えませんでした。
お金があるから、もう一度違う大学に行こうと考えました。
ちゃんとした資格もほしいし……と。
ただ、ここはしばらく話に関係なくなります。
バイトは、夜の仕事をやめてからは、普通の接客業に変わりました。コンビニの店員とか、居酒屋の
お金はあっても、仕事をしていなきゃいけないと思ったからです。
けれど、何故か時給系のバイトは、どこも自分と合いませんでした
真剣に仕事をしない人を注意したりで、空気を乱すという理由で、同僚からクレームがあるとかで、何度もクビになりました。
たとえ時給800円や900円でも、お金をもらって、そこを自分で選んだのであれば、真剣にやるべきだと思ったからです。
お金があるから、もう一度違う大学に行こうと考えました。
ちゃんとした資格もほしいし……と。
ただ、ここはしばらく話に関係なくなります。
バイトは、夜の仕事をやめてからは、普通の接客業に変わりました。コンビニの店員とか、居酒屋の
お金はあっても、仕事をしていなきゃいけないと思ったからです。
けれど、何故か時給系のバイトは、どこも自分と合いませんでした
真剣に仕事をしない人を注意したりで、空気を乱すという理由で、同僚からクレームがあるとかで、何度もクビになりました。
たとえ時給800円や900円でも、お金をもらって、そこを自分で選んだのであれば、真剣にやるべきだと思ったからです。
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:32:39 ID:BC4qfpMI0
俺とは正反対だな、もっと物事を気楽に考えてもいいんじゃないか？
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:35:51 ID:N0M1kz/X0
真面目な反面、不真面目なところはないのかな
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:38:18 ID:9YzT7l0s0
>>50
中学生でゲームセンター行ったり、夜の仕事を親に具体的な内容も言わずに、勝手にやったりとか
中学生でゲームセンター行ったり、夜の仕事を親に具体的な内容も言わずに、勝手にやったりとか
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:37:00 ID:9YzT7l0s0
何度も何度も疲れました。
万引きを見つけて、捕まえようとしたら、同僚にめんどくさいからほっとけ、俺らの金じゃないしとか言われてもめたり。
賞味期限切れた弁当を、同僚が廃棄せずに友達にあげたりしたのを咎めたら、叩かれたり。
そんなのみんなやっているとかじゃないと思います。
やっちゃいけないと決まっていることは、やるべきではないと思うから。
それが店と交わしたルールであり、約束だから。
それを上司に言っても、何度も言うと結局クビになります。
いま考えれば、夜の仕事をやった時の先輩が、どれだけ統率力があったのかがよくわかります。
万引きを見つけて、捕まえようとしたら、同僚にめんどくさいからほっとけ、俺らの金じゃないしとか言われてもめたり。
賞味期限切れた弁当を、同僚が廃棄せずに友達にあげたりしたのを咎めたら、叩かれたり。
そんなのみんなやっているとかじゃないと思います。
やっちゃいけないと決まっていることは、やるべきではないと思うから。
それが店と交わしたルールであり、約束だから。
それを上司に言っても、何度も言うと結局クビになります。
いま考えれば、夜の仕事をやった時の先輩が、どれだけ統率力があったのかがよくわかります。
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:43:55 ID:9YzT7l0s0
気づけば、今度はネットゲームやその他ゲームにはまっていました。
仕事もしなくなっていました。
例えば、サカつくで日本代表経験のないJ2の日本人選手だけで世界一を目指す縛りだとか、無課金で対人ができるぐらいまで遊ぶとか、FF5で低レベルクリアだとか、なんだかそんな遊び方ばかりしていました。
中でもネットゲームは居場所でした。
大学受験のことなど、もう忘れてました。
考えたらこれも不真面目ですね。
仕事もしなくなっていました。
例えば、サカつくで日本代表経験のないJ2の日本人選手だけで世界一を目指す縛りだとか、無課金で対人ができるぐらいまで遊ぶとか、FF5で低レベルクリアだとか、なんだかそんな遊び方ばかりしていました。
中でもネットゲームは居場所でした。
大学受験のことなど、もう忘れてました。
考えたらこれも不真面目ですね。
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:46:27 ID:VD/fQB0O0
空気が読めない
ノリとかいう言葉にピンと来ない
そんなあなたを世間ではキチガイと呼びます
ノリとかいう言葉にピンと来ない
そんなあなたを世間ではキチガイと呼びます
56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:47:33 ID:Qd/WSSGa0
万引きは俺だって捕まえるわ
さすがに俺もその同僚とは距離置くな
正しいことは誰が見ても正しい、でも正しいことを貫くって色々と大変なんだよ
そこはあんたが一番分かってるだろうけどな
やっぱそこにはテクニックって必要だと思うよ
病気かどうかというよりあんた自身それなりに不都合抱えてるんでしょ？
パーフェクトも結構だけどベターも知るべきだと思うね、俺は
さすがに俺もその同僚とは距離置くな
正しいことは誰が見ても正しい、でも正しいことを貫くって色々と大変なんだよ
そこはあんたが一番分かってるだろうけどな
やっぱそこにはテクニックって必要だと思うよ
病気かどうかというよりあんた自身それなりに不都合抱えてるんでしょ？
パーフェクトも結構だけどベターも知るべきだと思うね、俺は
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:49:53 ID:dDL8MdFLO
多分他人に求め過ぎなんだろう色んな事を。知らず知らずに期待しちゃう
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:55:11 ID:9YzT7l0s0
>>55
空気やノリよりもっと大事なものはないのでしょうか？
>>56
けれど、自分の方がまるで悪者でした……
正しいことを貫くのは大変ですね。本当に。
>>57
人としての最低限のモラル等を求めるというのは求めすぎでしょうか？
そりゃもちろん、人によって誤差があることはわかっていますけど。
空気やノリよりもっと大事なものはないのでしょうか？
>>56
けれど、自分の方がまるで悪者でした……
正しいことを貫くのは大変ですね。本当に。
>>57
人としての最低限のモラル等を求めるというのは求めすぎでしょうか？
そりゃもちろん、人によって誤差があることはわかっていますけど。
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:08:20 ID:dDL8MdFLO
>>60
求め過ぎじゃないし求めるのが自然な感情だと思う。そうあるべきだ、ってね。
でもさ、結局自分がどうあるかじゃない？求めたところで人は変わらないんだし。
空しいだけだし疲れるし。不器用な自分を変えられるわけでもないし。
生き方を変えられれば楽になるんだけどね。
求め過ぎじゃないし求めるのが自然な感情だと思う。そうあるべきだ、ってね。
でもさ、結局自分がどうあるかじゃない？求めたところで人は変わらないんだし。
空しいだけだし疲れるし。不器用な自分を変えられるわけでもないし。
生き方を変えられれば楽になるんだけどね。
>>65
そうですね……空しいと思います
本当にもう少し器用だったら、楽だったんでしょうか？
そうですね……空しいと思います
本当にもう少し器用だったら、楽だったんでしょうか？
67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:14:34 ID:VD/fQB0O0
もう少し器用だったら楽になれるというか、
あんたほどそんなことに苦しんでる人の方が珍しいよ
この世知辛い世の中じゃ
あんたほどそんなことに苦しんでる人の方が珍しいよ
この世知辛い世の中じゃ
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:18:40 ID:dDL8MdFLO
楽だったと思うよ。
表面上はね。でも結局、自分にとっての一番楽な生き方を曲げてるわけだから
その内辛くはなっただろうけど。
表面上はね。でも結局、自分にとっての一番楽な生き方を曲げてるわけだから
その内辛くはなっただろうけど。
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:06:53 ID:N0M1kz/X0
街中でナンパされたらどんな反応するの？断り方は？
>>64
ごめんなさい。そういうのは自分は考えていません。ですかね。
一番長い時で、3時間ぐらい粘られて、お茶だけ飲んだ事はありましたが。
ごめんなさい。そういうのは自分は考えていません。ですかね。
一番長い時で、3時間ぐらい粘られて、お茶だけ飲んだ事はありましたが。
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:51:41 ID:9YzT7l0s0
ネトゲを始めて、１年ぐらい経った時、オフ会がありました。
自分はオフ会というものがどんなものか知らなくて、気合をいれて行きました。
結果、ストーカーができました。
しばらくネトゲから離れました。
そしてある日ネトゲの板を見ました。自分は何も悪いことをやっていないのに、まるで自分かのように自演を書く人、あることないことを書きまくる人。
このことを書かれていました。
どう考えてもその場にいる人しかわからないことも書かれていたし、腹に据えかねてオフ会参加していた人たちに言いました。
そしたら、自分はキチガイ扱いされて、スカイプの友人全員からブロックされてしまいました。
自分はオフ会というものがどんなものか知らなくて、気合をいれて行きました。
結果、ストーカーができました。
しばらくネトゲから離れました。
そしてある日ネトゲの板を見ました。自分は何も悪いことをやっていないのに、まるで自分かのように自演を書く人、あることないことを書きまくる人。
このことを書かれていました。
どう考えてもその場にいる人しかわからないことも書かれていたし、腹に据えかねてオフ会参加していた人たちに言いました。
そしたら、自分はキチガイ扱いされて、スカイプの友人全員からブロックされてしまいました。
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 04:52:00 ID:B3kyCg1J0
もし白黒はっきりさせたいとかで診断を望むなら自閉症とか発達障害に詳しい病院探して行きな
とりあえず全国にある発達障害者支援センターに相談してみるのもいい
ただ、何か治療のようなことをしてくれるってことは多分ない
カウンセリングってほどではないが、考えを整理する話し相手になったり、発達障害がどういうものかは教えてくれるけどね
とりあえず全国にある発達障害者支援センターに相談してみるのもいい
ただ、何か治療のようなことをしてくれるってことは多分ない
カウンセリングってほどではないが、考えを整理する話し相手になったり、発達障害がどういうものかは教えてくれるけどね
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:01:38 ID:Qd/WSSGa0
読んでる限りじゃあんたが正しいし、俺だって周囲に最低限のモラルは求めるよ
でも誰も味方してくれないって余程だぜ
だって犯罪者のアジトに乗り込んで「悪いことしちゃだめ！」とか言わないじゃん、普通
いくら正しいこと言ってもそんな事したら殺されちゃうよ？
多かれ少なかれ、あんたもそれに近いことしてないかね
でも誰も味方してくれないって余程だぜ
だって犯罪者のアジトに乗り込んで「悪いことしちゃだめ！」とか言わないじゃん、普通
いくら正しいこと言ってもそんな事したら殺されちゃうよ？
多かれ少なかれ、あんたもそれに近いことしてないかね
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:04:16 ID:9YzT7l0s0
>>61
さすがにそこまでは……
優先座席付近の携帯とか、禁煙場所での喫煙だとかは、わざわざ注意しませんしね。嫌だとは思いますが。
電波どうこう以前に、そう決まってるんだからやらないってのが前提だと思います。
ただ、融通が利かない事はよく言われますね。
さすがにそこまでは……
優先座席付近の携帯とか、禁煙場所での喫煙だとかは、わざわざ注意しませんしね。嫌だとは思いますが。
電波どうこう以前に、そう決まってるんだからやらないってのが前提だと思います。
ただ、融通が利かない事はよく言われますね。
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:02:22 ID:9YzT7l0s0
そして、それでネトゲをやめました。
スッパリやめました。
今度は仕事を探しましたが、自分の経歴で雇ってくれる場所はなかなかありませんでした。
夜の仕事で溜まったお金もたくさんありましたし、お金に困ることはありませんでしたが、何もしてない自分が嫌だったからです。
夜の仕事の時の先輩がたまに、お客さんがどうしてもっていうから来てくれとか、新しいお店作ったからヘルプお願いってことで少し手伝ったりはしていましたが・・・
スッパリやめました。
今度は仕事を探しましたが、自分の経歴で雇ってくれる場所はなかなかありませんでした。
夜の仕事で溜まったお金もたくさんありましたし、お金に困ることはありませんでしたが、何もしてない自分が嫌だったからです。
夜の仕事の時の先輩がたまに、お客さんがどうしてもっていうから来てくれとか、新しいお店作ったからヘルプお願いってことで少し手伝ったりはしていましたが・・・
69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:20:17 ID:9YzT7l0s0
毎日、毎日こんなことの繰り返しです。
長く続く友人はいません。強いて言うのなら、夜のお店の先輩ぐらいです。
最初は信頼を見せても、何ヶ月かたつと、付き合いきれないと言われます。
そんなに自分の価値観は悪いものなのでしょうか？他人にとっての毒なのでしょうか？
１人信頼した人から裏切られたりすると、約束など平気で人間は破ります。
○○な時は言ってね。といっても、言わなくなります。
自分はどんなに仲が悪くなろうと、約束したら、その約束がなくなるまでは守ろうと行動します。
毎日、毎日、毎日、毎日です。
そんな毎日が、もう苦しいです。
仕事だって、人一番真剣にやってます。ルールだって守ってます。
何が悪いんですか？この世界が間違っていると感じるのはおかしいことですか？
長く続く友人はいません。強いて言うのなら、夜のお店の先輩ぐらいです。
最初は信頼を見せても、何ヶ月かたつと、付き合いきれないと言われます。
そんなに自分の価値観は悪いものなのでしょうか？他人にとっての毒なのでしょうか？
１人信頼した人から裏切られたりすると、約束など平気で人間は破ります。
○○な時は言ってね。といっても、言わなくなります。
自分はどんなに仲が悪くなろうと、約束したら、その約束がなくなるまでは守ろうと行動します。
毎日、毎日、毎日、毎日です。
そんな毎日が、もう苦しいです。
仕事だって、人一番真剣にやってます。ルールだって守ってます。
何が悪いんですか？この世界が間違っていると感じるのはおかしいことですか？
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:26:08 ID:9YzT7l0s0
何も頑張ったって報われないと感じているし、むしろ頑張れば頑張るほど泥沼です。
誰よりも頑張ったところで浮いてしまうし、かといって手抜きをすると、失礼に感じてしまいます。
いつだって何に対しても誠意を込めているつもりだし、ナンパの例にしても、無視が楽なんでしょうが、話しかけてくれた人に無視というのは無礼だと思います。それがたとえ下心から来たものであろうと。
最近は、歯車としての価値がないと、世間から爪弾きにされている感覚に襲われています・・・
見る夢も、悪夢ばかりです。自分が死ぬ夢はしょっちゅうです。
苦しいです……
誰よりも頑張ったところで浮いてしまうし、かといって手抜きをすると、失礼に感じてしまいます。
いつだって何に対しても誠意を込めているつもりだし、ナンパの例にしても、無視が楽なんでしょうが、話しかけてくれた人に無視というのは無礼だと思います。それがたとえ下心から来たものであろうと。
最近は、歯車としての価値がないと、世間から爪弾きにされている感覚に襲われています・・・
見る夢も、悪夢ばかりです。自分が死ぬ夢はしょっちゅうです。
苦しいです……
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:27:11 ID:9YzT7l0s0
いろいろ愚痴っぽくなって、とりとめなく終わってしまいましたが、聞いてくださった方は本当にありがとうございます。
ほんとうにごめんなさい。
ほんとうにごめんなさい。
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:30:16 ID:N0M1kz/X0
荒川アンダーザブリッジってアニメに出てくる村長
無責任艦長タイラーに出てくる主人公のジャスティン植木タイラー
この二人を参考に生きてみればいいよ、アニメを見てみてくれ
ていうかVIP覗いててよく嫌な気分にならないな
適当な奴らの集まりなのに
無責任艦長タイラーに出てくる主人公のジャスティン植木タイラー
この二人を参考に生きてみればいいよ、アニメを見てみてくれ
ていうかVIP覗いててよく嫌な気分にならないな
適当な奴らの集まりなのに
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:33:09 ID:9YzT7l0s0
>>74
どちらかというと、ネトゲの件で少しはネットってそういうものなのかなと吹っ切れた部分はあるのかもしれません。
ああ、嘘がまかり通ってる別世界 どうせ知り合いじゃない人だしって感じですね。
逆に割り切りやすいのかもしれません。
ただ、ネットはネットでも、ハンドルネーム同士で呼び合う相手とかが不実な行為したりすると、許せなく感じますね。
どちらかというと、ネトゲの件で少しはネットってそういうものなのかなと吹っ切れた部分はあるのかもしれません。
ああ、嘘がまかり通ってる別世界 どうせ知り合いじゃない人だしって感じですね。
逆に割り切りやすいのかもしれません。
ただ、ネットはネットでも、ハンドルネーム同士で呼び合う相手とかが不実な行為したりすると、許せなく感じますね。
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:34:19 ID:VD/fQB0O0
ルールさえ守っていればいいって考え方はだめかもな
本当に守るべき暗黙のルールをないがしろにしてしまう
ただその暗黙のルールが本気で分からないんならまさに人間関係なんて暗中模索なわけで
そこは同情する
本当に守るべき暗黙のルールをないがしろにしてしまう
ただその暗黙のルールが本気で分からないんならまさに人間関係なんて暗中模索なわけで
そこは同情する
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:34:45 ID:dDL8MdFLO
あなたの価値観は悪くはないけど他人には毒になるかもしれない。
あと正直すぎるところがが悪い。そして間違っていると言うその感じ方が、恐らく少数派であろう点を踏まえるとおかしい。
ちょっと聞きたいんだけどあなたはウソつかないの？親しい友人は夜の職場の先輩だけっていうけど、
普通に遊ぶ友達もいないの？
あと正直すぎるところがが悪い。そして間違っていると言うその感じ方が、恐らく少数派であろう点を踏まえるとおかしい。
ちょっと聞きたいんだけどあなたはウソつかないの？親しい友人は夜の職場の先輩だけっていうけど、
普通に遊ぶ友達もいないの？
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:35:02 ID:Qd/WSSGa0
悪くはないけどあまりにも要領が悪いわ。いやまあ俺もそこら上手い方じゃないけど
餅は餅屋だぜ、診療科だか心療内科だかで話したほうがいいんじゃね
その先輩には相談した？
餅は餅屋だぜ、診療科だか心療内科だかで話したほうがいいんじゃね
その先輩には相談した？
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:39:07 ID:9YzT7l0s0
>>76
場合によるかもしれません。
ただ、ルール＞暗黙の了解という基準にはなっていると思います
>>77
いませんね。少なくともリアルには。
ネットもいたりはしますが、自分と付き合いきれないと感じる人が多く、スカイプをブロック？されまくったときは、もう嫌で嫌で、スカイプはやめました。
>>78
先輩は基本忙しい方ですんで、いつも話せるというわけではないのですが、相談したら、私はアンタの姿勢好き。それでいいじゃん、他のことまでは責任持てないよって感じですね。
場合によるかもしれません。
ただ、ルール＞暗黙の了解という基準にはなっていると思います
>>77
いませんね。少なくともリアルには。
ネットもいたりはしますが、自分と付き合いきれないと感じる人が多く、スカイプをブロック？されまくったときは、もう嫌で嫌で、スカイプはやめました。
>>78
先輩は基本忙しい方ですんで、いつも話せるというわけではないのですが、相談したら、私はアンタの姿勢好き。それでいいじゃん、他のことまでは責任持てないよって感じですね。
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:41:12 ID:9YzT7l0s0
>>77
嘘を一切つかないわけではないと思います。
多分自覚せずに嘘をついていることはあるのかもしれません。
仮に口からでまかせになった場合は、なるべく後で謝るようにはしますが
けれど、自分で嘘だと分かって嘘をつくことはないようには努めています。嘘でごまかすよりは、なるべく本当のことを言うべきだと思いますし。
ただし、隠し事はしたりしますね。
嘘を一切つかないわけではないと思います。
多分自覚せずに嘘をついていることはあるのかもしれません。
仮に口からでまかせになった場合は、なるべく後で謝るようにはしますが
けれど、自分で嘘だと分かって嘘をつくことはないようには努めています。嘘でごまかすよりは、なるべく本当のことを言うべきだと思いますし。
ただし、隠し事はしたりしますね。
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:56:44 ID:VD/fQB0O0
>>79
そこだな
非公式な場のほとんどでは暗黙のルール＞ルール
そもそも暗黙のルールは特定の場での特別法みたいなものだから
特別法は一般法より強い
法学的に厳密な意味ではないが
そこだな
非公式な場のほとんどでは暗黙のルール＞ルール
そもそも暗黙のルールは特定の場での特別法みたいなものだから
特別法は一般法より強い
法学的に厳密な意味ではないが
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:00:04 ID:9YzT7l0s0
>>89
なるほど・・・
民法と借地借家法みたいな感じですね。
個人的には、ルール自体に疑問を抱くことはあるんですけどね。
ただ、ルールが変わるまではそのルールを遵守すべきと思ってしまいます。
あとは、空気、暗黙のルール（モラル以外の部分での）という表現は、あまり好きじゃないかもしれません。
ルールの関係ないところでの空気は、もちろん読もうとはしていますが。（例えば好きな子同士２人のところに居合わせたら、席外すとかレベルの）
後は、お年寄りに席を譲ったりとかかな、そういう空気は読めるつもりです。
なるほど・・・
民法と借地借家法みたいな感じですね。
個人的には、ルール自体に疑問を抱くことはあるんですけどね。
ただ、ルールが変わるまではそのルールを遵守すべきと思ってしまいます。
あとは、空気、暗黙のルール（モラル以外の部分での）という表現は、あまり好きじゃないかもしれません。
ルールの関係ないところでの空気は、もちろん読もうとはしていますが。（例えば好きな子同士２人のところに居合わせたら、席外すとかレベルの）
後は、お年寄りに席を譲ったりとかかな、そういう空気は読めるつもりです。
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:19:41 ID:LyrsuUcg0
>>94
ルールには目的があるんだよ
そしてルールは人間が作ったものだから不完全なものなんだ
上の約束もそうだけど、ルールが目的に沿わない結果を生み出すまたは生み出しそうな時にはルールは破られても当然だしむしろ破るべきなんだ
ルールそれ自体を目的にしてしまうと考えなくてもいいし判断しなくてもいいし責任も負わなくていいから楽なんだよ
でもそれは決して常に正しいことではない
もちろん判断が間違っている場合もあるがその責任を負いつつ、総合的な判断を常にしながら行動していくんだ
厳しい言い方をするけどあなたのは責任放棄、思考停止なんだよ
ルールには目的があるんだよ
そしてルールは人間が作ったものだから不完全なものなんだ
上の約束もそうだけど、ルールが目的に沿わない結果を生み出すまたは生み出しそうな時にはルールは破られても当然だしむしろ破るべきなんだ
ルールそれ自体を目的にしてしまうと考えなくてもいいし判断しなくてもいいし責任も負わなくていいから楽なんだよ
でもそれは決して常に正しいことではない
もちろん判断が間違っている場合もあるがその責任を負いつつ、総合的な判断を常にしながら行動していくんだ
厳しい言い方をするけどあなたのは責任放棄、思考停止なんだよ
>>103
その場合はルールを破るのではなく、先に変える努力をするべきなんじゃないかなーと思います。
もちろんそちらのほうが効率は悪いんですけどね・・・
いい例が思いつかないのですが、例えば市町村長変えたかったら、署名を集めるだとか……何分の１だっけ。
その場合はルールを破るのではなく、先に変える努力をするべきなんじゃないかなーと思います。
もちろんそちらのほうが効率は悪いんですけどね・・・
いい例が思いつかないのですが、例えば市町村長変えたかったら、署名を集めるだとか……何分の１だっけ。
112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:40:02 ID:LyrsuUcg0
その場合も判断と責任があるよ
まずそのルールはどんな目的で作られたものかを理解し、ルールを守る、変える、破るという総合的判断をしなきゃなんない
市長選のルールだって変えられるし様々な方法で破られるんだよ
その上でこのまま運用するという選択を多数による責任でし続けているだけ
または責任放棄をし続けているだけ
ルールは「まず変えるべき」と勝手に思い込むっころがもう思考停止してるし、ルールがあるからそれを守る選択だけをするところが責任放棄なんだよ
まずそのルールはどんな目的で作られたものかを理解し、ルールを守る、変える、破るという総合的判断をしなきゃなんない
市長選のルールだって変えられるし様々な方法で破られるんだよ
その上でこのまま運用するという選択を多数による責任でし続けているだけ
または責任放棄をし続けているだけ
ルールは「まず変えるべき」と勝手に思い込むっころがもう思考停止してるし、ルールがあるからそれを守る選択だけをするところが責任放棄なんだよ
>>112
破るも選択肢ということですか……
頭の中に入れておきます。
考えようでは確かにそのとおりなのかもしれませんし……
破るも選択肢ということですか……
頭の中に入れておきます。
考えようでは確かにそのとおりなのかもしれませんし……
123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 07:00:31 ID:LyrsuUcg0
そう
で守るのも変えるのも選択肢
どの選択肢にも責任がつきまとうんだよ
あなたの状況もあなたが(ルールを守る原則で判断を放棄していたことは置いといて)、様々な場面で様々な選択をしてきた結果ですよね
未成年がこの責任を一部免除されているのは、政治において権利を持たないのは、判断力がないとされ守られているからです
あなたはもう27ですから、守るも自己責任、破るも自己責任、変えるも自己責任です
(法律は一人では難しいルールですが、約束なんかは一人〜少数で守ったり破ったり変えたり出来るルールですよね？)
で守るのも変えるのも選択肢
どの選択肢にも責任がつきまとうんだよ
あなたの状況もあなたが(ルールを守る原則で判断を放棄していたことは置いといて)、様々な場面で様々な選択をしてきた結果ですよね
未成年がこの責任を一部免除されているのは、政治において権利を持たないのは、判断力がないとされ守られているからです
あなたはもう27ですから、守るも自己責任、破るも自己責任、変えるも自己責任です
(法律は一人では難しいルールですが、約束なんかは一人〜少数で守ったり破ったり変えたり出来るルールですよね？)
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:19:36 ID:B3kyCg1J0
友達だった人に付きあい切れないみたいに思われてしまったときに、
自分のこの発言や行動が原因だろうなって思ったものって10時間以外でどういうのがある？
それと、自分を変える気、変えたいと思う気持ちはあるの？
自分のこの発言や行動が原因だろうなって思ったものって10時間以外でどういうのがある？
それと、自分を変える気、変えたいと思う気持ちはあるの？
>>102
うーん……
学校で皆に無視されるようになった理由が、1年生の文化祭の時、やるなら皆で真面目にやろうよ！って言ったときでしょうか。
文化祭なら適当でいいやーって人がほとんどでしたし、結果自分が相当居残って作業してました。
状況を変えたいとは思いますね。それは多分変わりたいと思っているのですが、ルールを蔑ろにするのは……とも思ってしまいます。
うーん……
学校で皆に無視されるようになった理由が、1年生の文化祭の時、やるなら皆で真面目にやろうよ！って言ったときでしょうか。
文化祭なら適当でいいやーって人がほとんどでしたし、結果自分が相当居残って作業してました。
状況を変えたいとは思いますね。それは多分変わりたいと思っているのですが、ルールを蔑ろにするのは……とも思ってしまいます。
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:38:24 ID:B3kyCg1J0
>最初は信頼を見せても、何ヶ月かたつと、付き合いきれないと言われます。
>ネットもいたりはしますが、自分と付き合いきれないと感じる人が多く、スカイプをブロック？されまくった
そういうのじゃなくてこういう個人的なときの話が聞きたかったんだが、
その話やバイトのときの話で言えるのは、ルールを強制しようとして結局ルールを守らせられてないよね
ホントにルールを守らせることより、ルールを守れ！って言うことが大事？
別の方法をとるべきだったって思える？
>ネットもいたりはしますが、自分と付き合いきれないと感じる人が多く、スカイプをブロック？されまくった
そういうのじゃなくてこういう個人的なときの話が聞きたかったんだが、
その話やバイトのときの話で言えるのは、ルールを強制しようとして結局ルールを守らせられてないよね
ホントにルールを守らせることより、ルールを守れ！って言うことが大事？
別の方法をとるべきだったって思える？
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:44:41 ID:9YzT7l0s0
>>110
例えば、その文化祭の時も、全員が帰ってからも、ノルマが終わってないから、最終下校時間まで誰もいなくても一人で用意したりとか・・・かな
他には、夜の仕事でも、一線はどれだけお金を出してもらっても超えないとかで、お客さん怒らせちゃったり（先輩や店長が味方してくれましたが）
守らせようとしても、結局は力で負けたり、凄まれたりすると引いちゃうあたりが、自分の弱さだと思います。
そういう時は、自分の弱さも、とても嫌です。もっと強い人間だったらいいのになと。
例えば、その文化祭の時も、全員が帰ってからも、ノルマが終わってないから、最終下校時間まで誰もいなくても一人で用意したりとか・・・かな
他には、夜の仕事でも、一線はどれだけお金を出してもらっても超えないとかで、お客さん怒らせちゃったり（先輩や店長が味方してくれましたが）
守らせようとしても、結局は力で負けたり、凄まれたりすると引いちゃうあたりが、自分の弱さだと思います。
そういう時は、自分の弱さも、とても嫌です。もっと強い人間だったらいいのになと。
113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:42:50 ID:anROHfnR0
きっとめぐり合わせも悪かったんだろうね
本当にいろいろな偶然が重なって現在があるのだと思う
今の日本は昔よりも不寛容になっているからより目立っちゃうんだと思う
まあ不寛容になっているという証拠は無いんだけど
仕事に関しては性格とマッチしている仕事は結構ありそうだけど
生活をするという面で大変そうだね
私も原理主義的な感じだった頃ひどいいじめを受けたりしたし、
今だって友だちはいないけどまあ何とか生きているから
慌てずに変わりたければ変わっていけばいいと思うし
そうじゃないのであればより合っている環境を模索すればいいと思うよ
きっと日本中を探せば同じような性格で悩んでいる人もいると思うから
私だって小学校、中学の頃はチクリ魔とか真面目過ぎるとかでいじめられてたから
環境が変わるタイミングでちょっとずつ変わろうと思っていて
変われなくての繰り返しで今日まで来ていつの間にか今の自分になっていたという感じ
本当は>>1さんみたいにです、ます調で話すほうが私の普段のキャラ何だけどね
色々ありすぎて強制的に肩の力が抜けたというか開き直ったというか
公的機関などがやっている地域の無料電話相談に電話してみるとか
それよりお医者さんにいってみたりカウンセラーにかかってみるのもいいと思うよ
本当にいろいろな偶然が重なって現在があるのだと思う
今の日本は昔よりも不寛容になっているからより目立っちゃうんだと思う
まあ不寛容になっているという証拠は無いんだけど
仕事に関しては性格とマッチしている仕事は結構ありそうだけど
生活をするという面で大変そうだね
私も原理主義的な感じだった頃ひどいいじめを受けたりしたし、
今だって友だちはいないけどまあ何とか生きているから
慌てずに変わりたければ変わっていけばいいと思うし
そうじゃないのであればより合っている環境を模索すればいいと思うよ
きっと日本中を探せば同じような性格で悩んでいる人もいると思うから
私だって小学校、中学の頃はチクリ魔とか真面目過ぎるとかでいじめられてたから
環境が変わるタイミングでちょっとずつ変わろうと思っていて
変われなくての繰り返しで今日まで来ていつの間にか今の自分になっていたという感じ
本当は>>1さんみたいにです、ます調で話すほうが私の普段のキャラ何だけどね
色々ありすぎて強制的に肩の力が抜けたというか開き直ったというか
公的機関などがやっている地域の無料電話相談に電話してみるとか
それよりお医者さんにいってみたりカウンセラーにかかってみるのもいいと思うよ
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:49:47 ID:9YzT7l0s0
>>113
肩の力……入りすぎなのかな。
心療内科は、母がすごい嫌がるんですよね。ご近所様の評判的な感じで。
自分は気にしすぎだとおもうのですが。
カウンセラーとかがいいのかな・・・
肩の力……入りすぎなのかな。
心療内科は、母がすごい嫌がるんですよね。ご近所様の評判的な感じで。
自分は気にしすぎだとおもうのですが。
カウンセラーとかがいいのかな・・・
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:41:59 ID:NRKLtqbM0
お前は病気というよりもパーソナリティの問題じゃね？まぁ病的ではあるけど
むしろその性格のせいで病気になるだろ
2chでも敬語とか真面目すぎる
あとそんなに周囲に合わせられないならもう合わせる必要無くね？何か職人目指した方がいいと思うよ
自分が信じる一本道を進んだ方が幸せになれると思うんだが
むしろその性格のせいで病気になるだろ
2chでも敬語とか真面目すぎる
あとそんなに周囲に合わせられないならもう合わせる必要無くね？何か職人目指した方がいいと思うよ
自分が信じる一本道を進んだ方が幸せになれると思うんだが
83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:46:00 ID:9YzT7l0s0
>>81
病的ですか……そうかもしれませんね。
職人ですか。興味持てるようなことあるかなぁ……
ゲームだとやり込み（縛り系の）が好きなので、ある意味で向いてるかもしれませんね。
ただ、結婚はしたいなぁ……無理かなぁ……
何だかんだ現状ではFラン卒ですからね。趣味でいくつか資格を取ったりはしていますが。
病的ですか……そうかもしれませんね。
職人ですか。興味持てるようなことあるかなぁ……
ゲームだとやり込み（縛り系の）が好きなので、ある意味で向いてるかもしれませんね。
ただ、結婚はしたいなぁ……無理かなぁ……
何だかんだ現状ではFラン卒ですからね。趣味でいくつか資格を取ったりはしていますが。
91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:57:28 ID:PR+YLjWa0
10時間も待たれたら悪いけど気味悪くなるな
もっと緩く価値観を変えようとは思わないの？
もっと緩く価値観を変えようとは思わないの？
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:58:15 ID:VD/fQB0O0
vipはやってても時事には疎いようだ
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 05:58:49 ID:I6xU4hHF0
法定速度きっちりに走って煽られたりしてそう
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:02:58 ID:9YzT7l0s0
>>91
当時はそうすべきと思い込んでいました。
ここから離れたら、自分が待てなかったことになるとか、自分ばかり責めていました。
>>92
時事はわかってても、それが正しいかどうかは別の話と考えてしまうことがありますね。
>>93
う……よくあります。
当時はそうすべきと思い込んでいました。
ここから離れたら、自分が待てなかったことになるとか、自分ばかり責めていました。
>>92
時事はわかってても、それが正しいかどうかは別の話と考えてしまうことがありますね。
>>93
う……よくあります。
96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:06:34 ID:N0M1kz/X0
なんでここまでルールや決まりごとに固執するようになっちゃったのかね
原因は何なんだろ
原因は何なんだろ
98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:11:47 ID:9YzT7l0s0
>>96
教育の賜物でしょうか。
おそらく厳しい家庭だったと思います。中学の事件から一気に落ちこぼれていきましたが。
教育の賜物でしょうか。
おそらく厳しい家庭だったと思います。中学の事件から一気に落ちこぼれていきましたが。
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:06:59 ID:anROHfnR0
全く関係ないけどアメリカのドラマのDr.HouseとかCriminal Mindとか
観てみると面白いと感じるかもしれないね
前者は病院での色々な病気を探求したり病院での人間関係についての推理もので
後者は心理描写とかも結構描いている推理もので結構描いていて
興味深いものがあると思うよ
観てみると面白いと感じるかもしれないね
前者は病院での色々な病気を探求したり病院での人間関係についての推理もので
後者は心理描写とかも結構描いている推理もので結構描いていて
興味深いものがあると思うよ
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:13:43 ID:9YzT7l0s0
>>97
クリミナルマインドは、母が結構好きですね。
心理描写の多い物は大好きです。
ただ、本とかだと、池袋ウエストゲートパークのマコトさんみたいな人に年甲斐もなく憧れたりもしますが。
クリミナルマインドは、母が結構好きですね。
心理描写の多い物は大好きです。
ただ、本とかだと、池袋ウエストゲートパークのマコトさんみたいな人に年甲斐もなく憧れたりもしますが。
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:24:19 ID:anROHfnR0
>>100
日本にはそういうタイプの人間ってより生きにくい部分があると思うんだよね
人間って思った以上に複雑怪奇な生き物だし
脳に損傷などない限り無意識に、意識的に嘘をつくいきもののはずだから
だから逆に真面目に生きるようによく訓練された部分と
本来持っている性格がとてもあってしまったんじゃないかしらね
自分自身も含めて周りの人も全て一人ひとりが変わった人で
たまたま変わっている面が
日本という国が広く持っている空気感や暗黙のルールみたいなのと
相性が良くなかったということだと思う
後は日本という国に広く流布された雰囲気に合わせていくか
合わせないでも済む方法をどうにか模索するかだと思う
今のところ現実味のない選択肢として
場合によっては海外に済むという選択肢もあるかも知れないけどね・・・
日本にはそういうタイプの人間ってより生きにくい部分があると思うんだよね
人間って思った以上に複雑怪奇な生き物だし
脳に損傷などない限り無意識に、意識的に嘘をつくいきもののはずだから
だから逆に真面目に生きるようによく訓練された部分と
本来持っている性格がとてもあってしまったんじゃないかしらね
自分自身も含めて周りの人も全て一人ひとりが変わった人で
たまたま変わっている面が
日本という国が広く持っている空気感や暗黙のルールみたいなのと
相性が良くなかったということだと思う
後は日本という国に広く流布された雰囲気に合わせていくか
合わせないでも済む方法をどうにか模索するかだと思う
今のところ現実味のない選択肢として
場合によっては海外に済むという選択肢もあるかも知れないけどね・・・
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:29:25 ID:9YzT7l0s0
>>104
どうしてこうなっちゃったのか、育て方間違えたかなって悩んでいるところを見ると、とても申し訳なく思ってしまいます。
日本と相性が悪いですか……そうかもしれません。
夜の仕事がある意味では、一番合っていたかもしれません。
そういう性格も、需要があるみたいですし。
どうしてこうなっちゃったのか、育て方間違えたかなって悩んでいるところを見ると、とても申し訳なく思ってしまいます。
日本と相性が悪いですか……そうかもしれません。
夜の仕事がある意味では、一番合っていたかもしれません。
そういう性格も、需要があるみたいですし。
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:13:09 ID:I6xU4hHF0
俺と真逆の人間だね。
そこまで徹底できるって自分をしっかり持ってるってことだし、
勤勉さや物事に対する熱意とか、そういう部分は素直に羨ましいよ。
俺は何に対しても適当にやればいいやって思ってるし、むしろやらないことの方が多い。
やらなければいけないことすら間に合わなくなるギリギリまで放置してしまう性格だ。
そこまで徹底できるって自分をしっかり持ってるってことだし、
勤勉さや物事に対する熱意とか、そういう部分は素直に羨ましいよ。
俺は何に対しても適当にやればいいやって思ってるし、むしろやらないことの方が多い。
やらなければいけないことすら間に合わなくなるギリギリまで放置してしまう性格だ。
101: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:16:46 ID:9YzT7l0s0
>>99
でも、自縄自縛になってしまうことも多いです。
でも、自縄自縛になってしまうことも多いです。
106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:28:29 ID:I6xU4hHF0
>>101
まあこんな人間がいうことだから適当に聞き流してくれていいけどさ、私立中学での一件が大きいんじゃないかなって思うよ。
周りの嘘に先生丸めこまれて退学するまでに発展して、自分は正しいのになんでこんな目にって。
その正しさを信じていたいし、周りにも認めて欲しいからつらくてもずっとそんな性格でいなきゃならなかったんじゃない？
もしくはそんなやつらと同じレベルになりたくなかったから、意地でもその当時の性格を維持してるとか。
まあこんな人間がいうことだから適当に聞き流してくれていいけどさ、私立中学での一件が大きいんじゃないかなって思うよ。
周りの嘘に先生丸めこまれて退学するまでに発展して、自分は正しいのになんでこんな目にって。
その正しさを信じていたいし、周りにも認めて欲しいからつらくてもずっとそんな性格でいなきゃならなかったんじゃない？
もしくはそんなやつらと同じレベルになりたくなかったから、意地でもその当時の性格を維持してるとか。
108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:32:07 ID:9YzT7l0s0
>>106
言われてみれば、そうかもしれません。
嘘が嫌いなのは、その件も大きいかもしれませんね。
小学校の時はそれほど性格で困ったこともなかった気がしますし。
言われてみれば、そうかもしれません。
嘘が嫌いなのは、その件も大きいかもしれませんね。
小学校の時はそれほど性格で困ったこともなかった気がしますし。
116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:45:41 ID:I6xU4hHF0
>>108
27になっても引きずるくらいだから相当なものだったはず。
けど逆に言えば所詮中学生のイジメだったんだよ。子供のしたことだと思って気にしなければいいじゃないか。
嘘ついたって、適当にやり過ごしたって、周りに迷惑をかけなければいいんだよ。そういうのが必要な場合だってある。
正直でいることで迷惑をかけているって自覚しているなら、ほんの少しだけそこを崩してけばいいじゃん。
27になっても引きずるくらいだから相当なものだったはず。
けど逆に言えば所詮中学生のイジメだったんだよ。子供のしたことだと思って気にしなければいいじゃないか。
嘘ついたって、適当にやり過ごしたって、周りに迷惑をかけなければいいんだよ。そういうのが必要な場合だってある。
正直でいることで迷惑をかけているって自覚しているなら、ほんの少しだけそこを崩してけばいいじゃん。
>>116
まあ、人生の挫折において一番最初の出来事でしたからね。
なるほど……
嘘が必要な場合ですか。原理主義すぎたのかもしれませんね。
まあ、人生の挫折において一番最初の出来事でしたからね。
なるほど……
嘘が必要な場合ですか。原理主義すぎたのかもしれませんね。
109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:36:39 ID:VD/fQB0O0
一つ言えることは多くの人がルールを守る理由は大抵は罰則が割に合わないからだが、
>>1の場合はルールは守るべきものだから守るというスタンスだということだ
なら一回少し観念的だが何故ルールは守るべきなのかについて考えてみるべきでは？
別にルールを破るべきだとは思っていないが
>>1の場合はルールは守るべきものだから守るというスタンスだということだ
なら一回少し観念的だが何故ルールは守るべきなのかについて考えてみるべきでは？
別にルールを破るべきだとは思っていないが
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:39:31 ID:9YzT7l0s0
>>109
なるほど。目からウロコです。罰則が割に合わない・・・ですか。
そういう考え方はしたことなかったですね。
なぜ守る？それがルールだから。なぜ破らない？ルールを変えたらいい。という考え方でした。
ちょっとその考え方をしてみます。
なるほど。目からウロコです。罰則が割に合わない・・・ですか。
そういう考え方はしたことなかったですね。
なぜ守る？それがルールだから。なぜ破らない？ルールを変えたらいい。という考え方でした。
ちょっとその考え方をしてみます。
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:46:41 ID:LyrsuUcg0
>>111
先にも書きましたが、罰則が怖いだけではなく、
誰かが考えたルールをただ守っていた方が考えなくていいし責任もとらなくていいから楽、
というのも大きいですね
先にも書きましたが、罰則が怖いだけではなく、
誰かが考えたルールをただ守っていた方が考えなくていいし責任もとらなくていいから楽、
というのも大きいですね
>>117
ほかの角度から見れば、確かにそんな気もします。
ルールですか……自分でもいろいろ考えなきゃいけないかもしれませんね。
ほかの角度から見れば、確かにそんな気もします。
ルールですか……自分でもいろいろ考えなきゃいけないかもしれませんね。
120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:55:18 ID:8OeT2gO/0
嘘をつかないと言うのは本当に素晴らしい事だと思う
ただ、いい意味でバカになったほうがいいよ
真面目すぎると人生疲れるよ
ただ、いい意味でバカになったほうがいいよ
真面目すぎると人生疲れるよ
121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:57:34 ID:9YzT7l0s0
時間と眠気が厳しいので、そろそろ寝ます。ごめんなさい。
皆さん、本当にありがとうございました。
いろいろな角度から考えるきっかけになったと思います。
もし変わる事ができて、今後の人生が開けることがあれば、何年後になるかわかりませんが、スレを立てさせてもらいますね。
今日は遅い時間なのに、本当にありがとうございました。
皆さん、本当にありがとうございました。
いろいろな角度から考えるきっかけになったと思います。
もし変わる事ができて、今後の人生が開けることがあれば、何年後になるかわかりませんが、スレを立てさせてもらいますね。
今日は遅い時間なのに、本当にありがとうございました。
125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 07:07:17 ID:I6xU4hHF0
>>121
おつかれ。力になれたかはわからんが頑張ってくれ。
他の人も言っていたように、決して悪い性格ではないと思うからあまり思い詰めないようにな。
おつかれ。力になれたかはわからんが頑張ってくれ。
他の人も言っていたように、決して悪い性格ではないと思うからあまり思い詰めないようにな。
122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 06:57:40 ID:anROHfnR0
心療内科は基本的に症状にあったお薬を出したりする医療行為をする
カウンセラーはピンきりだと聞くから相性もあるだろうし
場合によっては下手なところに行くとお金を取られるだけになってしまう
役所とかで相談窓口とか、あとは役に立つかどうかはわからないけど
よりそいホットラインというところとか
そういったところにも臨床心理士とかいる場合があって
お金かからずどういうところに相談したらいいかアドバイスをくれると思うから
まずはそういうところに電話かけるなりしてみたらどうかな
カウンセラーはピンきりだと聞くから相性もあるだろうし
場合によっては下手なところに行くとお金を取られるだけになってしまう
役所とかで相談窓口とか、あとは役に立つかどうかはわからないけど
よりそいホットラインというところとか
そういったところにも臨床心理士とかいる場合があって
お金かからずどういうところに相談したらいいかアドバイスをくれると思うから
まずはそういうところに電話かけるなりしてみたらどうかな
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/25 07:07:00 ID:ifx+n1hn0
ちょっと違うかもしれないけどわかるかも
ルールを守るのが人生の目的になってるみたいな
そんなことしても良いことなんて一つもなかった
強いて言うならば自分だけがルールを守ってるんだっていう優越感
それに気づいてルールを守るのをやめてみたけど、自分には何にも残っていなかった
人から言われた、誰かが作ったルールを必要以上に守ろうとしている間に、他の奴らは自分のためになるような、将来必要なことをちゃんとやってたんだよな
ルールさえ守ってればあとは何もしなくてもいいっていうある意味で思考放棄だし責任放棄
別に自分がルールを守ってるからといって誰かが喜ぶわけではない
誰かに迷惑をかけることはなくなるかもしれないけど、相手にプラスになるようなことでは絶対ないんだよな
場合によってはマイナスにもなることだってある
それなのに心の何処かでは誰かの為になるって思ってる
そうすると褒められるし怒られることもないから
結局必要以上にルールを守るっていうのは自分の自己満足で、それを徹底するってことは間接的に相手にルールを強要するって面もあって、それっていうのはつまりは自己満足の押し付けにすぎないんだよな
ルールを守るのが人生の目的になってるみたいな
そんなことしても良いことなんて一つもなかった
強いて言うならば自分だけがルールを守ってるんだっていう優越感
それに気づいてルールを守るのをやめてみたけど、自分には何にも残っていなかった
人から言われた、誰かが作ったルールを必要以上に守ろうとしている間に、他の奴らは自分のためになるような、将来必要なことをちゃんとやってたんだよな
ルールさえ守ってればあとは何もしなくてもいいっていうある意味で思考放棄だし責任放棄
別に自分がルールを守ってるからといって誰かが喜ぶわけではない
誰かに迷惑をかけることはなくなるかもしれないけど、相手にプラスになるようなことでは絶対ないんだよな
場合によってはマイナスにもなることだってある
それなのに心の何処かでは誰かの為になるって思ってる
そうすると褒められるし怒られることもないから
結局必要以上にルールを守るっていうのは自分の自己満足で、それを徹底するってことは間接的に相手にルールを強要するって面もあって、それっていうのはつまりは自己満足の押し付けにすぎないんだよな
【予約開始】ファイナルファンタジー X/X-2 HD Remaster
引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382637012/
◆メンヘラ女にされたことを書いて一番酷かった奴が優勝
◆暇人＼(^o^)／速報 : メンヘラの彼女(元カノ)持ちの奴思い出を語ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆きゃりーぱみゅぱみゅ、Twitterで「メンヘラみたい！」と発言、炎上
◆暇人＼(^o^)／速報 : メンヘラの彼女(元カノ)持ちの奴思い出を語ろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆きゃりーぱみゅぱみゅ、Twitterで「メンヘラみたい！」と発言、炎上
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1 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:06 ▼このコメントに返信 付き合ってる筋が悪いんじゃね
チョンは避けろよマジで気分悪いからよ
2 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月26日 20:07 ▼このコメントに返信 ただの長い人生相談じゃないか
3 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:20 ▼このコメントに返信 面白い。
自分も理屈に合わんことが嫌いだけど、それと同じようなもんか。
4 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:24 ▼このコメントに返信 人は簡単に裏切る。
裏切られないためには裏切らず、そして強くならなきゃならない
5 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:27 ▼このコメントに返信 過ぎたるは猶及ばざるが如し とはよくいったもので
何事も行き過ぎは目に余るから仕方ない
ルールを守る事しか出来ない人・ルールを破る事しか出来ない人
出来れば前者に幸せになって貰いたいけどね
6 名前 ： 名無しのピエロ投稿日：2013年10月26日 20:31 ▼このコメントに返信 ただの甘えだった。
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:33 ▼このコメントに返信 不思議だよな
この人は悪い人では全くないのに
自分の知り合いだと想像したら鬱陶しいというか、関わりたくないと感じてしまう
8 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:36 ▼このコメントに返信 国語の成績が悪かった
言葉を額面通りに受け取る
冗談や皮肉が通じない
この辺り当てはまるんじゃないか？
9 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:39 ▼このコメントに返信 特有の思考の硬さがあるなぁ
これ社会生活やりづらいだろうに
何でもかんでも結び付けたくないけど
発達障害を疑うべきかもしれんね
10 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:40 ▼このコメントに返信 バイトが万引きを「捕まえない」のは小売り店でのルール
バイトが自己判断で万引きと決め、捕まえたところで万が一違ったら、名誉棄損で大損害の為。捕まえに行って抵抗されて、店員に怪我されても面倒だしね。店から考えたら数回の万引きより、一度のトラブルで店の信用が落ちる方が怖い。
捕まえるなら、社員や、店長などの許された人だけ。万引きを捕まえる！なんてのは身勝手な正義。
11 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:42 ▼このコメントに返信 ドタキャン？キャンセル？嘘つかれる？
オマエが周囲に嫌われてるだけです
鏡をみろ
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:43 ▼このコメントに返信 相手に対して、自分と完全に同一の価値観を求めているんじゃねーかな
自分が絶対的な基準になっているから、相手を束縛しているとも思ってない
簡潔に言えば、めんどくせーひと
13 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:46 ▼このコメントに返信 米8
心理査定受けたほうがよさそうな感じがするな
14 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:47 ▼このコメントに返信 >>121
吾妻ひでお先生の失踪日記とアル中病棟って漫画、もし読んだことなかったら是非オススメする。
あんた頭いいからたぶんすごく客観的な目線で生きてると思うのよ。
吾妻先生の開き直りの美学的なスタンスを参考にすれば、あんたきっといい物書きになれるよ。
15 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:47 ▼このコメントに返信 こいつリーガル・ハイ！の黛じゃね？
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:48 ▼このコメントに返信 すさまじいメンヘラ臭がする
「自分は正しいことをしただけ、悪いのは周り」って信じこんでるよくいるキチガイ
自分の中では自分は正しいから、話を聞くだけじゃただのかわいそうなメンヘラちゃんだけど
人付き合いを避けてるわけじゃないのに周囲がどんどん離れていって友達ゼロな状況が事実を物語ってる
17 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:49 ▼このコメントに返信 色んな人に出会ってきただろうにそのほとんどに「付き合いきれない」って匙を投げられるほどの劇物なんだろ
自然体であるだけで人を不快にさせてしまう人間っているからな、こればっかりは仕方ないわ
諦めろ
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:53 ▼このコメントに返信 親に嘘ついて学校サボっててワロタ
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 20:54 ▼このコメントに返信 嘘をつかないということはとてもいいこと
だけど決して嘘を言わない人間とは関わりたくねぇな
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:01 ▼このコメントに返信 つか書いてあることも客観的なふりした被害者目線の語りだしな
想像力の欠落した欠陥品が社会から淘汰されただけ
21 名前 ： あ投稿日：2013年10月26日 21:07 ▼このコメントに返信 言語野肥大症だな
22 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月26日 21:09 ▼このコメントに返信 自縄自縛と本人が書いているけど、周りの人にもその縛られる感覚を与えて疲れさせてしまってる気がする
先に自分を解放してあげられたら楽になれる
うそをついたり、ルールを破ったとしても、人間には、そういうこともあるから、その事情をどう考えたり、対処するか。小さい頃に親からのそういうフォローが貰えずに育ったのかも
23 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:12 ▼このコメントに返信 あんまり「欠陥品」とか「諦めろ」とか言いたくないなぁ･･･
スレ立てたってことは>>1が今の自分に不安や疑いを持ってるってことで、
それを完全に否定することはしちゃいけないんじゃないかって思う
24 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:14 ▼このコメントに返信 これアスペの一種でしょ
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:20 ▼このコメントに返信 なんていうか、可哀想な人だな
気づいてるけどもう治せないんだろう。
割りきってそういう性格だから仕方ないと思えればいいけど、これでメンタル弱くて相談できるような友人もいないんだからどうしようもない。
精神科いってアドバイスもらうしかないんじゃないかね
26 名前 ： あ投稿日：2013年10月26日 21:22 ▼このコメントに返信 この人の悪い所は『信じすぎる』『ルールに厳しすぎる』なんて所じゃない。自分中心な所が駄目なんだよ。
信じて厳しくして正直でいるのは自分の勝手なのに全部他人に強要してるのが駄目。
他人も全員自分と同じようにしろって思ってるからストレスなんじゃん。
ただの自己中心的で被害者ぶってるかまっちゃん。
27 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:22 ▼このコメントに返信 夜の仕事ができるコミュ力、羨ましいです。
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:30 ▼このコメントに返信 羽川さんやな
ルールに対して疑問を持たないことが問題なのかもね。
思春期なんてのは自分が、他人が、世界が、ルールが、常識が、なんであるのか、って考えて破ってみようと思うもんだからさーそれが経験できてないってことはつまり子供ままなんだよね。
多分お笑いとかにも反応できないだろうし大変だよねこういう人は。
29 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:31 ▼このコメントに返信 ２ちゃんによくあるてきとーなアスペ認定じゃなくてガチの匂いがする
私の身内にもグレーゾーンがいるんだけど限りなく似てる…（ただ身内は自分に疑問を持ってないし、ぼっちでも全く気にしてない）
30 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:32 ▼このコメントに返信 何が不幸って誰もこいつに性格悪いってはっきり言ってやらないことだよ。
モラルなんて所詮は一価値観。
物を単純に見れば、こいつは自分の価値観をやたらめったらに押し付けてくる嫌なやつなんだよ。
嘘をつかないだの、約束だの、そんなの小学生までの子どもの価値観だ。
そんな価値観にみんな従ってないくせに、正しいだの報われて欲しいだの吹き込むんだからな。
31 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:34 ▼このコメントに返信 ルールがあるから守らなければならない、でもそのルールができた背景は理解してない
そんな感じだな。
32 名前 ： あ投稿日：2013年10月26日 21:34 ▼このコメントに返信 傷ついたり、弱い部分を悟られない為には、そうやって自分はルールを守っているから正しいんだと思っていればいい。そうすれば自分だけにすがる事はできる。
10代ならまだしも、20代後半になっても、不条理に適応できなけりゃ世の中に居場所なんかないよね。
この人が天才芸術家ならそれもいいかもしれないけど。
33 名前 ： 以下、VIPにかわりまして投稿日：2013年10月26日 21:45 ▼このコメントに返信 本来分かり合えない他人同士が
うまくやりくり出来るように作ったはずのルールなのに、
それを守っているはずの人が阻害されるのはやるせないと思う。
ルールに必要なことって「絶対遵守」ではなく状況に応じてうまく使いこなす事なんだって思って欲しい。
34 名前 ： 投稿日：2013年10月26日 21:53 ▼このコメントに返信 真面目すぎて気持ち悪い。
俺が虐められてた時は、自分はルールを守ってる、だから悪いのは俺じゃないって言い聞かせて自分を正当化して他人を気遣う事をしない事が多かったけど、この人はどうなんだろうか
35 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:57 ▼このコメントに返信 高機能自閉症とか、そっち系じゃね？
病名つけてもらえば、安心できそう
36 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 21:59 ▼このコメントに返信 スレ内で言われてるようにルールの前提が理解できてないか、ルールに反する意味が見出せてないだけだよね。真面目でも正義でもない。
あと、過去痛い目見てるのに何度も似たような行動を取ったり、
文章内で人間に対する表現がネガもポジもほとんど無いのが気になった（嘘を吐いた、約束を破った、という結論と自分が辛かったということだけ）。
経験学習能力が低く、人の感情の機微に疎いのは発達障害の特徴なので
煽りでもなんでもなくマジで受診をおすすめしたい。
37 名前 ： 以下、VIPに変わりまして投稿日：2013年10月26日 22:11 ▼このコメントに返信 アスペの一種？アスペルガーについて記事になってるサイトをいっかい見てみてほしい
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:12 ▼このコメントに返信 アスペルガー症候群で間違いなさそうだな
社交不安はなく接客業ができてるから、障害年金は貰えないだろうけど・・・
こういう中途半端な軽度の自閉が一番人生ハードモードを強いられてるんだよな
39 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月26日 22:24 ▼このコメントに返信 強迫性障害？
40 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:30 ▼このコメントに返信 池沼と正常のボーダーを彷徨ってるような感じだな
つーか池沼だろ
41 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:32 ▼このコメントに返信 良いか悪いか決めるかは、機械じゃなくて人間なんだから
もっと曖昧で、みんなが楽しいもので良いんだよ
もしも自分だけが楽しくないなら、そこは自分の居場所じゃない
もしくは自分が楽しむための努力がいるかもな
42 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:45 ▼このコメントに返信 専門家でもない癖に、
ネットで拾った中途半端な知識だけで病気認定なんかするなよ。
素人の病気認定なんか
病気に関する誤った知識を広げるだけで寒いを通り越して害悪だ。
43 名前 ： あ投稿日：2013年10月26日 22:48 ▼このコメントに返信 俺はこの人すごく好感もてるけどなあ。
44 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:52 ▼このコメントに返信 一般小児科医からの意見ですが、ほぼ間違いなくアスペルガー症候群です。
文章は整然としていてIQは高そうですね。進学校に通っていたのも納得です。
治療法はないのですが、IQが高いため、困っていることに対して対応する能力はあると思います。
45 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:53 ▼このコメントに返信 現在自尊心が非常に傷ついている状態ですね。
発達専門の外来に通って対応策を練ることをお勧めします。
辛いことが多いでしょうが、理解してくれる人は必ずいるはずです。
繰り返しになりますがまずは専門家に頼ってください。
46 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 22:53 ▼このコメントに返信 夜の仕事できるくらいの顔持ってんなら、ここまでひどいことにはならなそうだが
47 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 23:09 ▼このコメントに返信 なんかすげーイライラする奴だな
周りもこんな気持ちだったんじゃねーの？
48 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月26日 23:23 ▼このコメントに返信 何かなぁ、押し付けがましいんだよ。
相談しながらも、結局、自分が正しいのに周りが理解してくれないみたいな被害者オーラが出てるし。
49 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 23:30 ▼このコメントに返信 物事の優先順位が間違っている。
今その時に何が最も重要なのか、が人とずれている。
だから現実を受け入れていないように見えたり社会で浮いてしまったりする。
それをきちんと考えずに毎回逃避で躱しているからこうなる。
50 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 23:33 ▼このコメントに返信 >>59 をスルーしてる辺りが、設定釣りっぽい
発達障害 が正解だろうし、スレで言及されてる様に、人格障害も併発している、と思われる
51 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 23:33 ▼このコメントに返信 まあ確かに友達にはなりたくないな
52 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 23:34 ▼このコメントに返信 金があるならインドに行ってみればいいんじゃない？
価値観変わるよ(適当)
53 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月26日 23:36 ▼このコメントに返信 強迫概念あると思う
両親の育て方が気になるけど、>>1は過酷な超自我によって制約の厳しい世界に生きてるんだと思う。
カウンセリングを受けるのをオススメするわ。
けど、良いカウンセラーに当たらなきゃ、治らないけどね。
54 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月26日 23:41 ▼このコメントに返信 平気で嘘を吐いたり約束を破るクズよりはこいつの方が遥かにマシだ
しかしな｢黄河は清濁を合わせ呑む｣｢大海は屍をとどめず｣と言うように自分が汚れる必要はないがある程度汚いものも受け入れる度量がなければ生き辛くなるのは必然
器を広げろ
55 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月26日 23:45 ▼このコメントに返信 米10 世も末だな、犯罪をみてみぬフリをするとかクズすぎ。
56 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 00:21 ▼このコメントに返信 35みたいな真正のクズは絶滅しろよホント
全人類の為にさ
57 名前 ： あ投稿日：2013年10月27日 00:23 ▼このコメントに返信 果たして無垢なる信頼は罪の源泉なりや。
58 名前 ： 投稿日：2013年10月27日 00:35 ▼このコメントに返信 「関わらない」事が出来ない
自分が正しい(自分を疑わない)
絶対正義タイプ
こうなったのは親が悪い(確信)
59 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月27日 00:51 ▼このコメントに返信 他人に押し付けなくても俺は罵られてきたよ
ルールを守るように強要した事なんてないのに
俺がルールを守るのを見ているだけでどんな損害が生じればあそこまで攻撃的になれるのか
60 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 01:06 ▼このコメントに返信 両親から教えられたことのなかに鵜呑みにして思考停止している部分があるんだろうと思う
この人のような考え方でも普通なら経験測で改良を加えられるところを考えが先にたって感覚が麻痺しているから正しい対応ができずに詰まってしまう
自分なら人は選ぶべき、人から無条件に信じて貰えるという感覚はおかしい、ルールやするべき事を自分で考えずに無条件に受け入れるのは無責任で邪魔、正しい事でも周りが従うとは限らない、と言う
何にせよつかえがとれれば普通に振る舞えるはず
61 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 02:02 ▼このコメントに返信 この人面白い、ぜひ友達になりたい
62 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 02:26 ▼このコメントに返信 ルールに縛られすぎてるよね
ルールってバラバラの個人個人を一旦統一する為にあるんであって、それ以上の価値はない
規律を信じる信じない以前に、自分の弱さを分析して、他人の弱さと駄目さを理解するべき
あと、関係ないけど宗教関係に向いてそう
63 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 03:07 ▼このコメントに返信 ちょうどサムライフラメンコってアニメやってるけど、その主人公とかぶるｗ
社会の法やルールって結局は人間同士が円滑に問題なく、社会的秩序や協調性を維持できるように作られた基準だわな。
なのに、それらの維持を無視して人と人の協調性や秩序を壊してまでルールに拘ってちゃ本末転倒。
本当に大事なのはルールそのものじゃなくて、その目的のほうなんだから。
64 名前 ： あ投稿日：2013年10月27日 11:10 ▼このコメントに返信 ※59
例えば掃除の時間にみんな遊んでるのに、一人だけ真面目に黙々と掃除してると
遊んでる側の後ろめたさを刺激するんだよな
そういう場合の攻撃って往々にして罪悪感の裏返しだと思われる
65 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 15:55 ▼このコメントに返信 なんだろう
文章だけ読んでると真面目すぎるだけですごくいい子に思えるんだけど
実際あったらメチャくちゃ面倒くさい子なんだと思う
66 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 16:15 ▼このコメントに返信 僕は好きだよ、こういう人。
頑張って幸せになってほしいな。
67 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月27日 19:36 ▼このコメントに返信 こうやって背景や心情を詳しく知る事ができれば理解してくれる人はたくさんいると思う。ただ仕事場では扱いにくい人になってはしまうかな？
中学の事が原因っぽいと思う。
68 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月27日 19:39 ▼このコメントに返信 っていうか中学の事件はひどすぎる。そいつらに人生変えられてしまってる。
両親も冷たい。学歴を重視して口も聞いてくれないなんて…。
親なんだから話し合えって思う。
69 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月27日 19:42 ▼このコメントに返信 あと軽々しく発達障害って言う人は発達障害をどこまで理解しているの？
70 名前 ： おっと、もう夕飯作らなきゃ投稿日：2013年10月27日 20:53 ▼このコメントに返信 中学時代の冤罪のトラウマさえなければ、おそらく学校や職場で「ちょっと堅物」と思われるぐらいで済んでるんじゃないかな？
そういう扱いをされてる人でも、大抵は酒の席とかでは羽目を外したりで「堅いばかりではない一面」を見せて他者との関係の中でバランスをとっている。
この人はそれすらも出来ない。酒が絡む仕事に就いた経験がありながら。過去の自分は間違っていないと堅持し続けるからだね。
水商売が一番合っていたと感じてるのは、そのフィールドではコミュニケーションが取れたということじゃない。一部の、職場や家庭では遠まわしや遠巻きにされていて「生活に関与しないホステスにその場だけズバズバ正論を言われたり説教をされたい欲求を持つ客のニーズ」にたまたま合致しただけだ。だけど、そのニーズに応えるやり方は水商売のテクニックのほんの一部でしかないし、むしろ意図して使うものだから、天然でそれでしか客受けしないこの人は水商売が転職というわけじゃない。
結局、過去と自己との完全否定をして、その上で自分らしさを他人に受け入れられる好ましいレベルで再構築しない限り、多分一生このままだよ
71 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月27日 21:26 ▼このコメントに返信 一度精神科を受診するべき
72 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月28日 02:05 ▼このコメントに返信 まんま発達障害
この人達は自分が原因で起こったトラブルでも100%他のものや人のせいにするから本当に迷惑
73 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年10月28日 02:28 ▼このコメントに返信 dr house 観させて感想聞きたいわ
74 名前 ： もとこ投稿日：2013年10月28日 05:47 ▼このコメントに返信 ※70
それだけで人気なんてでないよ
流行とかも勉強もしっかりしてたから、知識も多いだろうし、話し方もわかりやすいってのもあるんじゃない？
容姿もいいと思うんだ。中学からおしゃれしてるみたいだし。
あとは、嫌な客でも我慢して対応できる力もありそう。ただ、若い人にはあまり好かれなさそうだけど、客層が年配が多いなら、普通に人気出そうだーと現役の感想。
75 名前 ： もとこ投稿日：2013年10月28日 05:56 ▼このコメントに返信 服とかもしっかり仕事のために買ってるみたいだし、水の人として尊敬する。
けど、そのくせ途中でやめちゃうのは、なんかハンパだね。そこまでやれて、稼げるなら続けろよと思っちゃう。がんばってもそこまでいけないひとがどれだけいると思ってるんだ！ってね。
しかも、ホテル同伴とか断ってる？とこが、もうなんか仕事舐めてるように見える人もいる。そうでもしないと客つかない人からすればなおさら。
76 名前 ： 名無し投稿日：2013年10月28日 16:28 ▼このコメントに返信 弱い人だなぁ、って思った。北海道か沖縄、スレで出てたインド辺りに旅してみると、なんか変わるかもしれない。
堅物は好きだから、道民ならお付き合いしたい位だ。
77 名前 ： 名無し投稿日：2013年11月01日 06:38 ▼このコメントに返信 「正直者が馬鹿を見る」をそっくりそのまま表してるな・・・
こういったのって、性格とかを一括りした人格が固まる前に固め過ぎたんだよ
そして性格は変わり難い、から何か大きな事柄を自分に言い聞かせない限りずっとこの性格だろうな
それにしても、このようなクソ真面目な人間はまだ居たんだな...見直した