【画像あり】旧日本軍の巨大潜水艦、ハワイ沖で発見 : 暇人＼(^o^)／速報

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【画像あり】旧日本軍の巨大潜水艦、ハワイ沖で発見

1：伊勢うどんφ ★：2013/12/04(水) 10:13:56.37 ID:???i: ハワイ大学の研究所は、第２次世界大戦後の１９４６年に米海軍によって沈められた
旧日本軍の巨大潜水艦「伊４００型」が、オアフ島沖の海底に沈んでいるのを発見したと発表した。

伊４００型潜水艦は、オアフ島南西沖の深さ約７００メートルの海底で８月に発見され、
米国務省と日本政府に連絡した後に発表したという。

伊４００型潜水艦は全長約１２０メートル。
姉妹艦２隻と合わせて当時としては世界最大の潜水艦だった。
燃料補給を行わずに世界のどこへでも到達できる能力を持ち、当初は米本土を攻撃することも想定。
８００キロあまりの爆弾を搭載できる翼折りたたみ式の水上機３機を格納し、
事実上の潜水母艦としての性能を持っていた。

結局米本土攻撃には使われず、限定的に運用されたのみで１９４５年の終戦を迎えた。

今回見つかったのは、終戦時に米海軍が拿捕した日本の潜水艦５隻の中の１隻で、
調査のためハワイに送られていた。
しかし第２次大戦後に旧ソ連と米国との緊張が高まる中、伊４００型の先進的な技術が
ソ連海軍の手に渡ることを恐れて、米海軍が沈没させたという。

米海洋大気局（ＮＯＡＡ）の専門家によると、同艦の斬新な設計は、
それまで対艦兵器としかみなされていなかった潜水艦の用途を一変させるものだった。「第２次世界大戦後の潜水艦は、この方向で実験と設計の変更が行われ、
核の時代の弾道ミサイル発射能力を持った米軍潜水艦に行き着いた」という。

2013.12.04 Wed posted at 09:54 JST（ＣＮＮ）依頼スレです
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/35040874.html
15：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:17:59.58 ID:UWViKc0W0: > しかし第２次大戦後に旧ソ連と米国との緊張が高まる中、伊４００型の先進的な技術が
> ソ連海軍の手に渡ることを恐れて、米海軍が沈没させたという。

> 米海洋大気局（ＮＯＡＡ）の専門家によると、同艦の斬新な設計は、
> それまで対艦兵器としかみなされていなかった潜水艦の用途を一変させるものだった。「第２次世界大戦後の潜水艦は、この方向で実験と設計の変更が行われ、
> 核の時代の弾道ミサイル発射能力を持った米軍潜水艦に行き着いた」という。

なんとアメリカで、そこまで高い評価を得ていたのか
47：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:24:28.09 ID:mLuk2hAzP: >>15
アメリカはゲリラ的な待ちぶせ戦術にしか使っていなかったからな。
実際の効果はそちらの方があった訳だが。

16：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:18:08.37 ID:dhsHJnCF0: 潜水艦乗りが乗ったままじゃなくてよかった
17：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:18:22.13 ID:3mXwq1Lb0: 終戦後にアメリカがわざと沈没させたのか
なら御遺体は無いな
22：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:18:36.43 ID:BBa3Q+mF0: 日本って知れば知るほど凄い国。
そらアメ公も軍事的足枷つける訳だわ。
144：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:37:52.20 ID:jgpYezoQP: >>22
でもこれが意味することは技術を活かすも殺すも人次第ってことだぜ
進んだ技術を持っていてもそれをマトモに運用する能力がなければ意味が無い
今の日本にも言えることじゃないか？
29：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:19:47.63 ID:nVIqWnqS0: 潜水艦まででかさにこだわってヤマト状態やったんか
819：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 12:03:38.29 ID:6sTTO7Vp0: >>29
船は基本的に攻撃を受ける際の事考えれば大きい方がいろいろ有利だからね、
戦艦ですら航空機がなければそうだったし、対潜水艦技術が未熟だった時代の潜水艦なんて、
装備面でも兵士輸送面でも大きい方がよかったでしょ。
33：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:20:36.89 ID:K+xrMYrb0: 潜水空母は実際にアメリカ本土攻撃果たしてるよ
2回ぐらいやったんじゃなかったっけ？
奇抜な風船爆弾が有名だけど本土に何度も攻撃してるんだよな
181：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:43:10.88 ID:aTy19yqLO: >>33
アメリカ本土を砲撃したのは伊17、伊26、伊25
空襲したのは伊25の艦載機・零式小型水上偵察機
286：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:54:51.45 ID:gPndnxLC0: >>181
被弾してアラスカに不時着したんだっけ？
508：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:22:59.25 ID:aTy19yqLO: >>286
2回とも迎撃されることなく無事帰艦しとるよ
アラスカに不時着したのはミッドウェー海戦と連動して実行されてた
アラスカ沖の列島に対する攻撃で被弾した零式な
35：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:21:02.66 ID:HzrTuu4m0: 元々パナマ運河攻撃用に作ったものだしなぁ
43：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:23:05.91 ID:tkjoBZf+0: 基本的に潜水艦は航続距離が長いからな
48：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:24:29.99 ID:E8bUZK+Mi: 先進的って言うか、昔から日本人ってチート的な性能付けるの好きだよな
61：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:27:01.66 ID:w19E9c1v0: >>48
機関銃のマガジンに残弾カウンターとかな・・・
50：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:25:18.38 ID:aP7AMbQ0P: >全長約１２０メートル。

かなりでかいな
52：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:25:37.79 ID:MQZwWQe40: 当時の技術水準で潜水艦に飛行機を積み込もうと思うのもすごいし、
単なる発想に留まらずに実現しちゃうのもすごいよな・・・
55：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:26:06.76 ID:8H/LDs/6O: 沈めといて発見とか意味わからんな
106：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:32:35.03 ID:ad07eFPE0: >>55
(´・ω・｀)沈没地点は軍関係者以外の周知を禁じられた機密だから、
沈没地点は大統領も知らないよ。
66：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:27:15.62 ID:/ED0H9fY0: 伊400をハワイ沖で発見したって毎年聞いてるような気がするわ
67：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:27:15.86 ID:aFcfYTEu0: (´・ω・`)　知ってるわ。アルペジオのイオナね。
76：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:28:49.00 ID:w2WU8/W40: 潜水空母ってロマン兵器じゃなかたのか
79：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:29:13.68 ID:JN6ZAvz50: イ号ってそんなすごい技術だったのか
なんで潜水艦に飛行機積んでるの？程度の認識だったわ
145：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:38:14.94 ID:67y1Dmjr0: >>79
各国が伊号系と酸素魚雷、潜水艦の自動水平維持装置は手に入れたがった。
特に潜水空母型伊号は垂涎の的。

アメリカは研究というか、ほぼ模倣してミサイル搭載艦を何隻も作った。
イギリスとソ連が回航を求めたが断った上に沈没させた。
94：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:31:19.29 ID:1XrI57+H0: 対艦兵器としての伊の性能は全然ダメだったがな
99：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:31:55.22 ID:D7NaYCtC0: ローワー湾まで行ってニューヨークを攻撃する計画だったそうだ。
計画した爆弾は細菌兵器だったらしい。
攻撃しても勝てなかっただろうから後の非難を考えると実行出来なくて良かったとも言える。
まあアメリカの原爆投下も似たようなものだけど。
100：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:32:09.94 ID:juEJCeP10: また艦これが盛り上がるな
103：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:32:26.72 ID:V5cwhzXD0: 船体が大きくなった結果レーダーで捕捉されやすくなり、
大戦中沈めたのはワスプとインディアナポリスだけ。
自慢できる話じゃない。
123：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:34:40.72 ID:DYIBNucSO: >>103
その二隻とも沈めたの伊400型じゃないんですが
147：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:38:23.41 ID:V5cwhzXD0: >>123
帝国海軍の総力を振り絞って潜水艦戦で得られた戦果がそれだけということ。
187：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:45:00.16 ID:43/Oe04M0: >>147
ジュノーやヨークタウンにとどめを刺しているが
潜水艦がいなければ逃げられていた
ヨークタウンとワスプを沈めた時は、ついでに他の駆逐艦にも
魚雷を(偶然)当てて沈めている
209：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:47:22.63 ID:1XrI57+H0: >>187
といって挙げられるぐらいしか戦果がないってことだ
伊といえばバカでかくて海上では遠くからレーダーで一方的にみつかり
海中では騒音撒き散らして簡単に沈められるってことで有名
116：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:33:45.31 ID:f9RHVRJn0: 伊４００型
132：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:36:13.23 ID:BBa3Q+mF0: >>116
でかｗ
アメ公もこの潜水艦みてぶったまげたろうな。
175：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:42:45.94 ID:xYR4Xuwl0: >>132
初めにイ号４００に乗艦したアメリカ兵が驚いたのは潜水艦内に横の扉があったこと、
開けたら同じ大きさの区画が表れてびっくりした。
普通は○でできてたけど　イ号は○○にして安定性を確保して
でっかい飛行機用の格納庫を乗っけたんだよ。
296：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:56:11.16 ID:+flja8pg0: >>175
眼鏡型胴体のソレ、日本人搭乗者でも皆ビックリしている「別間のついた潜水艦！！」
昔にもあったんだが、誰の記憶にもないからなあ。ちなみに丙型の艦首も縦眼鏡である。
160：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:40.04 ID:wYVOdkBY0: >>116
意外なほど原型を留めてるな。だからって引き揚げたりはしないけど一応安心
146：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:38:21.03 ID:MngU8nzR0: まさにこれ

フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器　　「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器　「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
中国の兵器　　「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」
359：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:04:40.82 ID:CRrhWzjs0: >>146
なにこれ難しいｗｗｗ
157：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:29.90 ID:f9RHVRJn0
219：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:48:42.84 ID:BBa3Q+mF0: >>157
すげぇ、すごすぎるwwwww
158：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:31.47 ID:FlAs2qsV0: かっけー
162：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:46.86 ID:vipWWaPUP: ドイツと日本って新兵器開発ばかりやってた印象がある
平時ならそれで良いだろうけど
戦争中は頑丈・安価・大量生産出来るものを作らなければならないのに
168：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:40:46.97 ID:tU1ib/oS0: >>162
規格が合わなくて整備が大変だったとかなんとか
252：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:50:38.04 ID:VuR/tQPkO: >>162
数では資源、工場数、ドック数でアメリカに敵わないから、一騎当千のものを作るしかなかったんだよ。
171：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:42:21.71 ID:SS6Rh4c6P: 日本の潜水艦は騒音凄かったって聞いたけどな
方向性は斬新だったんだな
295：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:56:05.26 ID:VuR/tQPkO: >>171
ディゼルエンジンの開発が遅れていて、バカな首脳部が開発断念で空白の期間を作ってしまった。
再び開発となっても空白の期間の影響を取り戻すことは出来なかった。
戦艦大和にディゼル搭載予定でいたけど、右往左往しながら最終的にタービン搭載となった経緯がまさにそれ。
ディゼルの騒音対策まで開発仕切れなかったんだよね。
315：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:12.49 ID:mLuk2hAzP: >>295
ディーゼルなんか商船しか使ってないよ。今でも速度が必要な軍艦は
蒸気タービンかガスタービン。
183：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:43:39.34 ID:6S/JpuQw0: アルペジオじゃん
192：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:45:44.44 ID:GuwxO3O50: Japanese SuperSub - I-400-class submarine

https://www.youtube.com/watch?v=0hRVT1373HY
200：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:47:00.44 ID:fOuCbtmZ0: 燃料補給無しにってどんな原理？
240：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:50:19.57 ID:S8gJ60fx0: >>200
いっぱいいっぱいたーくさんもりもり積む。

あとはなるたけ潜水状態で進む。
203：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:47:06.10 ID:mgTDDWqw0: えーなんでこれあったのに負けたんだよ
ロスとかガンガン攻撃すりゃよかったのに
218：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:48:39.37 ID:MQZwWQe40: >>203
燃料がない・・・
222：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:48:55.19 ID:mLuk2hAzP: >>203
戦略型や艦隊随伴型を作るより、アメリカやドイツのように小型の攻撃型潜水艦を
バラ撒いて、輸送船や軍艦を待ちぶせ攻撃する方が効果があったから。
285：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:54:47.04 ID:DYIBNucSO: >>222
一方アメリカは大型潜水艦を量産した
226：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:49:03.28 ID:d+N/28a50: 潜水空母や航空戦艦とか中二心を中二心をくすぐる名称だと思わないかい?
231：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:49:23.46 ID:mWUj8/Zn0: 日本軍の極秘潜水艦02

CGで再現した船上機発進シーンが見れるよ！　お勧め
233：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:49:32.39 ID:quF01FpZP: 伊401 - YouTube

https://www.youtube.com/watch?v=iaKShS2Ty4o
262：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:52:01.97 ID:7F19j5Ll0: ニューヨークの目の前で浮上して、艦載機射出して爆撃してから海で回収するだけだから
航続距離は必要ない。
273：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:53:23.48 ID:43/Oe04M0: >>262
遠くから飛ばさないと、母艦がやられるだろ
位置を特定された潜水艦なんて、生き延びられる確率無いぞ
306：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:58:25.21 ID:7F19j5Ll0: >>273
浮上してから10分以内に潜るから発見されることはない
327：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:00:43.38 ID:43/Oe04M0: >>306
晴嵐が飛び立った段階で位置を特定されるだろ
遠くから飛ばさないと
407：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:10:53.39 ID:8P20QhdL0: 現代の電子技術が少しでもあればイ－四○○の能力を生かせる可能性はあっただろうねぇ
>>306　そもそも当時の潜水艦は戦闘時以外は浮上してるという”潜水可能な駆逐艦”
290：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:55:29.77 ID:Xgcpw2nE0: これって、艦載機は飛ぶのはいいんですけど
どうやって着艦するのですか、海に降りてからクレーンとかで吊りあげるんでしょうか
321：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:59.98 ID:67y1DmjrO: >>290
それで合ってる

戦艦や巡洋艦の水偵と同じ運用
311：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:58:50.37 ID:NQpWfSYM0: ＞燃料補給を行わずに世界のどこへでも到達できる能力を持ち

何これ、サイコフレームでも開発してたのか？
319：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:50.20 ID:1XrI57+H0: >>311
あくまでほとんど海上航走だからｗ
412：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:11:18.76 ID:aTy19yqLO: >>311
海上をディーゼルで14kn-69000km、水中を電動機で3kn-110kmで走破できるから
間に電動機を挟んで航行すれば地球を余裕で2周できる
313：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:10.60 ID:elCQSG8d0: ナショジオで特集あったから見たわ
潜水艦を2つ並べてくっつけてるんだよなこれ
炭疽菌ばら撒くのは人道的にダメだつってやめたのと
五十六がこれからって時に逝ったお陰で生産が遅れに遅れてほとんど活躍できなかった
ワールドアドバンスド大戦略でドイツ軍がハウニブとか出してくるみたいにこの船を見たかった
323：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:00:08.49 ID:0SW+MyuQ0: つうか先進的すぎて運用するには他の技術が追いついていかなかった感じだな。
395：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:09:22.67 ID:2ljY0rnd0
404：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:10:19.05 ID:k0J3oAfd0: わざと沈めたのに、発見ておかしくね？
423：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:12:21.76 ID:+flja8pg0: >>404
そもそも、この10年で4回目くらいの同じ発見
440：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:14:08.67 ID:WY4zmK9eP: 日本の潜水艦てなんで伊なんですか？
464：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:16:44.86 ID:mkuWk+3oI: >>440
いろはのイから

大きさによってイ号、ロ号、ハ号と分けてた
452：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:15:16.94 ID:nUST1KUJ0: 米本土爆撃はしたけど肝心の爆弾が不発でボヤで終わったというのを昔テレビで見た
533：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:26:34.20 ID:43/Oe04M0: しかし潜水艦運用としてはイ400よりも
特殊潜航艇を多数艦内に内蔵して、敵前にばらまく水上機母艦とか
陸軍の輸送潜水艦「まるゆ」とかの方が興味深いと思う
554：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:29:35.11 ID:lathWgI10: >>533
甲標的ってほとんど活躍してなかったような……と思ったら、想像してたよりは戦果あげている可能性があるんだな
731：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:49:18.37 ID:+flja8pg0: >>533
「まるゆ」はあかんかったんや。
1.海軍は小輸という輸送潜水艦の設計ができていた。
2.戦車の物資人的資源が流用されて、3式中戦車でのルソン決戦が破綻
3.黒潮を遡ってフィリピンへ行くのが無理ゲーだった。数か月かかってレイテ決戦が終わってしまった。
4.蒸気機関車も作れなくなり、昭和20-22の飢えが酷くなった。
671：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:42:01.68 ID:1jcQ76Gy0: 凄いな
807：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 12:01:12.25 ID:qYqdjDWwO: これといい零戦といい、昔の日本人は凄かったんだな。

零戦は当時マジで画期的な戦闘機だったと聞くわ。
818：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 12:03:37.72 ID:v9RX/oO1P: >>807
防御を完全に捨てて機動力と攻撃力に全パラメータを振った思想にしびれる
根本にあるのは西洋の騎士と違って盾を持たない武士の発想なんだよな
863：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 12:08:50.00 ID:NQpWfSYM0: >>807
F1と同じで乗りこなせるパイロットがいないと
ただの燃えやすい飛行機になってしまった
航続距離が長いのでパイロットは５時間移動→３０分戦闘→５時間移動とか
体力の限界に挑戦してたとか
543：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:27:33.70 ID:OrWYMdR80: なんかこういう話ドキドキするなぁ

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