ヨーロッパの画家達が日本の浮世絵を見てビビったらしいけど : 暇人＼(^o^)／速報

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ヨーロッパの画家達が日本の浮世絵を見てビビったらしいけど

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:12:30.67 ID:Rfx+JpDW0: 何に衝撃を受けたんだろうな
俺らからすると漫画っぽい絵柄で素朴な感じしかしないが
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:13:37.17 ID:ihODSmLz0: 当時は斬新だったんだろ
心に残る絵のほうが絵としていいだろ
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:15:23.94 ID:O/Mh8XTS0: 写実的に描かなくてもいいんじゃね？
ということでゴッホのひまわりみたいなのに繋がったとか
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:40:33.93 ID:YwhwLGhh0: >>1
構図、デフォルメ、細物描写特に北斎の波

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:14:26.11 ID:qEmgSmu90: 鳥瞰図とかに衝撃を受けたんじゃなかったっけ？
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:15:31.64 ID:Rfx+JpDW0: >>3
遠近法とか立体的に描く技術はヨーロッパの方が優れてたと思うけど
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:19:00.24 ID:ihODSmLz0: >>8
どれが好きなん？
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:20:17.53 ID:WsyI9Z+A0: >>11
こうして見ると本当に異文化どころか異世界だよなぁ
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:27:12.88 ID:EMLEPjSt0: >>11
ヨーロッパはルネサンス以来何百年もこういう絵描いてたし飽きたんだろうな
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:26:24.52 ID:qEmgSmu90: >>8
別に欧州の方が優れてるって訳でもない
向こうは見たまま描くのが基本で
有る物を描かない、無い物を描く、見えないアングルを憶測で描くみたいな手法はナカナカ出てこなかった

マネの「笛を吹く少年」っていう有名な絵があるだろ

これが当時のヨーロッパではセンセーショナルな作品だったんだよ
理由はあるはずの背景が具体的にかかれて居ないから

こんな頭の固い連中が高い建物もなく鳥以外見る事が出来ない筈のアングルからの鳥瞰図や
実際は小さく見えるはずの遠くの山を巨大に描いたりするデフォルメは思いつくことさえ難しかったりするわけだよな
さらに遠くの物を青灰色っぽくくすませる描き方は向こうではありえない遠近法だった
日本は湿度が高いから大して遠くなくても普段からそれを体感出来た故なんだけどな
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:32:15.39 ID:tSus5He80: >>17
鳥以外見ることができないアングルって、確か歌川広重でそういうのあったよな
36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:13:54.13 ID:WgVIkpmlO: 鳥瞰図の絵ってどれ？
39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:20:31.62 ID:i8bBaPe60: >>36

http://www.rekishijin.jp/rekishijinnews/20120511/
ここの一枚目とか
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:18:42.81 ID:JgIVGF/W0: 画家だけじゃないぞ。ドビュッシーとか
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:29:03.99 ID:Rfx+JpDW0: >>10
ドビュッシーの海とかいう曲は日本をイメージして作った曲なんだよな
北斎の有名な神奈川沖なんとかってやつ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7_(%E3%83%89%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%BC)#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96

北斎の代表作として知られ「凱風快晴」（通称：赤富士）や「神奈川沖浪裏」が特に有名。
「神奈川沖浪裏」は、それを見たゴッホが画家仲間宛ての手紙の中で賞賛したり、
そこから発想を得たドビュッシーが交響詩『海』を作曲したりと、
その後の西欧の芸術家に多大な影響を与えることとなった。
波頭が崩れるさまは常人が見る限り抽象表現としかとれないが、
ハイスピードカメラなどで撮影された波と比較すると、
それが写実的に優れた静止画であることが確かめられる。
波の伊八が製作した彫刻との類似性も指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%9B%E9%A3%BE%E5%8C%97%E6%96%8E#.E5.86.A8.E5.B6.BD.E4.B8.89.E5.8D.81.E5.85.AD.E6.99.AF
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:21:03.44 ID:dfIMGq/m0: 当時の中国とかインドの芸術も気になる
ヨーロッパは似たり寄ったりなイメージだけどアジアは全然違うイメージ
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:24:16.92 ID:OOsuuiL50: 写実主義めっちゃ流行る→カメラ発明→写実意味なくね？みたいな流れとかいろいろあんねん
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:25:01.03 ID:ihODSmLz0: カメラっつーか
印象派が広まったからな
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:39:28.22 ID:tJi7tsbh0: 幕末浮世絵
でググってみろ
社会の教科書で扱ってるのは江戸時代中期のものだけ
本当に浮世絵がすごいのは江戸時代末期、なぜか教科書で触れられていない
24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:43:48.87 ID:Rfx+JpDW0: >>22
歌川国芳とか河鍋暁斎か？
26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:45:58.06 ID:ihODSmLz0: >>24
俺日本史とってないから分からんかったけど中学の時そんなやつら教科書載ってたな
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:40:19.22 ID:ihODSmLz0: 日本で写実派の人っている？
シュールリアリズムしか思い浮かばん
25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:44:35.42 ID:zT2nytRq0: >>23
渡辺崋山とか
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:47:54.19 ID:0OgYe8hp0: 元祖デフォルメ
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:52:56.91 ID:bnv1P0gD0: 当の浮世絵師もヨーロッパ美術の影響受けたみたいな話を聞いた事がある
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:55:16.03 ID:Rfx+JpDW0: >>28
北斎も西洋の遠近法を勉強したりしてる
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:04:52.34 ID:kkQIlHfU0: http://bakumatsu.org/blog/2012/12/ukiyoe.html

ここに色々載ってる
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:06:05.36 ID:wJmxO0dv0: >>32
めちゃくちゃカッコイイな
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:19:40.68 ID:GGFrcrbK0: >>32
こりゃクールだわ
72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:18:57.39 ID:jo3UY8hO0: >>32
国芳の武者絵はクオリティ高すぎる。一枚の絵の中に動きがある
好きすぎて最近画集買ってしまった
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:18:09.12 ID:eoXZ4R4V0: エフェクトを編み出していたのか

150年前からゲーム脳
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:20:45.45 ID:hz5hLDQb0: アフリカの芸術もヨーロッパ人の腰を抜かせるほどすごかったらしいな
アボリジニの芸術も
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:26:23.86 ID:i8bBaPe60: >>40
ガラパゴス化の良い側面だよな
外国の影響をあまり受けないで独自に進化したり
日本の絵って中国とかの影響受けてるはずなんだけど浮世絵なんかは日本独特のものだ
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:26:58.46 ID:kwCUjZQR0: 輪郭線でクッキリ色を分けて、鮮やかな色彩の配置で画面を構成するってのは革新的に見えたらしいね
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 00:41:45.09 ID:hz5hLDQb0: 料理もそうだけど習っちゃうと真似したものしか出来なくなっちゃうよね
型にはまってしまって
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:03:03.79 ID:wJmxO0dv0: 正直このスレ浮世絵の見方かわったわ
くそカッコイイな
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:06:07.66 ID:xK4gqXfk0: 明日美術館行こう
67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:09:06.03 ID:xK4gqXfk0: 浮世絵も好きだけど、ドラクロアとか言い難いエロスがあって好き
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:13:48.61 ID:kkQIlHfU0: http://www.hi.u-tokyo.ac.jp/personal/yokoyama/nishikie/cover.html

錦絵特集
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:16:10.86 ID:jo3UY8hO0: >>68
これって明治時代？結構好きだ
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:28:07.03 ID:kwCUjZQR0: 浮世絵に限らず江戸絵画は面白い
いや、江戸以外も面白いけど
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:32:41.59 ID:7CAXrJ+f0: ヨーロッパって、その辺で働いたりしてるおっさんとかを題材にして絵を描くっていう文化あった？
北斎の冨嶽三十六景はほとんどが職人とかの町人が素材なわけだが
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:36:57.63 ID:i8bBaPe60: >>78
フランスのミレーの『種まく人』とか
1850年代、日本でいえば幕末頃
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:37:19.67 ID:kwCUjZQR0: >>78
風俗画ってジャンルはあるよ
神話や歴史を描いたものよりは格が落ちる扱いではあるけどね
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:33:55.49 ID:wJmxO0dv0: ないね絵画は貴族が楽しむ物だから
有名な絵描きは貴族に雇われてるのが大半
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:51:05.05 ID:i8bBaPe60: 貴族や政治家、軍人、王族などではなく、一般の人を題材にする作品が出るというのは近代化への前段階なんだってさ
91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 02:02:03.29 ID:kwCUjZQR0: 幽霊画は蝋燭のゆらめく光で見るとめちゃくちゃ怖い
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 02:13:30.81 ID:PpdaWpq90: ヨーロッパの油絵とかと違ってすごい平面構成的なんだな
ヨーロッパでそういうのが出て来るのってキュビズムとかミュシャくらいから？
96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 02:26:21.85 ID:kwCUjZQR0: >>94
ルネサンス以降なら浮世絵の影響受けた後期印象派からじゃない？
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 02:23:07.67 ID:xRQOXuwYi: タモリ倶楽部で外国人はベタ塗りができないって言ってた
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 02:34:52.32 ID:/v15Whf70: お前ら物知りだな
30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/09(土) 23:59:37.38 ID:dfIMGq/m0: なんかお互いを刺激し合ってる感じいいな
64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/10(日) 01:07:42.15 ID:mh96sG7M0: 漫画大国になるのもうなずけるな

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