1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 18:54:59 ID:Dl6tUF/w0






14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:02:25 ID:wEqUVc/+0
会社に馴染めなければそのうちやめていくか、孤立していくのだろう

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:10:59 ID:657pBmYE0
ある意味日本の和って言うシステムはアメリカンな契約社会より効率がいいな

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:02:05 ID:yW0qVBFe0
一方ニートには死角などなかった

157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:05:46 ID:ROVaXEdQ0
>>1
一般論すぎて何とも言えない
シマコーでこんなこと言われて取り上げられたのは
新人類と呼ばれたバブルのちょっと前ぐらいの人たち
団塊とはさんざん対立したよ

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 18:56:37 ID:Iflfcpe8P
指揮をさげてるって日本独特の和を大事にするクソシステムのことだな

自己を主張したら崩れる和なんて所詮その程度なんだよ
本当の和ってのは自己主張をぶつけ合って価値観が一致する
人間同士と一枚岩になることだ

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 18:57:00 ID:S1HGCGlWi
組織のルールに従えないなら去ればいい

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 18:59:01 ID:Iflfcpe8P
>>3
その組織のルールとやらが合理性があるなら別だが日本の組織のルール
の99.993は北朝鮮のように奴隷の自尊心を打ち砕くためにあるからな

そして人は自覚もないまま会社がないとなにもできないように調教される

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:01:42 ID:S1HGCGlWi
>>6
それは全く別の話だよね
合理性云々じゃなくてその会社はそういうルールなの
嫌なら辞めて自分のルールに合う会社に就職すればいい

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 18:58:50 ID:i5PP24cC0
じゃあ独立しろよで終わりだろ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:00:59 ID:Iflfcpe8P
>>5
そこが日本の1番醜悪なところだよ、そうやって独立できないような
人物を優先的に雇用し出世させて相互監視システムを作ることにより
うまいこと1割のリーダーと9割の奴隷社会を構築している

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 18:59:25 ID:OSEbZP/30
正論しか言ってないやん
まあ俺はずっと学校でそのオタクと同じ主張をし続けたせいで内申が糞だったがな

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:02:28 ID:Iflfcpe8P
>>7
俺も内申はクソだし大学も家の都合でいけなかったがいまは
それに感謝してる、そのおかげでいま自由だからな、好きな女も
自分で選ぶし働き方も自分で決められる、決められる人間になるってのは
もっとも重要事項だ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:02:29 ID:Dl6tUF/w0
>>7
学校と会社は違うだろ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:05:01 ID:Iflfcpe8P
>>16
同じだよ、学校はプレ社会だからねとくに部活を通して日本人は
ノーという自尊心を奪われ受け身になり組織がないとなにもできないように
されてしまう

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:03:13 ID:7/mWm+750
会社ってのは巨大な生物でな
脳からの命令で末端が動いて生きていくワケよ
そこで個人であろうとするならそりゃ癌細胞だわな

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:03:54 ID:d9yA2sCM0
正義論的にはどっちも正しい
ってサンデルが言ってた

多分論破不可能

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:03:57 ID:CH2vGipL0
一理あるがこの状況においては正論じゃないな
組織の運営方針が全体主義である以上それに従わないのは組織即ち会社の害となるわけだ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:05:34 ID:657pBmYE0
ブラック企業のことじゃん

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:05:50 ID:aNkXYYkVO
論自体は間違いじゃないがお前は饒舌に語れる立場にはねーよが結論

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:07:58 ID:Iflfcpe8P
>>27
この立場ってのも卑怯だ、人間1割の勝ち組以外の能力なんて
大差ない、社長会長取締役レベル以外の人間なんてみんな同じだよ
それにあえて差をつけて看守としてるだけ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:09:01 ID:Iflfcpe8P
そんでもってそれでも洗脳されなかった1割の勝ち組も結局は
本当の意味でぶち壊すことは不可能だろうね、だって勝ち組で
いるためにそのシステムを維持しないといけないから

というより運営側だからな勝ち組は

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:10:42 ID:CH2vGipL0
規則の合理性云々以前に運営方針に従ってない以上作業効率は低下するわけで
それに文句があるならおおっぴらな提案の一つや二つするべきだわな
そういうことを行ってない以上反逆行為というのは組織にとっての害にしかならんと思うんだが

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:12:29 ID:7/mWm+750
でもこいつの意見が正しいとしてもこいつ周りの人間を見ないから上の立場にはなれないよな

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:13:54 ID:Iflfcpe8P
>>39
逆だ、周りの人間にいちいち合わせてたら飲み込まれてしまう
逆にとことん嫌われて残りの1割の人間に引っ張りあげてもらう
そっちのが勝ち組になれる

ただし残りの1割にとっての世界まで壊そうとしたらそれは
逆に命まで取られるだろうがな

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:38:16 ID:PN7CH7qt0
どんな物事でも協調性は大事
一人で何かを成してやろうって思ってた頃は周りが馬鹿に見えたり企業戦士()に見えたりする
そういう考えでいた頃は他人の善意とか気配りってものが見えなくて夢から遠ざかってたわ
ただそういう善意に気付けてその人たちに協力を仰げば自分の夢なんてすぐ達成できるもんだってわかってから人生すごい楽になったよ

でもやっぱり良い所を見る人の逆で人の悪いとこしか見ない人もいるから時には>>43みたいに特定の信用できる人とだけ繋がるのも大事だと思う
誰とでも仲良くってなるとそういう悪いとこしか見ない人間の派閥とかどうでもいいこと気にしなくちゃいけなくなって疲れる

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:16:05 ID:ptRT/QCy0
組織中心主義を否定するなら組織から出て行けって話

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:18:35 ID:mBD5wqlG0
ところでなんでヲタクなの?

どこにヲタク要素があったの?

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:19:17 ID:Dl6tUF/w0
>>54
見た目

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:19:30 ID:ptRT/QCy0
出て行った人間は組織の外で何してるのかしらんが
まあ個人経営かニートでもすればいい
そいつにとっても理想的な個人が尊重される

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:19:32 ID:Iflfcpe8P
まあプライドの高さと能力は正比例するからな、馬と同じだ
優秀なら付き合う人も仕事も女も選べるだから気に入らない
やつの命令は耳では聞いても自由は売らない

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:20:38 ID:Dl6tUF/w0
こいつは自分が優秀だとでも思ってんのかな?

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:20:45 ID:t7448/fL0
こんだけ自分の意見持ってたら役に立ちそう

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:20:55 ID:vALC80+y0




80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:22:42 ID:0hqib9qe0
>>67
クッソワロタ

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:20:27 ID:l9v+soKh0
>>67
くっそw

140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:54:00 ID:T42kYAMD0
>>67
コッチのほうが読みたい

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:21:05 ID:Ygl8zTFB0
個人主義の日本と言われるが、集団の中ではやはり空気を読まなければならない
さもないと日本人特有の陰湿な社会的制裁が待っている

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:22:18 ID:Iflfcpe8P
>>70
しかし一歩その社会という監獄から抜け出せばあとは後ろが
勝手に牽制して誰も追いかけてこないから楽だぞ、ぶっちゃけ
競馬とおなじだよ能力がないなら尚更抜け駆けしたほうが得

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:24:16 ID:Gldulex+0
個人が集団をつくるのに、集団のために個人が使い捨てられるこんな世の中じゃポイズン

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:24:32 ID:sRNZ+N1w0
それ以上でもそれ以下でもないって日本語じゃないよね

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:24:49 ID:iteLcJUW0
こんな議論すれば会社での信用も落ちてリストラされ生活費も稼げなくなる
なんの利益にもならないし、自分の利益を再優先するならどうするのが賢いかはすぐわかるだろ

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:26:36 ID:Iflfcpe8P
>>88
結局、そこで喧嘩売ったら生活できないからってみんな引っ込んじまうんだよな
無理もないが、しかしそれははっきりいって植え付けられてるだけだね

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:25:26 ID:ptRT/QCy0
最悪なのは仕事が出来ない癖にこういうことを言い出す奴
むしろそっちの方が多いんじゃないだろうか

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:26:24 ID:lU9cVcYX0
悪く言うと派閥乱すなって事だろ
群れたくない出来る人間だっているだろ

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:28:21 ID:Iflfcpe8P
だから自己主張が必要なんだよ、他人に合わせたら負け
自己主張し切ってそれについてくる人たちだけつるんだら
周りが金持ちしかいなくなるよ

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:30:31 ID:mt5mq7S40
個人の利益のみを考えた人がトップに立った結果がこれだから
こいつが文句をいう筋合いはない

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:36:36 ID:FfQ0FybH0




123: なんでこんなに伸びてんの? 2013/12/29 19:38:37 ID:AyN8mu1hP
>>114
ワロタ

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:36:53 ID:FcWRwizJ0
自分でかごの中に入って狭いとかいってんな

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:39:57 ID:7/mWm+750
>>115
わかりやすい

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:38:00 ID:9a5y2otu0
てかなんでオタクってことにされてんだよコイツ

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:40:58 ID:yW0qVBFe0
>>124
単純に見た目の話だと思うんだが

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:43:24 ID:Dl6tUF/w0
>>124
見た目が一般人がイメージし得る典型的なオタク像に近いから便宜的にオタクという呼称をつけてるだけなんだが

137: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:53:06 ID:FfQ0FybH0
これを見るにこの後オタクは独立して成功したのか




145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:58:47 ID:j22Y2//h0
>>137
なんかセリフがおかしいぞ

153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:03:15 ID:nSNIl/Ar0
組織の中で平均前後に収まるなら周りに合わせた方が得なんだけど大きく外れるなら合わせない方がマシ
でも大きく外れた時点でもうそこ合ってないんだから辞めるのが一番

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:06:14 ID:eNOW6MyK0
逆にここまで言うならなんで独立しないで組織に属してるのか不思議だ

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:06:44 ID:9N5XG70HO
メガネの考え方はきわめて正しいけど、メガネのスタンスのせいで部署の士気が実際に下がり業績が下がるならメガネを外すべき
メガネが自己責任を主張するなら自己に起因する「部署の士気の低下」とそれによる成績への影響に責任をとらなきゃ
会社なり部署なりが「メガネの意思」で統一されてるならいいんだけどね。
嫌でも、表明的にでも和に加わればいいんだ。本来互助によるモチベーションや結果の向上はあるよ。
それを否定する者がチームに居ると基本全体としていい結果を生まない

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:08:08 ID:Dl6tUF/w0
>>159
賛成

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:32:49 ID:xcRDq/VT0
物腰が気に入らない…
俺の誘いを断りやがった…
こんな逆恨みでクビにされる会社なんてこっちから願い下げだ
自己満足で人に迷惑を掛けようとした奴がよくもヌケヌケと士気が云々いちゃもんを付けられる
個人の自由を侵すなんて時代錯誤も甚だしいんだよ
支配する事で上がる士気ってなにそれ俺は帝国軍に入隊した覚えなどない

180: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:41:57 ID:Iflfcpe8P
>>177
まったくそのとおり、協調性とかぬかすやつほど実は自己中
特に30代より上の部活経験者はみんなそうだ逆にゆとり世代は
体育会系でも個人のプライドを尊重できうまく棲み分ける生き方を
会得した人間が多い

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:34:29 ID:Dl6tUF/w0
オフィスの人間関係はキツイよな

185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:54:58 ID:De6F+VsS0
っていうかキャラデザインに差がありすぎるな

メガネの言っている事も分かるのだが
憎まれ役を強調するデザインになっている

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:57:46 ID:ODItteXi0
台詞を入れ替えてみる?

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:58:57 ID:Dl6tUF/w0
>>188
お願い

194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:06:28 ID:+ph5puAt0
こいつの言ってることがその通りなら、個人で責任が取れる程度の仕事しかしないってことだろ
そんな奴いらんわ

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:08:35 ID:Iflfcpe8P
>>194
責任なんてそんなもんだぞ、それを支配者側があたかも失敗したら
命まで取られるがのごとく洗脳してきてるだけ

別にそんな重い仕事なんてないよ、命を扱う仕事ですら
へましたらお気の毒でしたねーで終わりそんなもんだよ

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:14:13 ID:Dl6tUF/w0
>>196
つ除染

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:38:40 ID:Dl6tUF/w0
二人の顔入れ替えてみたがどうだ?




219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:39:25 ID:De6F+VsS0
>>218
ちょっと雑だが違和感ないな

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:44:55 ID:Pw9hsEmi0
>>218
スッキリした

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:43:27 ID:oPlzYBgD0
良い会社だから会社のために、って考えが出てくるんじゃないのか
会社のために働くのは当たり前って考えが今のブラック企業の根底じゃないのか

237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:55:43 ID:2H3POywE0
奴隷だろうが利益生み出してるなら十分価値あるだろ
自己主張だけしてたいした役に立たないゆとり達の方が問題じゃないの?

238: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:56:52 ID:Iflfcpe8P
>>237
本当にそんな自信があるならもっと余裕あるよね、団塊やバブルの
せせこましさは異常だろ

240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 21:58:19 ID:vfhDp4dV0
sm_130308_070

244: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 22:02:38 ID:Dl6tUF/w0
>>243
すごいわかるわ。俺もそんなやつだし

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:26:08 ID:vW1sWSw30
正直周りと馴れ合いながら仕事した方が気が楽だし手も進む

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 19:34:16 ID:lrLkJ4sf0
和を乱さないようにするのも全て自分の利益のためだから

163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/29 20:08:45 ID:7t17Am4f0
ぼっちの俺らには関係なかった






【予約開始】ファイナルファンタジー X/X-2 HD Remaster  


おすすめ


引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388310899/