- 1：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:25:29.13 ID:MyyaMUyc0
ガンホー社長が語る「パズドラ」誕生秘話 もうけ本意ではない職人魂
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/12/16/kiji/K20131216007212560.html
同社のゲーム作りは、発売の１、２カ月延期は当たり前。
製作期間が延びればコストも増える。まして、全作品が当たるとは限らない中、発売スケジュールの停滞は屋台骨に影響しかねない。
それでも、「作品の面白さ」を唯一無二の基準として追い求めていく。パズドラも、製作期間６カ月半で基本ルールだけでも、計４回変更している。
背景には０５年に上場したころ、森下氏が現場を離れ経営に専念したときの失敗がある。リスクのなさを重要視するあまりヒットが出なくなった。
携帯ゲーム界では折しも、強力アイテムを得るため高額課金させる「コンプガチャ」が社会問題化した。
森下氏は「企業としてその方法論をとることは否定しないが、ゲームとしては、お金で強くなって何がおもしろいのかと思う」と話す。
森下氏の思う、パズドラのおもしろさは「うまくなる達成感」。ガチャのシステムを採用こそしているが
強力アイテムは腕を上げないと使えず基本的に努力で何とかなるよう作ってある。
- 4：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:27:51.06 ID:RQQ2vgab0
-
努力と金か
- 6：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:30:12.38 ID:cclhB0n+0
-
無料で強くなれちまって何がわるい！
- 17：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:37:33.48 ID:dgcbai8v0
-
http://ragnarokonline.gungho.jp/gameguide/item/special-item/
http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/campaign/wpackage-thanks.html
http://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2013december.html
>>1
せやな
- 10：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:31:36.43 ID:4ptq7Hw00
-
あ、お金と時間を掛けて強くなればOKってことか＾＾
- 11：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:35:33.15 ID:Cab4VMIg0
-
時間も必要なんだね（にっこり）
- 14：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:36:15.33 ID:/ommib/20
-
本家スマホのパズドラは課金前提になってきてますよ
- 15：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:36:17.35 ID:g+JPABnX0
-
しかし世の中金持ちほど高学歴という
- 9：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:31:07.96 ID:crwd1zsZ0
-
脳死周回石ジャブスキラゲゲーじゃなかったのか
- 12：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:35:56.54 ID:hGMWGHtYP
-
>>9
それやってるとむしろお金だけで強くさせてくれといつも思う
数時間回してスキラゲスルーとかマジで萎える
- 16：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:37:02.27 ID:3enp0Bha0
-
今も残ってるRO厨が、
明日の経験値テーブル変更を控えて
「今まで金払ってきた経験値増加アイテムはなんだったんだ！ユーザーなめんな！」とか騒いでる
昔は有料アイテム買うやつは阿呆といった風潮だったのに、今やこいつらが多数派
有料アイテムに汚染されたゲームほど惨めなもんはない
- 46：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:07:52.96 ID:QzvXl95V0
-
>>16
キムヒャックさんも泣いてるな
- 23：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:44:25.09 ID:JKTPktIZ0
-
友情ポイント10000でレアガチャ1回にしたら面白いと思うよ
- 26：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:47:20.61 ID:j/doboeN0
-
まー社会人にとっては時間＝金は否定しきれないからなあ
余暇もある意味では金で代償した権利なわけだし
- 29：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:54:41.03 ID:GB3/7Yuh0
-
>>26
今の大半のゲームは時間=金じゃなく
時間 < |壁| < 金 だがな
いくら時間を使おうが、金を使わなきゃ一定以上先に行けない
- 49：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:11:14.67 ID:BVVpBT7V0
-
>>29
正反対だ
時間が有り余ってるニートと金が有り余ってる奴を比べたら
ほぼ全てのゲームで前者のほうが上に行く
どんなに金があっても時間のない奴は絶対に上に行けないのがソシャゲでありネトゲ
- 58：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:21:01.98 ID:GB3/7Yuh0
-
>>49
ほとんどプレイする時間が無いレベルならその通りだが
金払ってない側は一定のラインで壁に当たる
そこを越えられるのは払ってる側だけ
- 69：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:31:52.98 ID:BVVpBT7V0
-
>>58
上に行くには常時張り付きぐらいやるのが当然だぞ
当然金があって日に20時間ぐらい張り付いてる奴が最強だが
3〜４時間プレイしてる小金持ち程度ならニートには絶対勝てん
- 28：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:53:33.95 ID:/mlhIgWJ0
-
ガンホーがこんなこと言う時代になったのか…
- 30：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:54:56.98 ID:9Lte87xj0
-
ゲームして遊びたいから、せっかく金払ってゲーム買ったのに
わざわざ金払ってゲーム時間を短縮してるのを見ると、なんだかなぁって思う
- 47：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:08:31.56 ID:vZxelRZQP
-
>>30
RPGで、ストーリーは進めたいけど、レベル上げ作業はしたくないってのと同じ
- 50：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:12:32.01 ID:hGMWGHtYP
-
>>30
それだけそのゲームが洗練されていなくて
無駄にストレスを溜める要素があるってことだ
- 37：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 13:59:35.86 ID:6gdg651mO
-
VITAに課金パズドラブーメランが刺さる日は近い
- 59：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:22:24.67 ID:dpbErQkY0
-
あんたの会社だってお金で強くなったじゃん
- 79：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:46:34.66 ID:rPUjkeAr0
-
ソーシャルやMMOって上位ユーザー陣に合わせて難易度の仕様を変更してくるから、
中流あたりのユーザーはどんどん厳しくなる
- 84：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:55:20.82 ID:IpYOtGko0
-
バンナム顔真っ赤
- 86：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 15:06:48.34 ID:vkkH2l6n0
-
おまいう
- 93：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 15:31:15.75 ID:Q3AvEjQw0
-
もう金払えばエンディング見られます、でいいんじゃねーのｗ
- 94：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 15:34:59.35 ID:gpVQNks00
-
ポケモンの世界観を丸パクリしたくせに言う事は偉そうだなｗ
- 97：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 16:27:14.90 ID:gTCsTxzeP
-
パズドラはほんと良いゲームだよ
周りやネットでの競争を見ちゃうと自分も良いモンスター手に入れなきゃってなるけど
自分のペースで各イベントの良モンスターをゲットしつつマッタリやればすべての降臨系ダンジョンを無課金でクリアできる
パズドラにおける課金は一時の欲求を満たすだけで実際にはゲーム寿命を縮めるだけの糞というのに気がつく
- 108：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 17:19:25.97 ID:qQk9psLs0
-
>>97
無料ゲーの課金勢と無課金勢なんてどこもそんなもんよ
課金しなくてものんびり楽しむ派と、少しでも人より早く、人より強くなりたいために金を注ぎ込む人で分かれて
信じられないだろうけど、初日に数万を注ぎ込む勢も居るんだよ
ドラクエブラウザゲーも課金しなくてもモンスターは集まるしクリアもできるし俺は無課金で凄く楽しかった
でも数万を注ぎ込んだ人なんてざら
誰も課金してくれなかったらソーシャルゲーは破たんする
- 109：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 17:35:40.29 ID:gyyXf9+y0
-
>>108
>誰も課金してくれなかったらソーシャルゲーは破たんする
元々ソーシャルゲーって広告収入だけでちゃんと回ってた時期もあったんだぜ
少なくともジンガがスタミナ課金を発明するまでは
- 112：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 18:27:55.62 ID:RZb/uAWw0
-
>>109
Zyngaって今ボロボロじゃなかったっけ？
まぁ調子こくと駄目になるよなGREEもそうだったけど
- 120：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 18:51:46.30 ID:gyyXf9+y0
-
>>112
会員数が半減したのをうけてコンテンツの質の底上げのために小規模デベロッパーを買収したりしてる
効果が出始めるのは早くても来年だろうけど、効果が出ない可能性もある
- 113：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 18:29:12.85 ID:KltBgR8M0
-
え？でもガンホー社長さん、その強気な言葉も
お金いっぱい稼いだからできる発言ですよね？
- 115：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 18:38:18.05 ID:i4N4pc5T0
-
言ってることはもっともなんだが
ハイブリット課金なる多重課金制度を導入しているガンホーの親玉が言うなって気もする
- 123：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 18:59:06.49 ID:BeUkiGVR0
-
発言自体にはまったくもって同意だが、お前が言うなと言いたい
ただし、言われてるメーカーはもうガンホー以下じゃねぇの？
おもにバンナムだが
- 135：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 20:32:59.03 ID:cxMP/gqj0
-
ROの成功から停滞時期を経てのパズドラだから
任天堂の倒し方知ってますｗｗとか安易に言わないし
パズドラも一過性のブームとして見て稼げてるうちにコンシューマに手出したり
次を模索してる姿勢はそんなに嫌いじゃない
ガンホー頑張ってますとか言ってた頃に比べたらね
- 66：名無しさん必死だな：2013/12/16(月) 14:30:57.67 ID:HwzVyzYBP
-
この業界、成功してから美談化される話が多すぎて
基本的にゲーム業界の開発秘話は信用してない
【予約開始】ファイナルファンタジー X/X-2 HD Remaster
元スレ : http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387167929/
◆ソーシャルゲーム会社でデータ分析してるけど質問ある？
◆【業績悪化】任天堂の倒し方を知っているグリーがまず自社の大阪オフィスを倒すことに
◆gree「倒せるはずなんだ…人気声優in美麗カードゲーをガンガン投入すれば任天堂を倒せるはずなんだー」
◆ソーシャルゲームは落日なのか？ 力押し課金に限界
◆クソ運営のネトゲ、ソシャゲの伝説を上げてくれ
◆【業績悪化】任天堂の倒し方を知っているグリーがまず自社の大阪オフィスを倒すことに
◆gree「倒せるはずなんだ…人気声優in美麗カードゲーをガンガン投入すれば任天堂を倒せるはずなんだー」
◆ソーシャルゲームは落日なのか？ 力押し課金に限界
◆クソ運営のネトゲ、ソシャゲの伝説を上げてくれ
|
|
|
1 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:20 ▼このコメントに返信 いや1日20時間やってるニートと1日3時間やってる廃課金なら確実に課金が上だろ
むしろニートは20時間も何やってんだ？18時間は待ち時間だろ、ソシャゲだったら
2 名前 ： 名無し投稿日：2013年12月17日 12:21 ▼このコメントに返信 >>30
なんで暇つぶしにわざわざ金払って早く攻略する必要あるの？って知り合いが言ってた
3 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:25 ▼このコメントに返信 まあ社長もそう思ってるだろうな
リアルがゲームみたいなもんだろうし
4 名前 ： ビジ投稿日：2013年12月17日 12:26 ▼このコメントに返信 パズドラも課金ゲーだろアホか
5 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:30 ▼このコメントに返信 米4
お前、パズドラやったことないだろ
6 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:32 ▼このコメントに返信 米4
記事をちゃんと読みましょうアホ
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:40 ▼このコメントに返信 ゲームそのものを楽しむのが目的であって、強くなるのが目的じゃないからなぁ。
将棋で無限に飛車と角を使って勝っても面白くないのと一緒。
8 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:43 ▼このコメントに返信 別にゲームとか勝たなくてもいいんじゃね？
9 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:47 ▼このコメントに返信 free to playはどこまで無課金でいけるかが勝負
有課金勢とわけてほしいよね
10 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:48 ▼このコメントに返信 無課金ニート＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜時間のない金持ち＜時間のある金持ち
こんなもんだろ
何を間抜けな言い争いしてるんだ
11 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 12:58 ▼このコメントに返信 こんなこと言ってても金に余裕がなくなったら
札束ビンタの対人コンテンツ実装とか平気でするのがオチだろ
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:18 ▼このコメントに返信 ここ数年のRO体験してたら冗談抜きでおまいう状態だぜ
と言うかRO自体が無かった物にされてる感が半端ない
13 名前 ： 投稿日：2013年12月17日 13:24 ▼このコメントに返信 ラグナロクとエミルクロニクルのサービス止めてから言えよ
課金誘導ばっかりじゃねーかこの2つのトップページ
14 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:24 ▼このコメントに返信 パズドラは他人と競いあうゲームじゃないし
一か月に魔宝石１５〜２０配ってるから無課金もレアガチャ回せるし
まあ前のイベントからたまドラ配り出してちょっとアレだけど、チャレンジモードで
石再回収出来るし。
15 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:24 ▼このコメントに返信 あくまでも一般プレイヤーは金掛けた奴が強くなるって話をしてるのに、
時間無限ネトゲ廃人ニートの話をしてる奴は馬鹿なんだろうか。
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:26 ▼このコメントに返信 パズドラが衰退して、結局ROと二柱になるんだよな
次の手のヒット作作るか、パズドラ商法盛り返さないと未来がない
17 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:32 ▼このコメントに返信 ROはなかったことになっちゃったか
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:35 ▼このコメントに返信 スレタイ読んでリアルで「は？」って声出たわ
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:40 ▼このコメントに返信 つまり、
「俺は、こういうゲームに課金して進んでゆく奴の気持ちがわからん（つーか、俺はしないけどね（笑））だけど、お前らはちゃんと課金してね（にっこり）」ということか。
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 13:53 ▼このコメントに返信 他だったら
スキル上げを金で出来ちゃうとか絶対やるだろうなｗｗｗｗ
あればっかりは時間かかる
21 名前 ： 投稿日：2013年12月17日 14:14 ▼このコメントに返信 米19
他のモバマスとかの事を言ってるんじゃね？
うちのゲームは無課金でも楽しく遊べるのに、何で課金ありきのゲームで金かけて殴り合いしてんだって事を言いたいとか。
22 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 14:24 ▼このコメントに返信 ※15
課金に文句言ってる奴は全員ニートと思って戦ってんじゃね？
23 名前 ： 名無し投稿日：2013年12月17日 14:45 ▼このコメントに返信 ゲーム会社は考えることをやめてギャンブル屋になっちまったんだ
ニキってんじゃねぇ
24 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 15:07 ▼このコメントに返信 ROの経験値テーブル変わると聞いて見に行ったらなんだこれｗｗｗｗ
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 15:18 ▼このコメントに返信 それに比べてECOスレのほのぼの感・・いや、変態感ときたらもうね
26 名前 ： Y投稿日：2013年12月17日 15:25 ▼このコメントに返信 本文>>17
企業としてその方法を取ることを否定しないって言ってるだろ。
個人的な感想として強さを金で買って何が面白いのか分からんって言ってるだけで。
27 名前 ： 投稿日：2013年12月17日 16:17 ▼このコメントに返信 要約:パズカスってほんと馬鹿だな
養分ご苦労さん＾＾俺はリアルで金持ちになるよ＾＾
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 16:44 ▼このコメントに返信 米1
レイドボスイベントで応援攻撃が初回攻撃ポイント消費無しの形式のソシャゲの場合ニートはかなり強い
数秒毎に誰かの応援に応えまくれるからイベントポイントが常に上がり続ける
29 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 17:07 ▼このコメントに返信 どうでもいいけどメイポって死んだの?
30 名前 ： 投稿日：2013年12月17日 18:38 ▼このコメントに返信 全くその通り
こんなのゲームですらない
31 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 19:09 ▼このコメントに返信 癌崩の分際ですいぶん偉そうな口を叩くようになったものだ
「2003年度インシデント事後対応ワースト1」を受賞したくせに
32 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 20:35 ▼このコメントに返信 ECOやってるけど
お金がなくても遊べるけど、お金で強くなるゲームだぞあれも
33 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 21:26 ▼このコメントに返信 集金用ソフトだからね。
内容とかはどうでもいいんだよ、客が金をどんどんつぎ込んでくれたらそれでOK
34 名前 ： あ投稿日：2013年12月17日 22:26 ▼このコメントに返信 巨人の悪口はそこまでだ！
35 名前 ： 課金厨な名無しさん投稿日：2013年12月17日 22:56 ▼このコメントに返信 ソシャゲはプレイヤーの優越感で成り立っていると思ってるよ。無課金がいるから課金者がいるわけで、課金者優遇のソシャゲは潰れる。パズドラはそこをよくついている。俺は無課金だけど、十分遊べているよ。
36 名前 ： 投稿日：2013年12月17日 23:09 ▼このコメントに返信 3DSのあれを売るためのイメージアップ作戦だね
37 名前 ： 名無し投稿日：2013年12月17日 23:13 ▼このコメントに返信 癌胞嫌いだけど、なんだかんだ続いていて凄いと思うわ
昔は他に比べて本当に酷かったけど、今じゃ他が酷いところ多いからまともに見える！
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2013年12月17日 23:16 ▼このコメントに返信 香山リカなど外部の有識者を招聘。グリー利用環境の向上に関するアドバイザリーボードを設置
奥出 直人 慶應義塾大学大学院 メディアデザイン研究科 教授
尾花 紀子 ネット教育アナリスト 小向 太郎 情報通信総合研究所 上席主任研究員
坂元 章 お茶の水女子大学大学院 人間文化創成科学研究科 教授
ジョン・キム 慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授
39 名前 ： 投稿日：2013年12月17日 23:30 ▼このコメントに返信 大正義サウンドノベル
40 名前 ： 経験値は二の次だよな投稿日：2013年12月18日 04:45 ▼このコメントに返信 金＞時間で一番影響力があるのは装備面かねぇ
廃人レベルで過剰製錬、強化するなら課金は必須だからなぁ
41 名前 ： あ投稿日：2013年12月19日 02:32 ▼このコメントに返信 RPGのEXP増加系はまじでゴミ