- 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:42:43.62 ID:1VLcqMBo0
-
需要ある?
- 2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:43:00.09 ID:H9qmsc/o0
-
ない
- 3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:43:02.30 ID:mzOv3lnb0
-
ない
- 15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:43:51.67 ID:1VLcqMBo0
-
無いのかよ、まあ無くても説明していくんだけど
- 13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:43:44.50 ID:ncOC3eVl0
-
松ちゃんは終わってへんわ
ごっつおもろいやん
- 19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:44:32.33 ID:1VLcqMBo0
-
正確にいうと松本人志が終わったのではなく
お笑いを見る俺らが成長を止めただけなんだけどなww
- 26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:46:42.56 ID:lPdS7IC/i
-
>>19
深イイ(お世辞)
- 21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:44:41.46 ID:BpOYzONV0
-
滑らないのは芸人なら最低条件
- 29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:47:20.91 ID:1VLcqMBo0
-
まず、今のお笑いの王道はダウンタウンが作り上げた笑いってとこは皆もわかってるよね?
- 36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:49:19.19 ID:fhWIxpLZ0
-
>>29
いやいやいやいやいやいやいやいや
- 33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:48:29.57 ID:HXOdNnX6P
-
>>29
志村けん
- 39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:49:31.84 ID:Ykbp3pYRP
-
>>29
どう考えてもひょうきん族だろ
- 32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:47:35.58 ID:UHoVMBco0
-
終わってあれだけ面白いんだからやはり凄い
- 38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:49:22.57 ID:1VLcqMBo0
-
その現在の王道と言われている笑いは
松本人志が20年前にやったことなんだけど
その時点で松本人志のお笑いは完成度としては50%だったとする
でもその50%の完成度での笑いで俺らは大爆笑した
それにあこがれた後輩たちによって新世代のお笑いが作られていった。
- 42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:52:22.99 ID:1VLcqMBo0
-
そこで、時代が止まったんだよね。
俺たちはその松本人志が完成させるはずだった笑いの50%で満足してしまった。
その後松本人志は100%を目指してお笑いを作っていくんだけど
50%で満足しているお前らには、松本人志の70%、80%は難しく感じて
笑えなくなっていく。
- 46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:53:44.15 ID:Mz344OQQ0
-
何遍も言うけど「ダウンタウンの素」の頃が一番いい
- 50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:54:39.34 ID:KjamdzjW0
-
飽きただけ
- 51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:54:56.15 ID:1VLcqMBo0
-
例えていうなら
ダウンタウンが出てくる前のお笑い
「もみじまんじゅう〜」や「カチカチヘッド」みたいな
はいここで笑うんですよ〜という
お決まりのスイッチが無いと笑えない年寄り世代のお笑い
でしか笑えず、コントを見てもどこで笑っていいのかわからない年寄りのような
そこで満足してしまった人は発展したお笑い見てもついて行けない
- 56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:57:58.33 ID:EuZhtcBA0
-
笑いが古いとか新しいっていうのがよく分かんないんだよね
- 57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 00:58:09.97 ID:1VLcqMBo0
-
1段階:お決まりのセリフで大爆笑
2段階:ボケと突っ込みの掛け合いで大爆笑
3段階:何気ない行動の中でのよく見たら面白い行動を観察してみよう
4段階:何気ない事だけど、よく考えたら凄い面白い
俺の中ではこの4段階で笑いは進化してるんだとおもう
松本人志が20年前に日本のお笑いを進化させ3段階目に持って行った
今4段階目を目指しているんだとおもう
だが大半の奴は4段階目の笑いについて行けていない。
何も考えずに見ているだけだから
- 63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:00:35.53 ID:Oy52s0qL0
-
結局笑えないのであればどうしようもない
ただ100年後の日本人が松本の作品を見て笑うかもしれない
でもそれも我々にとってみればどうでもいい話
- 66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:01:25.54 ID:QrK1Fp8w0
-
百歩譲ってその通りだと仮定しても、観客や視聴者が着いていけず笑えないなら、それはもうお笑いじゃないじゃん
- 67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:01:29.74 ID:1VLcqMBo0
-
ちょっとよくわかりづらいわな
その現在の王道と言われている笑いは
松本人志が20年前にやったことなんだけど
その時点で松本人志のお笑いは完成度としては50%だったとする
でもその50%の完成度での笑いで俺らは大爆笑した
それにあこがれた後輩たちによって松本人志の50%の笑いを
形を変えずに精度を上げて新世代のお笑いが作られていった。
って事が言いたい
- 73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:04:22.33 ID:Uw0Q6N+T0
-
土曜日にすべらない話があるだろ
それ見ても同じこと言えるんだろうか
- 75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:04:35.07 ID:1VLcqMBo0
-
視聴者がついて行けず笑えないならもうお笑いじゃないっていう意見もわかる
でもそれは松本人志が悪いのではない
今のお笑いより高度な笑いに手を付けようとしない奴らが悪いんだよ。
一般人のレベルが上がって行けば松本人志の今の笑いが
過去の笑いより面白いのに気付くはず
- 82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:07:09.56 ID:OocwTohx0
-
>>75
「笑いのレベル」って何だよ
- 92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:10:19.02 ID:gVeQAZxS0
-
>>82
A「Bの笑いは理解出来るが笑わない」
B「Aの笑いは理解出来ないから笑えない」
どう考えてもAのがレベル上と言えるんじゃない?
- 76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:05:22.32 ID:gVeQAZxS0
-
一つ聞きたいけど>>1は昨年末の
「笑ってはいけない〜」の劇団ひとりで笑えた?
- 86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:08:36.50 ID:1VLcqMBo0
-
>>76
あれは松本人志がやりたい笑いではないと俺は思ってるので
見ていない。
24時間鬼ごっこ、廃旅館あたりまでは見てた
凄い面白かった
- 77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:05:45.61 ID:bMihU4jt0
-
お前みたいに笑いをDBの戦闘力みたく数値化して考えちゃう奴何もわかってない
客が笑うかが全て
客が見えなくなったらそれはもう老いなのよ
- 81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:06:56.91 ID:93pSCxMF0
-
松本が今のお笑いについて行けてないと思う
- 83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:07:42.14 ID:1VLcqMBo0
-
松本人志が最近ボケなくなったのは
彼が思い描く旧世代のボケて突っ込まれてドッカン!!
っていう笑いをしたくなくなったからだと思うよ。
今、松本人志が目指してるお笑いの完成系は「能見さん」
なのだと思う。
「能見さん」が何なのかとは説明しないとわからないと思うが
- 93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:10:52.52 ID:lUZ+h3FE0
-
松本人志が終わったわけでもないし俺たちが松本の高レベルな笑いについていけないわけでもない
一番の原因はテレビの規制
- 94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:11:11.56 ID:nJtIOMZc0
-
シュールな笑いにもうこれ以上の進化はないのにそれをまだ目指してるのが問題
- 97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:14:05.26 ID:1VLcqMBo0
-
たとえば幼稚園の子は
うんこ、ちんこだけ言っておけば笑えるし
流れのある掛け合いで笑わせることはできない。
これが笑いのレベルなんだよね。
もみじまんじゅ〜って言いながらいつもの動きするだけや
お決まりの流れでズッコケて笑わせる新喜劇など
「はい、ここで笑うんですよ!」って教えてあげて
笑わせるのも、そういうお笑いのレベル。
お笑いを見るレベルの上がった俺らはそれじゃ笑えなくなってるだろ?
- 117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:19:56.78 ID:HXOdNnX6P
-
>>97
さっきからもみじまんじゅーもみじまんじゅーうるせえよおまえ
- 120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:21:03.37 ID:gVeQAZxS0
-
>>117
もみじまんじゅ〜!!
- 124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:22:26.72 ID:Ykbp3pYRP
-
何でコイツ島田洋七批判すんの?
流行りの一発ギャグは今も昔も常にあるだろ
- 128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:24:28.46 ID:gVeQAZxS0
-
>>124
洋七さん批判してるわけじゃないだろ
それだけ一発ギャグの代名詞ってこと
もみじまんじゅ〜!!
- 101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:16:32.27 ID:gVeQAZxS0
-
でもたまにはうんこ!ちんこ!って言いたい時もあるよね
そのレベルの笑いを求めたい時もあるならそれも良いんじゃないか?
- 115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:18:55.87 ID:1VLcqMBo0
-
>>101
もうそれは松本人志がやらなくても
いっぱいやってる奴いるからね。
今さら松本が一発ギャグやりまくってても
おまえはそういうのやらなくても良いからってみんな思うでしょ
- 102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:16:35.63 ID:bMihU4jt0
-
ハッキリ言ってしまえば>>1みたいに松本を神格化しすぎるやつが一番の原因だと思う
- 104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:16:41.79 ID:uJsWSmJJ0
-
松本の笑いがスタンダードになってしまったからだろ
自分で笑いの手法広めて同じ手法が氾濫してそうのせいで飽きられた
- 116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:19:52.10 ID:Op20H5xG0
-
>>104
これだろうな
吉本の芸人ってみんなノリが同じで正直つまらん
養成所で教えてる奴も早く気づけよって思うわ
- 108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:18:01.46 ID:uJsWSmJJ0
-
即興漫才 これ見ると実は浜田が凄い
- 197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:20:25.97 ID:OPja/1fV0
-
>>108の即席漫才は浜田の「チンコだらーん」が一番笑えるからな
- 111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:18:40.40 ID:5mAxjszD0
-
笑いのレベルの高低じゃなくて
笑いの趣味・価値観の多様化のせいじゃないの
音楽と一緒
- 121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:21:17.46 ID:EBvKrDci0
-
浜田がまっつんを面白くしてたんだよ
浜田と仲良かった頃のまっつんは
浜田を笑わせようと頑張ってたから面白かった
- 125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:22:50.14 ID:Bu2C09yg0
-
お前の言う50%が実はまっつんのピークで今の70~80%は難しすぎて分からないって言ってるのが実は30~40%で実はただ単につまらなくなってるだけっていう可能性はどうやってお前の中で否定されたん??
- 131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:26:43.03 ID:1VLcqMBo0
-
ただ、たしかにテレビ業界が悪いってのはあるわな。
「笑ってはいけない」がなぜここまで人気コンテンツになったかというと
いままでのお笑い番組出演者が笑いまくって視聴者が笑うタイミング逃すっていう状況を
出演者が笑いを我慢することで、視聴者が噴き出すタイミングで笑い始める事が出来た。
でも今の「笑ってはいけない」は
「はいここで笑いましょう!」っていうポイントをテレビ側が出しちゃっている。
これが近年の笑ってはいけないがつまらない理由。
- 135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:30:37.41 ID:M0PARJQkP
-
>>131
>「はいここで笑いましょう!」っていうポイントをテレビ側が出しちゃっている。
>これが近年の笑ってはいけないがつまらない理由。
ここだけはわかる
- 105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:16:59.12 ID:Mf7xUGCf0
-
4段階:何気ない事だけど、よく考えたら凄い面白い
これって今の松本人志のどの辺に感じる?
俺にはよくわからんのだけど
- 122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:22:01.35 ID:1VLcqMBo0
-
>>105
まだそこを笑いに変えていけていないけど
松本は絶対にそこを目指しているとおもう
今やってる彼の笑いはそこに向かわせるために
普通の事にちょっとアクセントを加えて
笑わせるって事なんじゃないかな。
- 127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:24:20.32 ID:Mf7xUGCf0
-
>>122
そのアクセントを加えるっていう部分で、なんか具体例みたいなのない?
まだいまいちピンとこない
- 133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:28:24.06 ID:0v8SU2MN0
-
>>127
隣人「あ、あの・・・肉じゃが作り過ぎちゃったんですけど、なんとか食べ切れました」
- 145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:39:01.67 ID:Mf7xUGCf0
-
>>133
分かるような気もするけど、これって>>1でいえば段階3に当たるんじゃないか?
- 149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:44:17.57 ID:1VLcqMBo0
-
>>145
ギャグは、「はい、ここで笑って」っていうボタンなんだよね。
そのボタンが無いと笑えない人
そのボタンを押したら条件反射で笑ってしまう人
ってのが今の視聴者の大半なのかもしれないけど
それって本当に腹の底から笑ってる笑いじゃないんだよね。
腹痛い笑いってさ、本当に日常でふとした時に起こる事じゃん?
それを追い求めてるんだと思うんだよね
近年の松本人志を見てると
- 136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:31:14.62 ID:1VLcqMBo0
-
>>127
たとえば最近よくダウンタウンの番組で使われるような
なんでこの場面で、この芸能人が出てくるの?っていう場面。
「笑ってはいけない」でも出て来るでしょ場違いな大物芸能人が。
アクセントっていうのはその大物芸能人がなにか笑わせようとすることをしてくるって言うところ。
松本見てると、大御所芸能人が出てくるだけで笑ってる。ギャグはアクセントでしかない。
まああの番組は演出方法とかが残念なので
見てる方に緊張感が伝わってこず、ここでこの人出てきて何が面白いのってなってるけど
- 138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:33:38.68 ID:gVeQAZxS0
-
>>136
あれは大物が馬鹿馬鹿しい事をやるっていう
ギャップによる笑いの基本だと思ってたんだけど
松本人志はそれ以上を目指してるってこと?
- 146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:41:09.89 ID:1VLcqMBo0
-
>>138
テレビ番組だからね、あれは一般視聴者用に足してるアクセントなだけだとおもうよ。
笑ったらお仕置きされる緊張した場面で、ありえない人が出てくるだけで
笑いが起きるんだよ。
でもお茶の間がそれについて行けないから、大御所になにかやらせてるだけ。
俺が思うに完全に蛇足だけど
その蛇足が無いとお茶の間は笑えないだろうけどね。
まあ俺がそう思うだけだけど
- 150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:45:12.47 ID:gVeQAZxS0
-
>>146
昨年の笑ってはいけないの劇団ひとりのネタは
ひとりが私服で5人の所に現れ神妙な面持ちで
「ごめんなさい」「せっかく出させて頂くのに面白いこと思いつかなくて・・・」
「これ破ったら笑ってくれますか?」と卒業アルバム出すんだけど
>>1が言いたいのはそういう笑いってこと?
- 158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:53:48.72 ID:1VLcqMBo0
-
>>150
何度も言うけど
笑ってはいけないは見ていない。見ようとも思わない
だからその劇団ひとりの件がちょっとわからないわ・・
その見ようとも思わなくなった数年前の笑ってはいけないの印象で語らせてもらうと
もうあの番組は、空気づくりから失敗しちゃってるから
何やっても笑えないよね。
笑ってはいけないのに、
見てる側に笑いを我慢する過程を与えずに
ずっと笑わせておこうっていう
演出の失敗が大きい。
笑いを我慢しているときに見せられるちょっとした事で吹き出してしまうっていう
あの番組のコンセプトを視聴者に提供できていない
- 164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:59:08.57 ID:WV79Io+n0
-
>>158
それなんとなく分かるわ。
笑ってはいけないの企画自体は凄く良い土台だと思うのになあ
「笑いをこらえる→どうでもいい事で笑ってしまう」
が本来あるべき姿なのに、ただ真っ向から笑わせにかかってる時点で
ただのお笑いの域を脱せてないんだよな〜・・・
- 142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:38:15.17 ID:1VLcqMBo0
-
うんこ、ちんこ←幼稚園が理解できる笑いの限界
↓
一発ギャグ←わかりやすい笑い
↓
漫才←良く聞くことで面白さがわかるちょっとレベルの高い笑い
↓
コント←スピードの速い笑い、笑いレベルの成長が止まった世代では理解不能
↓
人間観察←いま視聴者がついて行けるギリギリのところ
↓
普通の事、着眼点を変えたり、よく考えたら面白い事←松本人志が今追及してる新時代の笑い
- 148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:42:01.75 ID:gVeQAZxS0
-
>>142
デスノでライトが「くそっやられたっ!!」とクソ真面目に悔しがる所とか
そういうシリアスな笑いもそれに近いの?
- 154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:48:35.68 ID:1VLcqMBo0
-
>>148
デスノートは一通り読んだけど、そこまで詳しくないので
ちょっとわからないなー。
たとえばさ、俺が最近腹の底から笑った事なんだけど
甥っ子が七五三の写真を撮ってたのね、すごい真面目にとったみたいだけど
そのちゃんとした衣装と顔の真顔で写真見たらマジで腹の底から笑えるの。
本当に面白いんだわ、知らない人から見たら普通の七五三写真なんだけど
微妙にひきつってる顔とか、そういうところがね
ココ笑うとこだよって言われて笑う笑いじゃなく
そういうのが本当の笑いなんだろうなって
- 151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:46:07.30 ID:RELU55RM0
-
よくお笑い番組でなんか芸人がぼけたり突っ込んだりした時に「笑いの声」があるじゃん?
あれって人為的に入れているの?ああやって視聴者にここでわらうべきだよって教えているの?
- 156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:50:10.02 ID:1VLcqMBo0
-
>>151
そうだよ、製作者側は笑い声入れて
ココ笑うタイミングですよって教えないと
お茶の間は笑うタイミングがわからないので
笑い声は入れないとならないって言ってる
- 163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:58:24.08 ID:RELU55RM0
-
>>156
それって芸人がお笑いを理解できない視聴者に教えてあげるっていうことだけど、それはお笑いの本質的に理に適っているって思もうの?
つまらない芸人の漫才・コントでも適当にその人為的な「笑い声(正式名称っぽいけど忘れた)」を入れとけばいいや!ってなってお笑いの質は下がるんじゃないのかな?って思うんだけどね。
- 176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:04:07.50 ID:a2wsNGBi0
-
>>163
笑い声を入れること自体に問題があるんじゃなくて
笑い声が入ることが前提となっている作りを始めた時に質が下がると思う
それは間のとり方だったり細かいところかもしれないけど少しずつ劣化する
テレビで一過性に放送する分にはそれでもいいと思うけど
作品として形に残すことを考えればそういうのは完全にないものとして作りきった方がいいに決まってる
もちろん作品自体だけでなく視聴者の方も鈍感になるんだろうけどね
- 155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:49:53.28 ID:bMihU4jt0
-
あと演者を盛り上げるためのスタッフ笑いってのもある
- 157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:52:12.78 ID:MW0Tp2IA0
-
漫才とコントの違いって何なの
俺は漫才は競技よりの物だと思ってるけど
- 160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:55:18.44 ID:1VLcqMBo0
-
>>157
漫才はラジオ
コントはテレビ
簡単に言うとこんな感じ?
- 159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:55:00.36 ID:DvfQa3iT0
-
>>1の笑いに対する分析はあってる思うけど、松本が衰えた原因は視聴者がついていけなくなったからではないと思うよ
坊主後に劣化したとかごっつが全盛期とか映画作り始めてからおかしくなったとかいろいろい批判されることがあるが、俺が決定的だと思うのは、2009年
リンカーンとか動画見ればわかるけど2009年辺りを境に明らかに顔つき、雰囲気、芸風が変化してる
一気に老けたし、松ちゃん年とったなあと感じられる。 この時期にあったのが結婚。要するに結婚して保守的になったというか、ギラギラ感が一気になくなったのが決定的
丸くなったというのも違う。なんか押しが強くなって笑いにもならないトゲだけが残るギャグとかが増えてしまった感じ
コントでいえばごっつ、トークだとガキとか松紳とか放送室とか見られる貧乏だった幼少期に捉えた俗世間に対する諧謔とか、日常のささいなことを笑いに変えたり、
そういうある意味ではシュールだったりもする笑いを突然放り込んでくるような、あの感じがもうだいぶ消え失せてしまった。
昔はm1の審査員とかで出てきた時も、周囲が大真面目に論評してる横でわざとワンテンポはずした軽快なボケをひょろひょろっと入れてきたのになあ
まあでもそういう勢いはなくなったけど今のワイドとかで見れる松本も悪くないけどな
- 162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:58:19.44 ID:t1EmoBShP
-
>>159
なんかわかるわそれ。
ケジラミとか尼崎とか、子供の頃に植え付けられたギラギラしたもの
故郷への反発心(と同時の野心)みたいなものが結婚したことに
よって解消されたのかもね。ようやく自分の過去を肯定できるように
なったというか。
それを所謂「丸くなった」というのかもしれんけど。
- 167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:59:24.87 ID:1VLcqMBo0
-
>>159
あーそれも確かにあるかもね
一つのカテゴリで評価された人が
人間としての評価も欲しくなってくるっていう感じかな
今まで笑われる事で評価されてきた人が
何かを境に俺は笑われているんじゃない笑わせているんだ
って見せたくなってくるっていうか。
宮迫とか上田とかあそこらへんが出してるオーラ的な奴
確かに松本にもこういう時期あったけど
今現在は無くなってると思うんだよね。
- 165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:59:15.78 ID:5mAxjszD0
-
赤ちゃんに笑いかけると笑い返す本能の延長のようなものだろうけど
笑い声入れて笑いを誘発するってのは
高レベルな笑いのテクニック
- 172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:03:15.99 ID:/tJJKfdBO
-
うんこちんこで笑えるのは子供からしたらトイレに新鮮味があるからじゃないかな?
その何気ない日常に鮮度を与えることが笑いに繋がってそういう意味では分かりやすいギャグだって誰の日常にも存在しない鮮度ある表現としてみればレベルの低いことなんかではないはず。
様々な笑いの方向に多様な鮮度の形があるわけで
ジャンル自体に笑いのレベルは依存しないと思う。
- 190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:12:20.80 ID:UUXcqpnDO
-
>>172
うんこちんこで笑えるのは、うんこちんこが親が子供に教えた強いタブーだから
うんこちんこ自体は凄く子供の興味を惹きつける
臭いし、触ったら気持ちいい
なのにタブー視されて、意識からのけさせられる
表に出すもんじゃないと躾られて育てられる
それが露わにされる不謹慎さが面白い
- 204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:26:06.71 ID:/tJJKfdBO
-
>>190
その通りでそのくらいの年齢の子にはタブーや不謹慎を開けっぴろげに共有するということ事態が強烈に鮮度の高い行為で、
いかにその鮮度を高い水準で基準に据えておけるかで一周回って面白いなとか、天丼を上手に決められたりなどの感性を研ぎ澄ませることに繋がっていくと思う。
- 177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:04:21.09 ID:cfsX7K980
-
松本人志のなにが一番すごいかって
面白くないことも面白いと思えることを広めてしまったこと
言い換えれば本当に面白いか面白くないかは関係なく面白いモノが作れるってこと
ただこのせいでダウンタウン以後のお笑い界は死んだ
- 184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:10:20.87 ID:Op20H5xG0
-
>>177
全盛期は松本が普通のこと喋るだけで勝手に笑いがおこってたからな
みんな松本が言うことは100%面白いって錯覚してた
本人もそれが嫌みたいなこと言ってたし
そのせいでハードル上がって最近では余りボケなくなったな
- 192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:14:35.08 ID:OPja/1fV0
-
>>177
逆に面白いと思ってたことを面白くないって気付かせたのもある
これで頃された芸人もかなりいる
- 179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:05:15.07 ID:1VLcqMBo0
-
お笑い番組って全部
もう完成されてる笑いの組み立て方をやってるだけじゃん?
松本とか見てるとその組み立てをやらずに
違う組み立て方で笑わせようとしてるから
やっぱりすごいと思うんだよね。
一瞬ついて行けないこともあるけど
- 199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:21:04.11 ID:a2wsNGBi0
-
>>179
最近の松本見てそう言ってるの?
俺はそうは思わない
番組単位で松本が既存の何かを裏切ったものを作ろうとしたのってもう何年前だ?
ワールドダウンタウン、モーニングビッグ対談なんてもう10年前
働くおっさん劇場や松本見聞録ももう5年前だ
映画を作ってるからいいと言うかもしれないけど、俺は本気で国内を変えたいならまだテレビしかないと思ってる
- 203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:26:00.92 ID:t1EmoBShP
-
>>199
個人的にはワールドダウンタウンみたいな松本浜田よりも周りがむちゃくちゃで
それを見た二人がなんか若干引きつつイヤイヤと言うか面倒臭そうに対応する
のを見るのが結構好きなんだけどな。
- 206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:28:49.73 ID:1VLcqMBo0
-
>>199
近年ではそういう冒険で枠を松本人志に与えてないよな
ただその何年も前、松本がやってた一人ごっつが
やっと時代が追いついて来て今ゴールデンで
「いっぽん」←よくわからないけどこんなような名前の番組
をやってたりするだろ。
写真で一言とか15年前に松本が深夜番組「一人ごっつ」でやってたことが
15年経ってやっとメジャーになった。
そういうの見ると、本当に時代が追いついていないだけなんだなって思うわ
- 216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:39:09.18 ID:a2wsNGBi0
-
>>206
あれも俺は見てて悔しい
確かに企画には携わってるのかもしれないけど
松本があそこで出す大喜利は時間をかけて家で考えたのを合間合間に発表してるだけ
もちろん負けるのを恐れて出場してないなんてのは間違いなく違うけど、
恐らく出場者がベストな環境で勝負できるように配慮して選手として出ていないんだと思う
でも俺は出て欲しい
松本なら優勝できるくらい面白いと思うし、
少なくともバカリズムとかその辺の出場者は萎縮してできなくなるようなヤワな芸人じゃないと思ってる
雰囲気はおかしくなるだろうし採点も難しいだろうけど、どこかで若手と真っ向勝負して欲しいし、
その場としてIPPONグランプリはふさわしいはず
出ればどんな形でも松本の凄さを視聴者は再認識するはずだし、
そこで負けたらそれはそれで次世代の笑いの凄さを視聴者に伝えることができる
若手にバトンを渡すことも松本ほどの芸人なら大きな役割の1つだろ
- 181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:06:11.65 ID:8i0vlnVa0
-
すごく同意できる
- 186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:10:54.47 ID:trGL+clM0
-
あの人がああしたから面白い、みたいな知識がいる笑いって身内ネタとどう違うの?
- 189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:12:18.93 ID:1VLcqMBo0
-
>>186
最近の吉本は身内ネタばかりだよな
何も面白くない。
- 187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:11:01.25 ID:1VLcqMBo0
-
トロント(国際映画祭)で上映されたとき、
お客さんがかなり受けていたんだけれど、
ラストシーンでは口をポカーンってあけていた。
『やった、ざまあみろ』って思いましたよ」としてやったりの表情。
これが松本人志が笑いに取り組んでる姿勢なんだよね
決められた笑いの組み立てはやりたくないんでしょ。
新しい事を目指したい、見てる奴らも早くそのレベルまで来い
っていう姿勢。
何年後かに視聴者が追いつきはじめたら、
また、ごっつええ感じを見て新鮮でクッソ面白かったような経験が出来るようになるのかね?
- 195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:19:01.08 ID:gVeQAZxS0
-
でもさ、うんこちんこで笑える感性って結構重要じゃん?
幼少期にそんなうんこちんこで笑ってたという経験が
成長した後にうんこ中にちんこうんことふと呟いたりするちんこで
そのうんこがちんこちんこしてうんことなることによりうんこちんこうんこちんこ?
- 200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:22:59.85 ID:1VLcqMBo0
-
実は一周回って、うんこ、ちんこで笑えるってのに戻ってくるのかもね
俺らには当たり前になって何も面白くないけど
体から出てくるあんな臭い物、ちゃんと考えたらスゲー面白いわ
ウンコしない宇宙人がみたら、何その臭いやつww体から出てきたよねwww
見せて見せてwwwwwって絶対なるよな。
そういう麻痺して何も感じなくなったけど
- 208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:29:44.21 ID:gVeQAZxS0
-
>>200
俺実は最近うんこちんこの方が・・・って冗談だけど
へうげものって漫画で主人公が行き過ぎて縄文時代のナリをして
師匠の利休に呆れられるエピソード思い出した
過ぎたるは及ばざるが如し。
- 205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:27:44.48 ID:U5axIHhk0
-
よくわからんけど、松本は若い頃に評価を受けた自分の笑いを過信しすぎたんだと思う
新しい事を取り入れる努力はせず、自分が評価された笑いのみを磨こうとしかしなかった
結果飽きられたし、古くなった
もちろん随所にセンスは感じるが、進化はしてない
- 207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:29:01.44 ID:Ar97W5r5O
-
何も面白くないのを面白いようにしたってどうやったんだよ
それってお前がシュールをわからないだけだろっていう
今は若手に負けてるし映画も半分失敗だと思うがこれまでの功績は普通にだいぶすごいわ
ベタでしか笑えないんだったから勝手に一生新喜劇でも見てろやっていう
すべらないでの嘘笑いのこと言ってんだったらんなもん空気作りとして当たり前だろ
- 210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:35:03.51 ID:cfsX7K980
-
スレタイをちょっと違うアプローチから考えると
かわいいまっちゃん が歳とって通用しなくなったってのも確実にあると思うんだよね
松本人志の笑いって所謂母性本能をくすぐるような
まっちゃんのキャラクターが支えてきた部分が結構大きい
それに反発してかはわからないけど、逆に哀愁漂うようなどこか悲しいコントもたくさんやって
その二面性がめちゃくちゃうけたんだよな
- 211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:35:31.68 ID:1VLcqMBo0
-
厳密にいえば写真で一言は
笑点とかでやってる掛け合いも同じだよね
でも身近なものにしたのはやっぱり松本なんだよね。
それも今まであった奴は与えられたしゅちゅえーションも面白い物で
さらに面白くしようって感じだったけど
何気ない普通の写真に一言足して笑わせるってのはたぶん松本人志が
発展させたと言っても良いと思うよ。
- 224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:47:00.17 ID:U5axIHhk0
-
>>211
「写真でひとこと」や今のBoketeみたいな事は、ずっと昔から俺らみたいな中年もやってたよ
教科書の挿し絵にセリフ書いたり、駄菓子の包み紙の絵がなんて言ってるかボケあったり
そんなもん松本が出てくるずっと以前から一般的にやっとるし、松本も同じような事やってたからネタのアイデアとして使っただけだろ
- 217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:40:14.64 ID:mkgBmeM50
-
まあ前回のすべらないがとてつもなくつまらなかったから今回年末のなかったし
ドリームマッチもやらないしで
本人ももうダメなのはわかってきてるな
- 219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:43:58.57 ID:9YPIgp8m0
-
やっぱ芸人は貪欲に笑い求めてないと終わったと言われても仕方ないよね
才能が枯れたとは思わないけどさ
- 220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:44:43.54 ID:g2oax0IQ0
-
なぜもなにも、松本が以前本で書いてた通りになっただけじゃん
40歳越えたら面白い事をいう発想力なんてなくなるって本人書いてたじゃん
その通りになっただけ
- 222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:45:44.64 ID:Dx8OqTc30
-
松本人志がおわった理由というのは
もう10年以上も前に松本自身が出している本「遺書」に書かれている
それは結婚して子供を作ることだ
結婚して子供を作ると、男は必ずオッサン化し、面白くなくなると述べている
松本人志も結婚し、子供を作り、例外なくおっさん化し、つまらなくなった
ただそれだけである
松本自身がとっくの昔に気がつき、だから俺は結婚しないと言っていたにも関わらず
老いた松本は子孫を残したいという本能により過去の自分を否定し、そしてオッサン化した
なんとも皮肉なものである
- 228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:53:54.57 ID:YFHVupgR0
-
>>222
そういった人間性に対して斜に構えたスタンスには限界があるのは丸わかりだろ
より複雑化しながら統合された作品を作るようになったのは進歩
- 229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:53:55.34 ID:g2oax0IQ0
-
>>222
ぶっちゃけ結婚する前からつまらなかっただろ
- 234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 03:05:03.91 ID:EHc0XfxQ0
-
結局終わった理由は>>222が結論でいいの?
- 235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 03:07:08.24 ID:gVeQAZxS0
-
>>234
遥か前から松本自身が認識してた要因の一つであり
主要因とは成り得ない
- 237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 03:07:58.46 ID:YFHVupgR0
-
>>234
終わる時は松本のイマジネーションが枯れた時
- 244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 03:17:25.80 ID:gVeQAZxS0
-
松本人志がつまらなくなった理由は
俺らがネガティブになり相対的に評価が落ちたことも理由として考えられる
- 185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 02:10:40.77 ID:EuZhtcBA0
-
言いたいことは何となく分かるが、その笑いが理解される時は
「ここは笑うところだ」っていう認識が完全に共有された時なんだろうしね
難しいね
- 242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 03:16:09.17 ID:RBh3cuH10
-
賛否両論あろうが、彼は間違いなくお笑いの天才だったよ
- 139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:33:53.86 ID:g4MHJ7GK0
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よくそこまで熱心に研究できるな
元スレ : http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389195763/
◆【動画】松本「すべらんな〜」 さんま「あれが面白いの?」
◆さんまの日テレ特番の視聴率wwwwwwwwwwww
◆明石家さんまの誰にでも心を開いてるっぽいけど実は誰にも開いてないっぽい感じはすごく不気味だよな
◆Twitterで明石家さんまのプライベート画像が流出してる件
◆さんまの生い立ちが意外に暗い件
◆さんまの日テレ特番の視聴率wwwwwwwwwwww
◆明石家さんまの誰にでも心を開いてるっぽいけど実は誰にも開いてないっぽい感じはすごく不気味だよな
◆Twitterで明石家さんまのプライベート画像が流出してる件
◆さんまの生い立ちが意外に暗い件
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:42 ▼このコメントに返信 >>1みたいのがよりつまらなくしてる
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:43 ▼このコメントに返信 気持ち悪いスレだな^^;
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:43 ▼このコメントに返信 チャップリンの方が面白いからね
ジャンクフードのような吉本の笑いに親しんでるやつらに
懐石料理出したところで「味が薄い」だの言われるだけ。
松本は所詮「高級マック」程度のジャンク品だよw
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:45 ▼このコメントに返信 よく分析できていると思うが
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:46 ▼このコメントに返信 板尾創路も凄い凄いと言われてるけど、実は当たり外れが大きい。
当たりがメチャクチャ大きいから、ハズレも「面白いはず」と脳が錯覚起こす。
びっぐ対談の医師役という大きな当たりもあれば、ここ最近のガキ使でのハズレっぷりも凄い。
6 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 18:48 ▼このコメントに返信 松本好きは、頭もおかしいのばっかなんだな
今回はそれが良く分かったよ>>1感謝
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:49 ▼このコメントに返信 お笑いにそんなこだわりない俺は今年の笑ってはいけないも面白かったよ
8 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 18:50 ▼このコメントに返信 レベルの低いゴミ野郎。松本は説明もせずに、人のせいにしてるだけ
理解させたいものがあるのならば理解されるための努力をすべき。説明しないのは、そもそも説明すべきもののビジョンが存在しないからだ
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:51 ▼このコメントに返信 深読みしすぎ。
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:51 ▼このコメントに返信 ガキのトークをやめた
終わったことを自覚してるからだろ
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:51 ▼このコメントに返信 >>1みたいな自己陶酔野郎が一番キモイ
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:52 ▼このコメントに返信 まあ多少は当たってる気もする
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:53 ▼このコメントに返信 この>>1そんな間違った事言ってない気がするけどな
14 名前 : 投稿日:2014年01月09日 18:53 ▼このコメントに返信 今の松本は笑いじゃなくて「嗤い」しか取れてないやろ。
結婚してからは日和ってるよ。映画の才能は言わずもがなw
松本は「たけし」にはなれないから。
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:53 ▼このコメントに返信 映画見る限り底は浅い
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:56 ▼このコメントに返信 もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜もみじまんじゅう〜
17 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 18:56 ▼このコメントに返信 情報量が減ってるからつまらなくなったと思うけどね、皆がアニメやゲームをめっさ見てたりしたらもっとあるあるとか増えてくよ
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:57 ▼このコメントに返信 ガキ使い笑ってはいけないって毎年やってるけど何が面白いんだろうって思ってたがやっぱりあれはダウンタウンのファンが見ても面白くないんだな。
「こんな大物芸能人が出てくるなんて面白いでしょドヤ〜」みたいな空気が苦手
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:58 ▼このコメントに返信 全く成程と思わせないところが凄い
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:58 ▼このコメントに返信 ※3に同意。
王道路線はどこまで行っても王道。
邪道な笑いこそが高尚とかアホかと思うわ。
結論として>>1みたいなマニアを意識してるからまっちゃんもつまらなくなったんだろう。
21 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 18:59 ▼このコメントに返信 こいつには片っ端から芸人上げてそいつらの何が面白くて何が面白くないかを語ってもらいたいな。すっげー気持ち悪い男だけどよく分析してらっしゃるみたいだし。見解が気にはなる。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:59 ▼このコメントに返信 韓国人嫁をもらったからの一言でいいんじゃね
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 18:59 ▼このコメントに返信 笑ってはいけない〜はダイナマイト四国あたりがピークだった
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:00 ▼このコメントに返信 子供できる=保身に走る=子供『学校でパパはバカを晒してでカネを稼いでいる って言われた』
つまり単なる恐怖でつまならくしているだけだと思う
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:00 ▼このコメントに返信 >>普通の事、着眼点を変えたり、よく考えたら面白い事←松本人志が今追及してる新時代の笑い
これはモヤモヤさまぁ〜ずで大竹と三村がいつもやってることじゃない??
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:01 ▼このコメントに返信 >>1の分析はけっこうちゃんとしてて面白い。
俺も寸止め海峡みたときは天才だと思ったし、ギャグではないもので笑いをとりたいという野心ていうのは間違ってないと思うわ。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:02 ▼このコメントに返信 お笑いオタって萌えオタより気持ち悪い
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:03 ▼このコメントに返信 意外とマジメだった
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:04 ▼このコメントに返信 最初にダウンタウンを見たのは
ウンコがどうたらこうたらっていう下ネタの漫才だった。
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:05 ▼このコメントに返信 こういう屑を生みだしたのが松本の最大の罪だよな
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:05 ▼このコメントに返信 >「はいここで笑いましょう!」っていうポイントをテレビ側が出しちゃっている。
>これが近年の笑ってはいけないがつまらない理由。
これって、笑うところが分からんお前らのためにテロップ出してやってんだよって
松本自身が肯定的に言ってなかったか?
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:05 ▼このコメントに返信 声優オタもアニオタもお笑いオタもオタってホントキモいよな
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:07 ▼このコメントに返信 見なきゃいいのにわざわざ見に行ってつまらんつまらんと騒ぐ
自分に関係のないことに首を突っ込んで批判したい病気のまさにお前らの習性
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:07 ▼このコメントに返信 タダのオッサンだって歳をとると、自分で言ったオヤジギャグが面白くてたまらない。
それはそれは進化じゃないだろ。
涙もろくなるのと同じで脳の退化なんだよ。
松本はもう認めろよ、感性の鈍いオッサンになった事を。
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:08 ▼このコメントに返信 落語聞いたことがないんだろうか?
吉本見て笑ってるレベルじゃ理解できないのも無理ないが
福島正則荒茶の湯とか笑い死にしそうになる
ああいうのが人を笑わせる話芸ってものなんだが
36 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 19:09 ▼このコメントに返信 ごっつがおわったから。
はい説明終わり。
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:09 ▼このコメントに返信 イッチの言いたいことは解ったが、じゃあ今の松本が取ろうと思えばレベル落としてドッカンドッカン笑いを取れるのか?
レベルが上がったんなら落とすのは訳ないハズだよな?
ただ何十年も誘い笑いで必死に笑い取ろうとしてる男にソレができるとは思えんがな。
それとも誘い笑いのレベルが上がってるのかな?ww
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:10 ▼このコメントに返信 なぜ終わったのか説明するといいながら
いきなり「実は終わってない」ってなんだこりゃ
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:10 ▼このコメントに返信 なかなか面白かった
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:12 ▼このコメントに返信 何故つまんなくなったって?そんなの映画評論始めた頃からやろ
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:13 ▼このコメントに返信 理由はどうあれ一般人にはウケてないんだから笑いの追及は別の媒体でしたほうがいい
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:13 ▼このコメントに返信 昔ダウンタウンは旧世代のお笑い重鎮に「チンピラの立ち話」と揶揄されたが、松本はおもろければ勝ちや、みたいなことを言っていた。
今や松本が重鎮なわけだが、松本は余りにも己の取り巻きを作りすぎ、さらに新しい笑いを作ることに失敗した。
自分で自分の笑いの袋小路を作ってしまったんだ。笑うしかない。
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:15 ▼このコメントに返信 伸介が出てきたときは、やすしに「漫才ではなく、チンピラの世間話」と批判されたらしい。これを考えると、>>1の指摘するとおりギャグと言うのは「非日常な行為、発言」から徐々に「普段よくあること」へと変化しているのは間違いない
キャッシー塚本やおかんなんかは、まさにこんな奇人もいるよね的なあるあるネタとも言えるからな
おぎやはぎの初期コントなんかまさに普段ある何気ない事を笑いにしようとして、明確なオチをつけようとしてないのがあったと思うんだがどうだろう
ただ、最近は松本が才能がなくなったというより、ただ単に時代遅れになっているだけのような気がする。さらに、吉本がいつまでもてこ入れし続けているせいで、似たような若手ばっかりになって全く新鮮味が感じられないのも、視聴者のいらだちを誘う原因になってると思う
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:17 ▼このコメントに返信 おれも信者だったが、ここ数年で一気に離れた。
見てるのはゴッドタンだけ。
離れた一番の理由は新しさがないこと、マンネリ番組が多い。
最近ではMHKが新しさを追求してそうだったが、結局昔のままだった。
IPPONグランプリも松本のコーナーが一番つまらない。
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:18 ▼このコメントに返信 松本の欠点は教養の無さ
歳とって発想が鈍くなるのを教養でカバー出来てない
映画の底の浅さもそれ
自分では凄いことやったつもりでも、そんなのやり尽くされてるよっていう
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:19 ▼このコメントに返信 理屈は分かるがあれを優れた・高度なものというのは抵抗がある
松本がやりたかったものならわかる
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:19 ▼このコメントに返信 信者ってすごいね
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:20 ▼このコメントに返信 能見さんアイシテル!
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:21 ▼このコメントに返信 >>1はマツモトだな
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:22 ▼このコメントに返信 四段階もなにも全部落語でやっている。
20世紀のイギリスコメディだって、モンティパイソン以前に既にやっているし。
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:23 ▼このコメントに返信 「受けないのは客が悪い」とか言い出したら
「笑いの素人が芸人評価するな」とか言った
キンコンの西なんとかさんと同レベルになってしまうんじゃないですかね…?
52 名前 : 投稿日:2014年01月09日 19:25 ▼このコメントに返信 自分が面白いだけのお笑いなら家に篭ってやればいいよ
松本は研究者じゃなくて芸人だろ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:27 ▼このコメントに返信 天丼を上手に・・・?
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:29 ▼このコメントに返信 ※44
IPPONGPで一番面白いのは視聴者からの投稿だと思うわ。まあ選ぶ側のセンスもあるだろうけど。
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:29 ▼このコメントに返信 4時の頃からの松本ファンで、今も劣化を認めつつ惰性で番組は一応見てるけど、
>>1が的外れ過ぎて呆れるレベル。
20代の松本ファンかな?って感じ。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:32 ▼このコメントに返信 単純に>>1がきもいだけのスレ
57 名前 : 投稿日:2014年01月09日 19:32 ▼このコメントに返信 ダウンタウンで笑えないけど笑い飯、千鳥で笑える人って不思議
58 名前 : (´・ω・`)投稿日:2014年01月09日 19:32 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ表現規制が厳しくなる前のまっちゃんは輝いてた染みだらけのメイクして膝笑ってる老人コントとか今絶対できないからな・・
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:34 ▼このコメントに返信 全く面白くない話を「すべらんなー」って言ってた姿を見て萎えた
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:35 ▼このコメントに返信 この人の言う笑いのレベル、上がるほどに個人差出るだろう。
でも松本の笑いは個人差を容認できないよね
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:37 ▼このコメントに返信 おもしろくないのではなく時代が追いついてないだけ
使い古された言い訳だな
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:37 ▼このコメントに返信 松本も自分が劣化しているのは自覚していると思うよ、人に言われるまでもなく。
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:38 ▼このコメントに返信 こんなん分析でも研究でもないじゃん・・・。何が言いたいのかさっぱりわからない。
松本は今でも新しい挑戦をしている。しかしその笑いに視聴者がついていけてないし、テレビ局も松本に挑戦の機会を与えていない。すなわち周りが悪い。
って結論なの?納得の行く説明も具体的な例も挙げられてなくてイライラするわ。
64 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 19:41 ▼このコメントに返信 芸人なんて道化に徹していなければならないのにお笑いって深いんですみたいなウザい風潮を作ってこういう素人お笑い評論家みたいな痛い奴を増やしたのが松本の罪だな
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:41 ▼このコメントに返信 究極はチャップリンだろうな
まああれは映画だからこそできる手法でもあるが
66 名前 : 投稿日:2014年01月09日 19:43 ▼このコメントに返信 結婚して子供が出来てから丸くなったのが一番の理由かと思うよ。
板尾やおぎやはぎみたいなムフッとくるあの面白味がほとんど無くなってしまった。
笑ってはいけない〜も子供さんのDVD流し始めてから「何か違うな…」とチャンネル変えてしまったし。男女ともに独身のガツガツしてる芸人の方が面白く感じるよ。
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:43 ▼このコメントに返信 やっぱとんねるずってことね
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:43 ▼このコメントに返信 そんな熱心に松本の心配する前に自分の心配してろよwwwと思いました
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:44 ▼このコメントに返信 なにこの>>1の気持ち悪さ
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:45 ▼このコメントに返信 笑ってはいけないの数字が民放でダントツの1位だったから、まだ終わってないんじゃね?
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:46 ▼このコメントに返信 需要ないって言われた時点でうせろようぜーな
72 名前 : 投稿日:2014年01月09日 19:49 ▼このコメントに返信 遺書ですね
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:51 ▼このコメントに返信 松本人志がつまらないとか言ってる奴はじゃあいったい誰が面白いと思ってんの?
松本人志より面白い芸人を一人でも挙げてみろよ
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:52 ▼このコメントに返信 前半しか見てないけど、大衆文化であるはずの芸能に見る人を選ぶようなやり方やってるんだとしたらその時点でアカンだろ
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:56 ▼このコメントに返信 ワイ松本もごっつも笑ってはいけないも好きだけど
MHKはつまんなかった…
唯一ルールが大会の規定がどうのこうのってコントは笑えたけど
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 19:57 ▼このコメントに返信 笑いのレベルって、今の松本はつまらん事を大声でわめくスタイルじゃん
もみじまんじゅ〜!と何が違うの?
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:02 ▼このコメントに返信 米25
さまぁ〜ずはDTの影響有るだろうけど、オモジャン見てると松本以上にその手のお笑い得意だと思うわ
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:02 ▼このコメントに返信 視聴者が変わったとしてもそれにあわせておもしろいことできない時点でコメディアンとして二流なんじゃないの?
時代が追いついてないって言ってる奴でまともなこと言えてるやつを見たことないわ
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:03 ▼このコメントに返信 現代の笑いについての独自の主観論は俺も若い頃に考えたな
笑い好きはみんな通る道なのか
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:05 ▼このコメントに返信 松本が喋って笑いを取れてたのは浜田がいたおかげ
単品で活動しても面白くないのは仕方ないことだよ
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:05 ▼このコメントに返信 松本の面白さって旧エヴァみたいなもんだと思う
なんかよく分からないけど凄い→なんか凄いらしいから凄いんだろう→なんだ幻想だったのか
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:05 ▼このコメントに返信 いつだったか、ダウンタウンDXで、
ピンクレディーのケイという人が「アメリカの友人宅でパーティーをしていた時、隣の家と間違えて銃を持った警官が乱入してきた」という話をした。
俺はその時、松本なら「ペッパー警部が邪魔しに来たんや!」とボケてくれると期待していたが、松本はボケることなく、ただ笑っていた。
なんかスゲー悲しかったわ。
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:06 ▼このコメントに返信 >>78
なんで底辺笑わす為にわざわざ質を落として芸せんとあかんの?
馬鹿相手に自分がつまらないと思うことをやらないといけないなんて苦痛じゃん
レベル高い人は松本の笑い分かってるし、そういう笑いのレベル高い人をないがしろにして笑いのレベル低い人笑わす意味が分からない
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:07 ▼このコメントに返信 ※82
あーお前つまんないわー
お前じゃ松本の笑いは分からんな
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:08 ▼このコメントに返信 面白かったけどコメント欄の荒れ具合から
あまり需要ないんだなと悲しくもなった
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:08 ▼このコメントに返信 松本の笑いは高度だから最低でもマーチ卒じゃないといかんわな
高卒じゃ分からなくても仕方ない
頭使う笑いだから
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:10 ▼このコメントに返信 ※86
それはレベル3の笑いだな
88 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 20:13 ▼このコメントに返信 チャップリンとかいうレジェンド。黄金狂時代ほんとすき。
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:13 ▼このコメントに返信 最近の吉本は身内ネタばっかで面白くないって言ってるけど、答えは自分で出してるじゃない
甥っ子の七五三の写真が面白い、知らない人が見たら普通だろうけどって
知る人ぞ知る、分かる人には分かる笑いみたいな方向に行ったから、なんだこれってなってるんじゃない?
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:14 ▼このコメントに返信 松本信者と松本が時代についていけてないんだよ
それがまだ一定層いるもんだから自分達が最先端だと勘違いしてるけど
徐々に孤立してきてるよね
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:18 ▼このコメントに返信 「松本人志が求める笑いの方向性」って点ではあってるんじゃないかなと思う。でも、松本人志の笑いが「高いレベル」かどうかは誰も決めれないし、決まるはずがないことだろ?数値化できないんだし。ただ言えることは松本人志が求める笑いがニッチでコアになったため大衆向けじゃなくなったってこと
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:19 ▼このコメントに返信 元々漫才の突っ込み自体、「はいここで笑いましょう」って言ってるようなもんだろ
とりわけダウンタウンは漫才しながら自分らで笑ってるし、それも笑うとこの合図と言える
別にテレビのせいでもない
93 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 20:22 ▼このコメントに返信 そもそも日本のお笑い自体、ね
日本のお笑いは笑わせてるのではなく笑われていることに気づいてないバカばかり
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:26 ▼このコメントに返信 つまり松本はアメリカンジョークみたいなのを目指してるって事か
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:31 ▼このコメントに返信 今の松本って出てきてヘラヘラしてるだけじゃん
つまらなくても信者が持ち上げたのが悪いんだろ
96 名前 : 投稿日:2014年01月09日 20:33 ▼このコメントに返信 松っちゃんは今でも面白いと思うけど、視聴者に対してまで笑いのレベルだなんだって講釈を垂れてお笑いを高尚なものにしようってスタンスは相当にキモい。
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:34 ▼このコメントに返信 若手芸人「俺のネタを笑わないなんて客に笑いのセンスがない」
松本人志「俺のネタを笑わないなんて客に笑いのセンスがない」
こういうこと。
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:35 ▼このコメントに返信 いまのお笑いの基礎はいとしこいし師匠だよ
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:36 ▼このコメントに返信 でも絶対的な「面白さの基準」なんてないからなあ..。いかにもお笑いのわかる通を気取ってる奴多いよな。
100 名前 : 半魚人投稿日:2014年01月09日 20:38 ▼このコメントに返信 松本人志の笑いって方法論がガッチリ作られてない微妙なバランスでできた繊細なもんでしょ。それが新しくて驚きに満ちてたわけで。それを語るのは…さ、さむい。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:39 ▼このコメントに返信 >>1「松本人志は純文学」
おまえら「お笑いはラノベだろ」
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:40 ▼このコメントに返信 ※96
歳とって急に社会派になる漫画家みたいでなんか嫌だよね
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:44 ▼このコメントに返信 一生懸命考えたのはわかるけど、笑いに対する知識が乏しすぎる。
三代目三遊亭金馬と立川談志を聴き込んでからもう一度考え直すと穴がだいぶ埋まると思うよ。
あと、松本人志が考えた笑い(の進化の方向)を正解にしちゃってる前提そのものがまちがってるよ。正解は、ない。
笑いなんで個人の嗜好で、松本は「居心地の悪さ」と「地すべり」が好きなだけだよ。
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:45 ▼このコメントに返信 売れない商品の反省会って
こんな感じで最終的に「消費者の〇〇離れ」って結論付けて
消費者の責任にして企業は誰も反省しない構図ができてるんだよね。
マクドナルドの迷走と松本の映画は色々な意味で良く似てる。
105 名前 : ななし投稿日:2014年01月09日 20:45 ▼このコメントに返信 映画が日本で受けない→松本「別に笑いのつもりで作ってはいない」
同じ作品を外国に持って行く→松本「ちゃんと笑ってくれた」
たぶん松本は何も考えていない。勝手に深読みした奴が「実は松っちゃんには深い考えがあるんだ!」と言い出したら、後付けで「そやねん。実はそれが狙いやねん」と言うだけ。
106 名前 : 投稿日:2014年01月09日 20:46 ▼このコメントに返信 サタデー・ナイト・ライブとモンティ・パイソンですでにやってる事を
ドヤ顔で言われてもねぇ・・・。しかも向こうはちゃんと笑えるのに。
107 名前 : 投稿日:2014年01月09日 20:47 ▼このコメントに返信 あまり受けてないのをレベルの高い笑いなんて言われても
レベル下げて万人にウケる笑いやればいいのに
108 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 20:51 ▼このコメントに返信 ラリー遠田かよw
109 名前 : 匿名投稿日:2014年01月09日 20:53 ▼このコメントに返信 松本終わってる
110 名前 : ななし投稿日:2014年01月09日 20:53 ▼このコメントに返信 他のコメントも言ってるが、松本が「どや!斬新やろ!」と見せるものって既に先人がやってるんだよね。いわば「車輪の再発明」状態。
「松本はイタイ奴」という認識が広まったから笑えなくなった。
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:53 ▼このコメントに返信 少なくとも84が馬鹿だってことはわかるwww
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:53 ▼このコメントに返信 最近じゃ“雅楽奏者に著作権請求”とかに爆笑しちゃうからなぁ
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:54 ▼このコメントに返信 動画にあった24時間の生ガキ使は最高だった
大晦日のはアレで良いのに。もう視聴率取れんかなあ
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 20:57 ▼このコメントに返信 米82
結構おもろい
てか普通に松本が言いそう
ピンクレディーがその話したら、ペッパー警部を出すのが正解だろな
115 名前 : ななし投稿日:2014年01月09日 20:57 ▼このコメントに返信 頭が悪いことや学歴が無いことに劣等感があるんだろうね。しかも地道な勉強をする努力も嫌い。
お手軽に劣等感を埋め合わせるのに「この笑いが分からんか?お笑い偏差値が低いな」という虚勢を張っただけだよ。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:01 ▼このコメントに返信 「その誘い笑いズルいわ〜」みたいなメタ的な事を松本が言い始めた時点から
お笑いの様式そのものが消費モードに入ってたんだと思うけどな。
カラオケみたいに一般人でも芸人の真似事が出来る時代になって、
当の「お笑い芸人」達も互いにフォローしあいながら部室トークレベルの雑談でお茶を濁してる。
皆に追いつかれた松本が焦ってもがいて迷走して作った「バカには見えない服」をレベル高いんだと信者が言い張ってるだけ。
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:01 ▼このコメントに返信 松本人志が王道を作ったことなんか一度もないと思うけど。むしろ、王道から外れることをする、という笑いのルーツだ。笑いの中にシュールさ、つまりリアリティとファンタジーの融合を初めて取り入れようとした芸人だよ。
松本の笑いが本道だと思ってるやつは、一度でいいからドリフや欽ちゃんのコントや、いわゆる漫才ブームのころの漫才師たちのネタを研究したほうがいい。
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:02 ▼このコメントに返信 ※115
そこがさんまとの大きな違いだろうね
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:06 ▼このコメントに返信 風船ウサギを手馴れた手つきで作っちゃうギャップに笑ったw
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:07 ▼このコメントに返信 書こうと思ってたことを※64が先に書いてた
お笑い芸人が頭いいと思われたがってたり、カッコイイと思われたがったり
感動させようとするからつまらないんだと思う
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:11 ▼このコメントに返信 ただ、松本が近い将来お笑い界もしくは映画界でなんらかのムーブメントを
起こす可能性がないとも限らないから、叩かないでおくわ
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:11 ▼このコメントに返信 普通に観てるぶんには松本は充分おもしろいと思うけど、
それは「他の芸人よりは切り返しが早くて上手い」っていう程度問題であって
方法論そのものが画期的にとられていた全盛期の観られ方じゃないんだよな。
松本自身そういうイノベーティブ・アドバンテージの欠如を誰より自覚してるから、
四次元殺法コンビの言う「先人のしなかった事」に手を出しては首かしげ、腰巾着の構成作家に肯定させてる。
123 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 21:13 ▼このコメントに返信 プライドという名の焦りがいけない
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:14 ▼このコメントに返信 ※81
そういう感覚の人たち向けに判り易い新エヴァを作って破までは絶好調
そしてQで奈落の底に叩き落されるという構図にはワロタが
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:19 ▼このコメントに返信 若い頃よりつまらなくなってるのは事実。
それを馬鹿な信者が「そんなことない」と持ち上げるから叩かれる。
一番の被害者は松ちゃん。
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:21 ▼このコメントに返信 ※120
それたけしがさんざん言われたことじゃない
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:23 ▼このコメントに返信 ※121
日和見主義だなあ。自己愛とプライドも強いって自覚したほうがいいよ
松本の映画がよくなることはないよ。再評価もない。いまのラインナップからすればね
128 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 21:25 ▼このコメントに返信 松本つまらん
このスレもつまらん
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:26 ▼このコメントに返信 結局は凡人に理解できる程度の笑いってことだろ
もうこいつじゃなきゃいけないという事が無くなったし過去の実績にしたって所詮誰でも追いつける程度の物だったって事じゃん
もう松本という人間自体天才だと祭り上げられてたから勘違いしたのがたまたまいいように働いただけのようにしか見えないわ
あんなただぼそっと面白い事を言うだけの人間なんていくらでもいるだろ
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:28 ▼このコメントに返信 表現したいことがあるから映画を作ってるんじゃなくて、
映画を作りたいから表現を見つくろってるようにしか見えない。
あらゆる職業クリエイターが直面する悩みではあるんだろうけど、
松本は映画で食ってるわけじゃない半道楽なんだから、無けりゃ無理に作らんでいいだろと思う。
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:29 ▼このコメントに返信 年末年始で一番笑ったのは
流れ星の肘がなければ腕は回らぬ
132 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 21:29 ▼このコメントに返信 ガキのトークが一番面白かったな。
キレ気味になる二人が一番笑えた。
あの頃はギラギラしてたけど、今は大御所化して持ち上げられすぎた結果そういうモチベーションや勢いが無くなっちゃったんだろうね。
けど当たり前なんだよ。何の世界でも最初と同じスタイルを何十年も続けることは難しいんだから。
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:30 ▼このコメントに返信 笑いに関してここまで分析したことないな
ただ面白いか面白くないかだけだったわ
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:33 ▼このコメントに返信 お笑いのおもしろさは、
「気まずさ」を「安堵」に変えること
なので、どういう方法で気まずさを出すかで芸人の腕がわかる
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:35 ▼このコメントに返信 松本芸は面白い上にわかり易かったから皆がマネして徐々に台無しになっていった感じ。
何となく地獄のミサワを思い出した。
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:43 ▼このコメントに返信 いったん初心に戻って、「茶化さずにまともなコントをやり通す練習」でもした方がいいと思う。
間に耐えられなくなると一歩引いて状況をいじりはじめる悪癖が付いちゃってるから
そんなんで新しい笑いとか斬新な映画とか模索しても嫌味な一人よがりにしかならない。
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:44 ▼このコメントに返信 きもい
138 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 21:49 ▼このコメントに返信 何を言おうがたけしの方が上。
辛辣な物がない松本は薄っぺらい笑い。
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:56 ▼このコメントに返信 米84
お前無知だなww
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:59 ▼このコメントに返信 信者が新しいと思ってるだけで既にありふれた笑いのスタイルだし、
その上で昔は面白かったが今はつまんなくなっただけ。
自分は笑いの先駆者であるという高慢な考えが彼をつまらなくしたんだろうし、
まさに>>1みたいな輩がそれを助長して、もはや手遅れになった。
141 名前 : 暇人投稿日:2014年01月09日 21:59 ▼このコメントに返信 バクマンで【シリアスシーンなのに着眼点変えて見てみたら面白い】=シリアスな笑いだったけど、>>1が松本はそこを目指してるって言いたいんだろ?
なら松本より大場つぐみのが世に出すの早かったんじゃない?しかもわかりやすい
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 21:59 ▼このコメントに返信 笑ってはいけないで一番面白いの病院じゃね?
意表を突く落とし穴、遠藤VS山崎のモノマネ合戦、委員長の娘がえせ関西弁
偽亀田親子「赤なってしまうん」、ヘイポーが謝罪文でMEGUMI罵倒
山崎が蝶野のビンタに対して粘ったのもこれが初だし(手術後でガチで拒んだ)
全部松本関係無い場面だなwww
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:14 ▼このコメントに返信 笑ってはいけないはどう見てもダメージ0のやわらかい棒じゃなくて吹き矢に戻せよ
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:21 ▼このコメントに返信 明らかなガス欠を感じ始めたのは・・・いつだったけな、2008,9年あたりだったか?
以前ならもう一回りひねるだろ、と思うようなベタな言葉がポツポツ出るようになって。鬱にでもなったかとか言われてさ。
で、たぶん原因の半分は長期間コント作ってねえから。だからたけしの噛ませになるのを承知でも映画を撮る。MHKを作る。
でも、あれ刺激になってんのか?
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:23 ▼このコメントに返信 けどな、それでも
「松本が(昔)こんなこと言ってましたよーwほれ叩けー怖い信者も来るよーw」みたいな
アフィ力スの養分のために、松本が使われてるのは我慢ならねえ。
低脳の群集心理そのものじゃん。
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:26 ▼このコメントに返信 笑いとは一見馬鹿のやることだが、知能とセンスがないと絶対に大成しない。
ここのコメント欄でアレルギー反応起こしてる奴は二流三流芸人で満足する可愛そうなブタだよ
デブが
147 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 22:37 ▼このコメントに返信 実際こういうナルシスト評論家が松本を変な方向に向けさせた気がする
ここまで信者だと本人にとっては害悪でしかないからね
まぁこんなファン無視しとけば良かったのに気にしすぎた松本の肝の小さいこと
2004年位でつまらなくなった気がするわ
148 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 22:39 ▼このコメントに返信 甥っ子の例を挙げてるが、それが全ての答えじゃん!
1の甥っ子を知らん我々にとっては笑いようのない話。それとも笑いのレベルの高い奴らは他人の甥っ子の写真で笑えるのかな?
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:40 ▼このコメントに返信 リンカーン始めたころに危ねえなって思ったな俺は
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:44 ▼このコメントに返信 甥っ子エピソードがクスリとも出来ないし、野見さんの字を間違ってる時点で
こいつは信者じゃなくてただのニワカ。
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:47 ▼このコメントに返信 昔からつまらんと思ってたんだがなぁ
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:50 ▼このコメントに返信 2000年の伝説の教師は面白かった。37、8か?
やっぱりピークは40前後なんだな。
よくわかってる。そこはさすが松本。
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:53 ▼このコメントに返信 興味もって開いたけどただのあほだった
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:53 ▼このコメントに返信 「どうか俺のお笑い分析を聞いてください」っていう引きとめ文句で松本信者を自称してるだけだろコイツ
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 22:53 ▼このコメントに返信 10代の頃から人気者で女を切らしたことがなく、
20代前半でスターになり、年収数億円。
それを50の今でも続けている松本に私はなりたい。
156 名前 : 名無し投稿日:2014年01月09日 22:55 ▼このコメントに返信 肉じゃがの例えクッソワロタwww
157 名前 : あ投稿日:2014年01月09日 22:56 ▼このコメントに返信 ダウンタウン以前にテレビの笑いがもう全然面白いと思えない。2ちゃんとかの画像や素人のやりとりややらかしの方が爆笑できる。あと松ちゃんはやっぱり浜田から離れだしてからつまらんのじゃね?それから画像にひとことみたいな笑いはVAWやビックリハウスがやっててそれをテレビでやっただけ。あれだけ売れたのは才能より時代が合ってただけかも。スタッフも恵まれてたんだろ。
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:06 ▼このコメントに返信 2chのやりとりって芸人や深夜ラジオからけっこうネタパクってるし。
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:22 ▼このコメントに返信 笑えないのは客のレベルが低いから客が悪いってのは
お笑いが商売として成り立ってる理由を根底から否定してるよな
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:22 ▼このコメントに返信 逆にほとんど同年代であるバクモンの太田が、特につまらなくもおもしろくもならず、
動かない心電図のごとく淡々と続いてるのはちょっと不思議
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:31 ▼このコメントに返信 ようするに「お笑いオタク」ですよね。もう「〜オタク」で全部いいや、と思っている私。この人の「分析」も、俺が「ロックオタク」だったときにロッキングオンの文章とかネットの書き込みを読んで持った感じとほぼ同じだし、俺が「政治オタク」だったときのツイッターでの政治オタクたちの感じとほぼ同じだと感じる。つまり、「これはロックじゃない」「政治に興味をもたないやつはどーのこーの」「真のお笑いとは」という感じ。
年とると飽きる人もいるし、ずっと続く人もいる。人生は楽しんだほうがいい。
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:34 ▼このコメントに返信 ネットには浜田のすごさわかる俺かっこいいが蔓延り過ぎ。浜田ももちろんすごいけどやっぱり松本だと思う。
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:42 ▼このコメントに返信 東電に媚びてたらしいから、さらにイメージダウン。
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:47 ▼このコメントに返信 「カフェでよくかかってるJ-POPのボサノヴァカバーを歌う女の一生」っていうマンガ思い出したw
>>1みたいな松本オタクが出てくる短編がある
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月09日 23:50 ▼このコメントに返信 今の「お笑い」を歌舞伎みたいな高尚芸能のステージに持っていきたいって話か?
166 名前 : 投稿日:2014年01月10日 00:05 ▼このコメントに返信 お笑いの解説って天井のシミ数えるよりつまんねーという事がよ〜くわかった
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 00:07 ▼このコメントに返信 まっちゃんがこの前愚痴ってたね、規制が厳しすぎてやってられないって。
昔のように笑えなくなったのは、昔のような表現がもう出来ないのもあるんだよってな。
批判されてるのは本人も痛く感じてるんだろうよ。
コントも作りたいみたいだけど、それを作る場を与えて貰えないそうだ。
168 名前 : あ投稿日:2014年01月10日 00:13 ▼このコメントに返信 このコメントの量、賛美両論熱く語られるだけで松本人志はすごい人なんだなってわかるな。。
なんだかんだの影響力。
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 00:17 ▼このコメントに返信 高須が悪い
170 名前 : あ投稿日:2014年01月10日 00:18 ▼このコメントに返信 俺は今でもまっちゃん大好きだぞ
171 名前 : 名無し投稿日:2014年01月10日 00:19 ▼このコメントに返信 DT以前のお笑いの代表に島田洋七とか新喜劇持ってくるあたり悪意を感じるわw
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 00:23 ▼このコメントに返信 ドリフ信者だけど、酷いな
若い頃のダウンタウンの漫才のキレは凄かったよ
173 名前 : 投稿日:2014年01月10日 00:33 ▼このコメントに返信 業界の柵をそのままに増えすぎた大御所と規制強化がつまんねー理由だよ。
松本がどうだとか関係ねぇわ。
174 名前 : 投稿日:2014年01月10日 00:34 ▼このコメントに返信 つーかDTなんざメディア祭り上げお笑いの最も優れたモデルやん。
信者(笑)とか、もー見てらんねぇよ。一番毒されてんじゃねーのかって。
175 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 00:48 ▼このコメントに返信 こういう奴に限って現代落語論も読んでねぇんだろうな。四段階めなんて古典落語の時代からありふれてるわ。テレビしか見てねぇで笑い語んな糞が。
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 01:00 ▼このコメントに返信 丁寧に読んだらけっこうおもしろかった
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 01:06 ▼このコメントに返信 浜田がいてなんぼなのに何故松本一人で評価しようとするのか
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 01:12 ▼このコメントに返信 笑ってはいけないぐらい我慢してみとけよ
俺はひとりのとこは笑えたぞひとり好きだからな
179 名前 : 投稿日:2014年01月10日 02:19 ▼このコメントに返信 規制が第一、結婚が第二だろうな
あと浜田から離れたとか
浜田のが凄いというより、浜田は松本よりは衰えてないから、
相対的な評価が松本と逆転した感じ。
本人もある程度自覚もありそうだけど諦めが見える、それが一番がっかりさせられる。
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 03:08 ▼このコメントに返信 >>1は面白いものまで面白くなくする天才だろw
あと、松本信者だがお笑いについては素人の様だ
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 03:09 ▼このコメントに返信 観客や視聴者を笑わせる仕事してるのに、観る者とベクトルがズレてる事に気づいてないところが痛い。
映画の話な。 トークやネタは今でも十分イケてると思うが。
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 03:14 ▼このコメントに返信 >>1も結構真剣に考えてるのは伝わってきたけど、結局選り好みしてるので評論家としてはまだまだだな
自分が嫌になった作品でも松本が携わるなら抑えておく、話題のものは抑えて流行を感じておく
こういうことができないと結局客観的な視点は養われないし、話題も共有できないから現に他人に説明することが難しくなって共感されてないだろ?
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 03:17 ▼このコメントに返信 ただの信者だった
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 03:25 ▼このコメントに返信 まず「お笑いができる」ってだけの人が偉い顔してお笑い以外のことを語ったりそれを世の中が求めたりするのが間違いだったりすると思う。
そんなのに賛成する人、反発する人が生まれてきて、純粋にお笑いのみを楽しもうという気持ちにみてる側がならない。積極的に理解しようという気にならない。
お笑いの根源は共感か裏切りだと思うけど理解しようとしない人にそれは伝わらない。
が故にお客の積極性が必要な理解して面白いとわかるお笑いが成立しない。
185 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 04:08 ▼このコメントに返信 スピリッツの「気まぐれコンセプトクロニクル」が参考になる。
ダウンタウンが東京進出した1989年は吉田戦車の「伝染るんです。」の連載も相まって、シュールなお笑いの黎明期だった。当時のダウンタウンは明らかにお笑いの最先端を走っていたと思う。
時代が進むにつれて流行りのお笑いの方向はどんどん変わっていく (もちろん何でもそうだけど) のは当然で、そこに松ちゃんは乗り続けられなかったということなんだと思う。
186 名前 : 松本人志の 松永久秀も考慮を…投稿日:2014年01月10日 04:56 ▼このコメントに返信 お笑いより 松本人志には 大河ドラマの 黒田官兵衛演じてもらいたい 岡田より 肖像画に 似ているから今度戦国時代のドラマやるなら官兵衛は 松本人志でお願いします。
187 名前 : 名無し投稿日:2014年01月10日 05:26 ▼このコメントに返信 何だかこういうの好きだよ。
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 05:41 ▼このコメントに返信 民主党信者みたい
189 名前 : 投稿日:2014年01月10日 06:19 ▼このコメントに返信 評論家になりきれない信者か
190 名前 : 名無し投稿日:2014年01月10日 06:21 ▼このコメントに返信 松本とその他の芸人で認識してる時点でアウトだろ。
木を見て森を見ず。
結局自分は松本を分かってますよってアピール。
191 名前 : 投稿日:2014年01月10日 07:40 ▼このコメントに返信 他人を一つも笑わせられないくせに笑いを語るな
192 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 08:06 ▼このコメントに返信 松っちゃんの笑いって、たしかに天才的なものを
感じるんだけど、でも、大概の人はお笑いを高めよう
とか思わないもんな。
193 名前 : あ投稿日:2014年01月10日 08:35 ▼このコメントに返信 なるほどね。個人的には古典の笑いに傾倒し始めてあえてベタな事をやりだしたってのもなんかある気がする。
とにかく破壊的だったり、グロテスクだったりめちゃくちゃなものを本人が拒絶し始めた。
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 09:27 ▼このコメントに返信 まっちゃん叩いてるのチョン芸人の露出増やしたいチョンらしいよ。。。
195 名前 : あ投稿日:2014年01月10日 09:31 ▼このコメントに返信 こんな面倒くさいこと考えてまで笑いを見てんのか…
196 名前 : ななし投稿日:2014年01月10日 09:54 ▼このコメントに返信 こういう信者のせいで無駄に松ちゃんのアンチが増えるんだよ
197 名前 : あ投稿日:2014年01月10日 10:03 ▼このコメントに返信 松本人志が今のお笑いを作ったとか、どんな頭してたら思えるんだ?
ドリフや欽ちゃん、ウンナンとか様々なお笑いがあるってのに。
白黒テレビ時代だけど、とんま天狗とか好きだったわ
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 10:23 ▼このコメントに返信 「パクられた!」とかワイドガイドがブチギレてるよー
199 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 11:20 ▼このコメントに返信 「飽きられた」の一言で答え出てるやん
200 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 12:01 ▼このコメントに返信 老いと、怒りがなくなってしまったのかなと感じてた
周りとの空気があってない感じ
でもこのスレ見て、もしかしたら自分が作り上げた空気を全て壊す方向なのかな
老いが心配だけれどやっぱりどっか期待してしまう
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 12:43 ▼このコメントに返信 今のお笑いはテレビによって発展してきたものだから、テレビの衰退に伴って廃れていくのはしょうがない
規制だらけの現状では、以前のようなおもしろい番組を作るのはもう不可能だろう
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 14:08 ▼このコメントに返信 ※192が一番の理由だと思う。
大抵の人間にとってお笑いは仕事の息抜きだったり暇つぶしだったり、家族や友達との共通の話題だったり団欒だったりする程度の物で、作り手ならともかく、受け手としてはわざわざ精進して感度を上げようとか、理解を深めようとか、そんな苦労や努力をしようなどとは思わないし、必要も感じないのだ。
ピカソは天才かも知れないが、「ああいう絵」しか認められず存在しない美術の世界というのはちょっと嫌だし。
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月10日 14:48 ▼このコメントに返信 ※201
本当に面白いものを観たいと思ったら、時間と金を掛けてライブなり映画なり行くしかないかな。
ただ、松本のようなタイプにはある程度規制や制限を設けたほうが却って面白い物が出来ると思う。
204 名前 : 投稿日:2014年01月10日 15:18 ▼このコメントに返信 こいつは友人等と遊んでいる時に
笑いのピラミッドを積んだ事がなさそう
自らが当事者となり笑い死にすろ事は当人同士のオリジナルな瞬間なんだぜ?
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 01:33 ▼このコメントに返信 IPPONグランプリの模範解答で笑えないことが全てだろ。
成長を止めたのは松本の方だって本人も解ってるよ。
だから声が枯れるまで大声出して誤魔化してる。
尖ってた頃の彼にはあり得ない行為だもの。
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 02:18 ▼このコメントに返信 結構おもしろい分析だな。
ただ、3段階、4段階って「あるあるネタ」、「さんまのような監視ネタ」等で笑いをとっている。
おもしろいネタも多い。
たた、俺には高等すぎて、松本の3,4段階どころか、20年前の1、2段階もつまんないとしか感じない。
207 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 05:27 ▼このコメントに返信 笑いとお笑いの区別がついてないよね
お笑いで笑いを求めてどうすんの?お笑いは笑ってもらうことに注力しなきゃ
>>1の笑いを求めると、結局は自己中な笑いのツボを放送しろってことだから
「これから単なる日常会話を1時間放送するから、各人笑える所があったら勝手に笑ってね」
としかならんし、そんなの誰も見ないダロ
208 名前 : ななし投稿日:2014年01月11日 06:56 ▼このコメントに返信 「お笑いとは〜」ってなんだかんだ語られたら、まっちゃんに限らず誰に対しても面白いと思えなくなる。
本書かなきゃ良かったのに(読まなきゃ良かったのか)。1万円ライブとかした頃から嫌になった。。この笑いがわからない奴は頭悪いって言われたら、絶対爆笑はできないもん。
209 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 08:22 ▼このコメントに返信 時代が追いついてないとか見てるやつが悪いとか言い出したら終了
某ロリコンじゃないが「ならば人類すべてに(笑いを理解できる)英知を与えてみろよ」
210 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 10:34 ▼このコメントに返信 浜田もいれば面白いやん
ダウンタウン居れば大体面白い
211 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 11:36 ▼このコメントに返信 松本はネ暗トピアになったんだな。
212 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 11:55 ▼このコメントに返信 テレビの字幕がお笑いを殺している!と危機感を募らせても、
耳の不自由な人には好評!と関係ないところから擁護する連中がいるからなぁ。
213 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 11:58 ▼このコメントに返信 笑いにレベル云々言っちゃう時点でなんかアカンよ・・・
214 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 12:03 ▼このコメントに返信 よくわからんけど
確実に>>1が平成生まれのお母かあにきの持ってたごっつのビデオみて影響うけて
島田ようしちくらいしか知らんので比べて語ってるお笑いの知識も引き出しも全然ないピープルなのがわかった
215 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 12:14 ▼このコメントに返信 既に、「ラーメンズ」がやってるじゃん。そっちの方が面白い
216 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 12:21 ▼このコメントに返信 お笑いのせいでテレビが面白くなくなってるのは事実
笑うためにテレビ見るって前提で見てる奴多すぎる
217 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:00 ▼このコメントに返信 松本の笑いは古く感じて見てて新しいと思ったことはない
面白いと思っても、時代が過ぎたとしか思わない
普通に少しづつ消えていくべきだと思うわ
218 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:15 ▼このコメントに返信 在日朝鮮人の女と結婚
勘違い筋トレしてから面白くなくなった
219 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:23 ▼このコメントに返信 こいつのネタって一発屋芸人に似てる。
小さい視点で見るとおもしろいものとつまらないものの差が激しくて腹抱えて笑える時とまが男になるときがある。一発屋芸人みたいに好き嫌いが分かれるように。
大きい視点で見ると年々まが男になる方が増えてくる。一発屋芸人のネタに飽きるように。
つまりこいつはもう潮時なんだよ。
220 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:25 ▼このコメントに返信 笑ってはいけない見てないとか
デスノ知らないとかいってる物知らずが笑いを語るな
具体例を出して物を語れるのは
あらゆるコンテンツに造詣が深い人間だけだ
221 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:26 ▼このコメントに返信 >>1は信者がのさばると碌な事にならないって見本だろ
狂信者以外はドン引きだわ
222 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:30 ▼このコメントに返信 今のまっちゃんもおもしろいよ。
MHKも最高のデキだった。
しかしアンチ松本が少しでもまっちゃんの評価を下げようとしてネットでこきおろすから
まっちゃんがウケなくなったと一般のネット閲覧者は思ってしまうわけ。
223 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 13:37 ▼このコメントに返信 4段階:何気ない事だけど、よく考えたら凄い面白い
↑
これって芸人必要ないじゃん。
224 名前 : あゝ投稿日:2014年01月11日 13:39 ▼このコメントに返信 松本人志の笑いはコンプレックスでsiんだ。本来はコンプレックスから笑いが生まれていた。
そして松本の大罪は笑いのセオリーや構造を否定した事。それによって自分を苦しめ、現在それによって救われている体たらく。
そして1の言うように万が一、
「能見さん」を目指しているならその時点で素人に敗北した事となる。オレは天然は目指してはなれない事くらい松本はわかると思うので、目指してはいないと見るが、さや侍で「お笑い」と「素人」に松本は飲み込まれsiんだとみる。
225 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 14:14 ▼このコメントに返信 139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/09(木) 01:33:53.86 ID:g4MHJ7GK0
よくそこまで熱心に研究できるな
一番最初から読んできて、最後の↑これがいちばんわろた。以上(笑)。
226 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 14:29 ▼このコメントに返信 mhk
はパクリ。
227 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 14:35 ▼このコメントに返信 ま、なんだ、ここ数年で、TV見て大笑いしたのってさ。
アニメの銀魂だけなんよね。
ダウンタウンとかって、面白くないもの。
228 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 15:11 ▼このコメントに返信 もう50にもなるおっちゃんつかまえて何を言っとるんだ、キミたちは・・・
229 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 15:41 ▼このコメントに返信 最近の松ちゃんは笑わせるより笑う側になってることが多いもんな
笑わせようとすることが減って語ることが多くなったし
単純に年取って世代交代なんだなと思うわ
そう思うと今でもガツガツいけるさんまは化け物だわ
230 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 15:57 ▼このコメントに返信 こんな馬鹿な信者を生み出して裸の王様になってしまった
松本はかわいそうだ
231 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 16:38 ▼このコメントに返信 気持ちの悪いスレだな
232 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 18:21 ▼このコメントに返信 こいつ松本じゃね?
233 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 23:50 ▼このコメントに返信 自分で持ち込んだ笑いの高低浅深の概念にブーメラン食らってるだけでしょ。
最初からそんなもん存在しないんだから行き詰まって当たり前。
234 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月11日 23:57 ▼このコメントに返信 発想の新しさとテンションの高さの両方失ってるし筋肉だけは凄いけど
235 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 01:08 ▼このコメントに返信 偉くなった松本の設定でながったらしい事をやるときの松本は面白くない。
松本は元々短時間勝負のノリと勢いとタイミングが命なタイプ。あと、松本は最近天狗になって「偉くなった俺がこんなことをするんだから喜べ」「俺が認めたらみんな笑え」みたいな事を良く言う。だけどタケシやサンマみたいな大御所やスマップですらもっと素直に笑いを取ってるので別に松本が特別とか思われてない。まだハリウッド俳優がTVCMで滑稽な役をしている方が面白い。その違いを理解してないから毎回映画でコケ続けるんじゃないかな…
236 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 03:12 ▼このコメントに返信 「下ネタ・ギャグはレベル低く、人間観察・普通の事がレベル高い笑い」ってのは止めた方がいいね。自分も昔近い事思ってたから気持ちは分かるが、前近代的な価値観だな。古い。"松本病"を未だに患ってるタイプと思われる。
ギャグは単発でやるとあまり笑えないが、トークの流れでタイミング良くやればとても面白い。下ネタだって表層的な笑い(おしり連呼とか)を指してレベル低いと結論付けてるんだと思うが、婉曲表現などテクニック使うか、いききったシモならば十分おもろいぞ。(ex.勃起王)
何より笑いのレベルうんぬんで「動きの笑い」や「シモの笑い」を否定するのが頂けない。この二つは人がおかしみを感じる数少ない原理原則なのに。(他に「価値の転倒・差別の笑い」や「裏切り」、「はき違え」、「共感」などが原則にあたる)
原理原則に優劣を付けるのはナンセンスだろ。足し算より引き算の方が崇高って言ってるようなもんだ。
237 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 08:32 ▼このコメントに返信 松本の笑いって底辺層が好むイメージがあるわ。
自分より下を作って叩くっていう。
238 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 09:32 ▼このコメントに返信 相手を笑わせるとの姿勢がコメディアンであり
分かる人だけ分かればいいとの姿勢はコメディアンではない
松本は受け手任せの最早笑いとは言えない蒙昧な世界観を押し付けようとしているだけであり
過去から現在において評価に値するものではない
239 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 09:33 ▼このコメントに返信 要約すると受け手を選ぶ笑いは身内でしか笑えねーよ
コメディアンなら自分が相手を笑わせるくらいの姿勢でやれってこった
江頭なんかの姿勢がまさにそれ
240 名前 : 投稿日:2014年01月12日 10:25 ▼このコメントに返信 ヤフオクの三枚目の写真が家族写真みたいな
脳に新しい回路ができるようなものが好きな1ということだけは解った
241 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 12:02 ▼このコメントに返信 >>1松本愛に満ち溢れているね
自分は飽きたのもあるし、松本自体ワンパターンだし
つまらなくなったら辞めると遺書で書いたのに、辞めていないのが一番むかつくから
興味なくなった
242 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 13:10 ▼このコメントに返信 結局はどうでもいい話
松本人志信者のマスターベーション
243 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 13:19 ▼このコメントに返信 ネタを作っている芸人なら誰もが考えている事だろうけど無駄なこと。
笑いだけじゃないが、笑いってのは大衆との対話であって、高度も低度も無いんだよ。
その時、その場所で、その人たち(年代別)と。 この3つに適した芸が出来るのが最大限。
それが分からずに、客が付いてこれないのが悪いなんていうのは最低レベルだが、
本来はその場所である種選別しなければならない所がTVではそれが出来ないのは辛いな。
244 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 17:20 ▼このコメントに返信 映画とかいってる時点で終ってる。
もうお笑い出来ないといっているのとおなじ
もう芸人として死ぬべき
245 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 17:20 ▼このコメントに返信 笑えないのは資格が無いからとかまさに信者、選民思考
分析が優秀だからこんなにレスや米がついてるんだろうけど
伝えたいことはそこじゃないよね、>1は松本をよくわかってるときどりたいだけ
246 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 17:59 ▼このコメントに返信 こういうのはどの文化でもあるけど1はもっとネット以前と以降の断絶というものを考えたほうがいい
247 名前 : 236投稿日:2014年01月12日 19:22 ▼このコメントに返信 松本がニッチだとしても、やりたがってるもの(トカゲのおっさん・ビジュアルバム・ビッグ対談・おっさん劇場・大日本人)は確かに人間観察・普通の事を面白がるって側面あるね。
自分はそれを"リアリズムの笑い"と呼んでたけど。
三谷幸喜が松本作品の特徴に「リアリティーがある」と指摘してたから、そこから拝借した。
248 名前 : 236投稿日:2014年01月12日 19:23 ▼このコメントに返信 リアリズムの笑いとは、例えば三谷だったら【人がすってんころりん。周り「バナナでもあった?w。」編集でこける効果音を足す】と演出するところ
リアリズムの笑いは【人がこけそうになる。が、なんとか体勢を立て直す。内心本当は焦ってるくせに、何事もなかったかのように平静を装おうとするその心の機微を嘲笑する】になる。
要はツッコミやオーバーリアクションがないんだね、リアリティーがある笑いって。うーん分かりづらい。そら大衆ウケせんわ
249 名前 : 236投稿日:2014年01月12日 19:25 ▼このコメントに返信 お笑いに入り浸ってると、ワザとらしい笑いに飽きてくる心裡は少しわかる。自分がやり倒してるから、リアリティな笑い(天然ボケもここに入る)が好きになってしまうんだね。
でもそれは先細ったゆがんだ感性なんだけど。さらに選民意識が働くとタチが悪い。1のようになってしまう。
松本や板尾筆頭に、リアリティーがある方が笑える人々って確かにいるが、その感性の人々が世間のマジョリティになる事はないわな。
250 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 21:07 ▼このコメントに返信 これが信者か……自分の芸の面白さを批評しだしたから終わったんだよ
なんで面白ないとか言われるのかとか自分で考えて、自分のコメントで
世間に発信してるから終わってるて言われるんだよ
芸人の仕事は芸の評論じゃなくて、人を笑わせる事だろうが
251 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月12日 21:59 ▼このコメントに返信 偉くなる前の松本が偉そうな事を言って浜田に怒鳴られるのは面白かったが今の松本が偉そうにしたら本当に偉そうになるし、
外野が全然突っ込まないので空回りしてるんだろうな。
たけしやさんまは周囲に恵まれてるけど松本の取り巻きがちょっとよろしくない気がする。
松本ってあとで反省会とかやらかすそうだし、そういうので取り巻きが萎縮してるんじゃ?
252 名前 : あ投稿日:2014年01月14日 00:34 ▼このコメントに返信 まっちゃんというより松本人志になってきている。
私にとってこれはめちゃくちゃお笑い芸人らしくなさそうな事で、悪いけど映画監督はじめた北野武氏もそうだった。
もはや別にいつでもリタイアしてもええしって感じの雰囲気がプンプンしているような…。わからんくせになんだけどさ。
253 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 16:11 ▼このコメントに返信 気持ち悪
254 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月29日 22:43 ▼このコメントに返信 松本人志が自身の生い立ちから、天才芸人として栄光を掴み、映画監督として挫折するまでの半生を描いた映画撮れば評価されると思うんだけどな
255 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月18日 16:54 ▼このコメントに返信 考察に興味深い点があるだけに、信者を名乗るなら「笑ってはいけない」は
見るべきだろ。
番組の制約の中に足掻く様はあるのか、ただ流されているのか見極められるはず。
256 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年01月09日 01:59 ▼このコメントに返信 頭悪そうな文章
257 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年01月16日 11:56 ▼このコメントに返信 テレビ出たい、CMほしい、その癖「ポリコレが邪魔して本当のお笑いできません」みたいなださい言い訳するんだよな最近の芸人
258 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2024年01月18日 13:19 ▼このコメントに返信 人はこうやって老害になっていくんだなという事を勉強させて頂きました