1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:04:35.85 ID:sylBDw/30
ああいうのって開発段階で直せないの?
消費者がちょっとプレイすれば噴出するような欠点に気付かないってあり得るのかな
消費者がちょっとプレイすれば噴出するような欠点に気付かないってあり得るのかな
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:06:50.53 ID:Ln2VpA5Q0
プログラム修正に時間がかかりそうで納期も迫っている場合
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:09:04.16 ID:WQgFatpdO
一回通しでプレイしてみろよってのは多いよな
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:05:40.01 ID:5/1zwAyn0
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:06:02.67 ID:EjSGZleu0
スタッフは作りながらプレイしてて慣れちゃうんだろ
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:08:17.72 ID:DlRu9Vp50
>>4
作りながらプレイしてて壊れちゃう、の間違い
作りながらプレイしてて壊れちゃう、の間違い
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:10:10.58 ID:PXlJLfigO
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:11:01.39 ID:XJzZmrhE0
売っちゃえばこっちのもんだし
ぱっと見の印象さえ良ければ馬鹿は買うんだし操作性の悪さなんてすぐ忘れる
ぱっと見の印象さえ良ければ馬鹿は買うんだし操作性の悪さなんてすぐ忘れる
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:11:46.47 ID:sylBDw/30
頻繁にする行動に逐一演出が入ってウザいのにスキップも演出オフも無いとかしょっちゅうなんですけど
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:15:19.30 ID:8fkirPVO0
>>10
制作スタッフA「あー、ここの演出は頑張ったなー!」
制作スタッフB「うんうん、何度見てもいい出来だ」
制作スタッフA「見るたびに苦労を思い出して涙が出るぜ」
って感じで、スキップできるようにするという選択肢を思い浮かばないとか
制作スタッフA「あー、ここの演出は頑張ったなー!」
制作スタッフB「うんうん、何度見てもいい出来だ」
制作スタッフA「見るたびに苦労を思い出して涙が出るぜ」
って感じで、スキップできるようにするという選択肢を思い浮かばないとか
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:54:23.81 ID:V0FSagSV0
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:18:03.60 ID:n9P1K36A0
そんなに時間も人員も金も無い
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:18:40.65 ID:Ont41e0a0
戦闘モーションの遅さとか誰もが不満に感じることを何故快適に出来ないのか
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:19:57.28 ID:Jd4JCz700
作ってる人の目の前で言いにくいんじゃないのかな
ほら、トラブル起こしたくないとかで
ほら、トラブル起こしたくないとかで
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:21:08.27 ID:zq249LAm0
直した上でああなんじゃないの?
本当はもっとひどかったんじゃないかな
本当はもっとひどかったんじゃないかな
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:21:12.01 ID:PupMobgX0
アイレム「ここかなりもっさりだなー、てか全部もっさりだなー。でも技術的に無理だからこのままでいいや」
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:21:39.73 ID:HCxt8bOU0
SFCの頃の作品だとたまにキャラのパラメータの一部が機能してなかったとかあるけどどんだけデバッグザルだったんだよ
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:26:13.58 ID:sylBDw/30
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:22:13.23 ID:XJzZmrhE0
気づく以前の問題だよな
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:22:42.39 ID:3P8bFsxTP
元カプコンの岡ちゃんが言ってたがバイオハザードのラジコン操作が気に入らなくて
直すように言ったんだけどもう開発が進んでしまってて後から変えられなかったんだって
直すように言ったんだけどもう開発が進んでしまってて後から変えられなかったんだって
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:24:30.51 ID:R2AWSRmQ0
なんで最近のテイルズってソフトリセット出来ないの?SFC版Pの原点回帰なの?
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:24:58.84 ID:OY389ffq0
設計者「こんな感じでメニューを綺麗に作ってくれないか」
開発者「はい(見辛ぇなぁ、このクソUT)」
設計者「切り替わる時に、キャラ絵が動くとかどうかな」
開発者「はい(うわ、うぜぇ)」
設計者「うん、格好良いんじゃないかな」
開発者「はい(見辛ぇなぁ、このクソUT)」
設計者「切り替わる時に、キャラ絵が動くとかどうかな」
開発者「はい(うわ、うぜぇ)」
設計者「うん、格好良いんじゃないかな」
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:26:00.35 ID:Glx4MPb/0
演出中で任意に演出飛ばせるならコマンド式RPGもやる気になるのだが
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:27:52.65 ID:WRKm7DiF0
UIなんかは人それぞれだから明らかにダメだろこれっての以外はなおさないだろうな
でも最近のは明らかにダメだろってのが多すぎて困る
でも最近のは明らかにダメだろってのが多すぎて困る
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:28:08.04 ID:avgFhCRH0
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:30:22.64 ID:OY389ffq0
綺麗にすると、操作性が悪くなる
シンプルにすると、地味になる。
両立って難しいんだろうなってのはある。
赤黒くしたら、怒られたった。
シンプルにすると、地味になる。
両立って難しいんだろうなってのはある。
赤黒くしたら、怒られたった。
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:33:47.37 ID:94AfJMiOO
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:44:06.51 ID:R2AWSRmQ0
>>45
FtSはいい仕事してるけど強いて言うなら
武器装備画面の武器種類のソートをS順にしてほしい
FtSはいい仕事してるけど強いて言うなら
武器装備画面の武器種類のソートをS順にしてほしい
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:33:56.37 ID:3fseqcrr0
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:35:20.29 ID:XJzZmrhE0
ゲームやったことないやつが作ってんじゃないの
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:38:03.74 ID:zq249LAm0
なあ、PS2になって容量が増えたからだとは思うけど
特にRPGでPS2からは廃人ゲー多くないか?
TOD2、ディスガイアとかさ
PS2以降のゲームは制作者側が用意してるやり込み要素が格段に増えてるからな。
PSも多いものはあるが、FC、SFCとかは基本決められた範囲の中でユーザーが独自にやり込み要素や
新しい遊びを発見していったものが多い。
FFも10、12あたりはコンプまで異常に時間かかるからな。
アルティマニア2冊もあるし、気軽にできないんだよね
最近平然と二週三週をさせたり、隠しダンジョンだの隠しエピソードだのをやらすゲームが多すぎ
ラスボス倒して、あー満足ってゲームはないのか
特にRPGでPS2からは廃人ゲー多くないか?
TOD2、ディスガイアとかさ
PS2以降のゲームは制作者側が用意してるやり込み要素が格段に増えてるからな。
PSも多いものはあるが、FC、SFCとかは基本決められた範囲の中でユーザーが独自にやり込み要素や
新しい遊びを発見していったものが多い。
FFも10、12あたりはコンプまで異常に時間かかるからな。
アルティマニア2冊もあるし、気軽にできないんだよね
最近平然と二週三週をさせたり、隠しダンジョンだの隠しエピソードだのをやらすゲームが多すぎ
ラスボス倒して、あー満足ってゲームはないのか
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:41:50.71 ID:chY4C9yO0
75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:45:44.49 ID:sylBDw/30
アイテムや装備の種類が多いのにソートが使いづらいの困るよな
78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:47:31.16 ID:i6Nywex20
システム面はともかく
操作性はやってりゃ慣れるだろ
慣れるまでやりもせず文句たれるやつはあほ
操作性はやってりゃ慣れるだろ
慣れるまでやりもせず文句たれるやつはあほ
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/12(日) 15:55:51.33 ID:4gm9Aw6q0
システム覚えれば面白いんだけど覚えるのがめんどい
【予約開始】ファイナルファンタジー X/X-2 HD Remaster
引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389506675/

◆大人になってからの『ゲームで時間を無駄にしてる感』ってすごいよな
◆ゲームのダウンロード版ってめっちゃめちゃむなしくなるよな
◆ゲームの裏話や噂教えて
◆ゲームの笑える・バグ動画ください!
◆【画像あり】ゲームの意味深なバグとか隠しデータとか裏設定を語っていけ
◆昔のゲームはテンポがよくてサクサク進めたけど今のゲームは
◆ゲーム販売店を殺す「無断予約キャンセル」問題。店によっては数百本単位でのキャンセルも
◆長時間TVゲームで遊ぶ子はテストの正答率が低かったことが明らかになりました。
◆ゲームのダウンロード版ってめっちゃめちゃむなしくなるよな
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◆昔のゲームはテンポがよくてサクサク進めたけど今のゲームは
◆ゲーム販売店を殺す「無断予約キャンセル」問題。店によっては数百本単位でのキャンセルも
◆長時間TVゲームで遊ぶ子はテストの正答率が低かったことが明らかになりました。
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1 名前 : クロエ・ルメール投稿日:2014年01月13日 02:33 ▼このコメントに返信 (^q^) 「くおえうえーーーるえうおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:36 ▼このコメントに返信 実際に自分でゲームを作ってデバッグしてみればいいんだよ
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:36 ▼このコメントに返信 シャドウエントリなんかいらなかった
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:38 ▼このコメントに返信 時間が有り余っているニートのユーザーと、納期に追われて次の仕事も入っている制作側の感覚の違い
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:39 ▼このコメントに返信 スキップできない動画イベントはマジでうざい
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:39 ▼このコメントに返信 消費者の目線でしか語れないニートには一生理解できんだろう
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:40 ▼このコメントに返信 >作りながらプレイしてて壊れちゃう、の間違い
どういう意味
8 名前 : 投稿日:2014年01月13日 02:41 ▼このコメントに返信 ちょっとやればそれが面白くない要素だってわかろうモノはかなりあるよね
極密度複合コアx3とかマガツキュウビとかもうね・・・
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:41 ▼このコメントに返信 なんでこいつらは二言目にはまず開発が無能だと信じて疑わないんだ?
プレイヤーのせいにしろとは言わんが二言目に作り手の手抜きというやつが多すぎ
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:42 ▼このコメントに返信 あーたまにあるなぁ、システムってかレイアウトとかそっち方面だが
アイテム購入する時にこのアイテム持ってたか、持ってた場合幾つあったかみたいなケース
場合によってステータスだったりレベルだったり装備だったり、その画面状態で確認したい何かが
その画面で見れず、一々戻って調べなきゃならない奴はめんどいな
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:45 ▼このコメントに返信 開発擁護コメント多いけど
消費者だって金払ってんだよ
てめえらの納期なんざ知ったことか
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:46 ▼このコメントに返信 ゲームを作ってる意識無いんだろ
プログラマーは「プログラム」、企画者は「計画書」 目の前に写るのはそれだけ
子育て失敗する親みたいなもんだよ、本質が見えていないでそのまま時を進める
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:46 ▼このコメントに返信 デモンズで自動アイテム整理役の優秀なトマスがいたのに
ダクソでは底なしの木箱とかいう使えないやつ登場、
どう考えてもアイテム管理に関しては欠点だらけで
2で改善するかと思えば別の方向で使いにくくなった
モンハンみたいにアイコンで整理できるようになったのはいいけど
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:46 ▼このコメントに返信 カービィ面白いんだけどセーブしてやめてロードすると残機が初期に戻るのはなんなんだ
カンストさせてぇんだよ
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:55 ▼このコメントに返信 これはドラゴンズクラウン
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:55 ▼このコメントに返信 メタルサーガDSのあのバグラッシュは何が決定的な原因となったのだろう
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 02:59 ▼このコメントに返信 未完成のまま発売したゲームもあるし、そういう事なんだろう
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:00 ▼このコメントに返信 開発費、人員、時間すべてを一切気にすることなく俺の脳内で展開してるゲームを作りたい
無理ならいくらでも妥協するから脳内ゲームを出力させてくれという願望
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:01 ▼このコメントに返信 言うほどひとつのゲームに時間かけないからな、会社は
後がつかえてるんで
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:05 ▼このコメントに返信 インストールできるようなゲームに限ってだけど、後でバージョンうpで対応します、ってのでいいと思うんだが
一応、不満が大量に出た部分に対して対応すればいいと思うけど
インストールできないタイプのは・・・・慣れてくださいって感じだろうな
嫌なら売るとか壊すとか
21 名前 : 米20投稿日:2014年01月13日 03:07 ▼このコメントに返信 あ、ネットに繋がってるっていう事で後でバージョン上げたやつをダウンロードという形で
22 名前 : 投稿日:2014年01月13日 03:08 ▼このコメントに返信 客に開発者論理は一切通用しない。
要望が無視され続ければ自然とその会社は消える
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:10 ▼このコメントに返信 会社は利益を生むためにあるからな
時間をかければかけるほど開発費かさむしそのぶん利益が減るんだからなるべく時間かけたくない
かと言ってバグだらけのクソゲーばっか出してたらユーザーに見捨てられれて売上も減るからその辺のさじ加減次第ってとこなんだけど
そしてそのさじ加減をするのは現場でゲーム作ってる人間じゃなくもっと上の経営者
とりあえず芸術家や研究者みたいにたっぷり時間かけて自分の納得のいくものだけを作るというわけにはいかないのが現実
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:11 ▼このコメントに返信 米22
じゃあそのうちゲーム会社なくなっちゃうね
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:12 ▼このコメントに返信 文句言いながらも結局買ってるからな
利益され出せればそれでいいんで
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:13 ▼このコメントに返信 一人で作ってるわけじゃないからなあ
大勢が関わって作られればどっかでズレは出る
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:14 ▼このコメントに返信 結果ありきで原因を考えるって事ができない方多すぎ
つまり言う程簡単じゃないってのは大前提だよ
優秀な俺様なら〜理論は机上の空論
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:14 ▼このコメントに返信 文句言いながらも何だかんだでお前らが買うから、会社が「ああこんくらい適当でもちゃんと売れるのか」って思って開発費削るんだよ
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:16 ▼このコメントに返信 開発費かけまくって完璧なゲームを売るより、開発費抑えて適当なゲーム売るほうが儲かるから
おわり
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:18 ▼このコメントに返信 TESみたいにユーザー達がMODで補完できるゲームが理想的
市場が国内限定だと厳しそうだけど、3Dエロゲを見るとそうでもない気もする
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:25 ▼このコメントに返信 ポケモンxyも、色々面倒くさいの多かったな。
空を飛ぶの演出はうざったいし
こやし作成やきのみ取得もいちいち演出入ってうざいし
ミレアシティにいたってはいうずもがな。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:27 ▼このコメントに返信 >>30
MODありきのゲームはどうかと思うがな
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:27 ▼このコメントに返信 納期だ開発費だ言ってる奴はきちんと読んでるのか?
最初から無駄な演出を抑えりゃいいんだからむしろ節約になるだろ
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:27 ▼このコメントに返信 直せるが開発費用と期間が天井知らずになるから商売として成立しない
金のことを気にしなくて良い同人ゲーだと気が済むまで修正して発表から5年後に発売とか良くあるよ
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:35 ▼このコメントに返信 納期という癌
こればっかりはしょーがないけど、何とかならんのかね
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:37 ▼このコメントに返信 文句言いながら買う←X
買ってから文句言う←O
買って体験して初めて気付くんだろ、買う前から気付いてたら買わないだろ
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:42 ▼このコメントに返信 よくこのロード時間で売ろうと思ったなという和ゲー
洋ゲーの駄作ってわざわざ日本に来ないからだとは思うが
日本の大作で普通にゲーム以前の問題な奴多い
そしてエンターテイメントに作品性とかいう言い訳
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:43 ▼このコメントに返信 ※33
なお手抜きと言われる模様
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:43 ▼このコメントに返信 そもそも全員が100%満足するシステムなんてありえない
お前は気に食わないシステムだろうけど俺が気に入ったシステムなんて腐るほどあるだろ
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:45 ▼このコメントに返信 BDFFの体験版の足の遅さは開発側は気づかなかったって言ってたな
41 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 03:47 ▼このコメントに返信 ずっとsfcウィザードリィで10階さまよってればいいだろ
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:52 ▼このコメントに返信 俺屍はシステムすげーいいじゃん。
特にレアドロップ率が反転する期間とか、闘う前から敵が何をドロップするか判るシステムとか、条件を満たすことで100%レアドロップとか、アイテム収集がただの運ではなく工夫次第で物凄く捗るようになってて素晴らしい。
あのシステムは他のレアドロップ狙いの狩りがクソ面倒な全てのゲームに搭載して欲しいぐらいだわ。
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:54 ▼このコメントに返信 米33
お前こそ>>1をよく読め
開発段階の話をしてんだから、手遅れなんだよ
最初から入れないなら、企画段階から話をやり直せ
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:57 ▼このコメントに返信 納期が迫ってるのによく知らないくせにお偉いさんがちょっかい出してくるのが原因ってのがけっこうある
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 03:58 ▼このコメントに返信 納期も当然あるけど納期云々の前に、
自分が常時触ってるものの欠点に気付くのが案外難しいんよ。
操作性や見た目をずっと気にしてる人材が開発内に居ないと
大抵どこか不便になる。しかもこの手の人は案外少ない。
46 名前 : 名無しー投稿日:2014年01月13日 04:01 ▼このコメントに返信 DOD3は近年稀に見るゴミゲーだったわ。開発やる気ねぇーだろあれ
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:05 ▼このコメントに返信 納期だ開発費だーと言い分は分かるが客にそれ求めてどうするんだって話だ
そもそも昨今の国産タイトルは消費者軽視なゲームばかりだ
操作性、システム、ストーリーどれをあげても駄目って作品がざらにあるぐらいだからなw
後はボリすぎなDLCだな。こんな事してるから市場が衰退したと何故気付けない
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:06 ▼このコメントに返信 操作性云々は難しいと思いますがせめて演出のスキップくらいは最初から組み込んで欲しいのです。
プログラムの難度は知りません。
ソフトリセットも下さい。
49 名前 : 投稿日:2014年01月13日 04:07 ▼このコメントに返信 細かい部分のまともな仕様が決まらないうちに目を引く仕様にばかり変更や追加がガンガン上積みされていき、
UIとかはとりあえず通しプレイできる程度に動くようだけしておいて後回しにされたまま結局仕様が決まらないか
既にそっちに割く作業日数が無い状況になってる
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:08 ▼このコメントに返信 変える権力持ったやつと
変えるべき所を把握する人間が違うからじゃないかな
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:10 ▼このコメントに返信 100歩譲って新規IPは多少難があってもまぁ許せる
しかしシリーズ重ねるようなビッグタイトルなら、その都度改善する機会あんだから
直してって欲しいわ
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:12 ▼このコメントに返信 デモンズに欠点がなかったとはいわないがシステムに関していえばダクソは劣化としか思えなかった
ダクソ2で改善されてる事を期待したいけどスレやコメ欄見る限り厳しいのかな
初代の仕様に近いものに戻してほしいだけなんだが
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:16 ▼このコメントに返信 バイオは4で操作しやすくなってゲームの方向性が変わったよな
今のバイオも良いんだけど、123は焦ると上手く操作できないって怖さがあって
それはそれで面白かった気がする
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:17 ▼このコメントに返信 ゲームじゃないプログラマでゲーマーだから両方の気持ちがわかるw
結局ひどい出来を連発したら買われなくなるんだから作る側が頑張るしかないよね。
個人的には思い付きで変更させようとする奴はタヒねばいいと思うわ。
55 名前 : 投稿日:2014年01月13日 04:18 ▼このコメントに返信 大体のゲーム開発者は、開発中に不満あることに気付いてる。でも、自分の担当じゃないから、ほっといている。そして、担当者が改善案を出したとしても、プログラマーやグラフィッカーやプロデューサーがかなり嫌がる。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:19 ▼このコメントに返信 システムからバランスからなにからほぼ全て完璧だと思ったのは
真女神転生IIIノクターン
アレは隅から隅まで完璧なゲームの中で遊んでた感じ
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:29 ▼このコメントに返信 ダクソは木箱関係のバグの多さ半端じゃなかったよな
あと前作最凶のバランスブレイカーだった速射バグがそのまま残ってたのには不満通り越して呆れた
ゲーム自体は面白かったから良いけど
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:34 ▼このコメントに返信 学歴コンプレックスとでもなんとでも言えばいいが
上の人間が学歴だけで入ったゲーム知らない無能の集まり
こっちが言っても聞き入れない頭の固い奴ら
どうしようもない
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:36 ▼このコメントに返信 バグ云々の部分はデバッガーの問題な
大手のデバッガー会社に頼むと数人とかでチームが組まれるけど
ハズレに当たったゲームが大体バグだらけ
元デバッガーだけどまともなやつなんて数%
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:40 ▼このコメントに返信 いまどきのゲームのほとんどは下請けに作らせてる
下請けはディレクターの企画書・仕様書で要求された動作をするプログラムを作るお仕事なので、ディレクターとのやりとりをしているうちに納期になってタイムアップになる
それに下請けにとっては幾らゲームが売れても儲けにならないから、開発費が安ければ本気で開発する意味さえ無くなる
良い下請けと良好な関係のメーカーだと良作を出せるけど、そうじゃない場合やネトゲなど利益の目処が立たないゲームは中国韓国など海外の下請けに丸投げしている事さえ…
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 04:53 ▼このコメントに返信 いやお前ら>>1をもっかい読んでみろよ
「こんなことにも気付かないの?ってゲームが目に付く」
って言ってるんであってバグの無いゲームを作れとかそういうムチャなこと言ってるわけじゃないんだよ
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:01 ▼このコメントに返信 世界樹はスキルで色々できるからバグも多いんだろうなぁ
でもそこが魅力だし頑張って欲しい、というか発売時にはバグあってもいいからその後直せるバグくらいは直してパッチ配布してくれ
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:08 ▼このコメントに返信 「プレイヤーがコントローラー投げるの想像するとニヤリとする」とか言って
操作性クソなミニゲーム要素入れた挙句
案の定大顰蹙を買ったドラゴンシャドウスペルの悪口はやめろ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:11 ▼このコメントに返信 格ゲーだとカプコンやアークシステムワークスは頻繁にロケテやってるだろ
アークのキャラクターバランスの悪さは致命的だが、それでも発売前にユーザーに操作させて粗をとるのはお互いにいい事だと思う
それにひきかえ、PVだけ立派に作って肝心なゲーム本体がアレなサイバーコネクトツー(笑)
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:19 ▼このコメントに返信 パズドラZの街中移動とか?
66 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 05:31 ▼このコメントに返信 開発側の気持ちも考えろ的な意見をよく見かけるが、それらを買って、会社に金を入れるのは客だろ。
客の意見入れられずに自分達の都合を押し付ける商品が売れると思ってんのかっていつも思うよ。
客の要望と開発する側の意見、ある程度折り合いをつけて妥協するとこは妥協しなきゃだけど、昨今は圧倒的に開発側やらの意見ばかりってのが多いから叩かれてんのよね。
それこそ、日本語字幕を削除してから再販みたいな例もあるくらい客側に立ててないからねぇ……
67 名前 : ※投稿日:2014年01月13日 05:33 ▼このコメントに返信 そりゃあまあ納期、金銭面で妥協してる事が大半だね。もっと煮詰めたり改善すりゃ良いのなんてテスターが気付く。それで意見提出しても大半はスルー。最初からテスターの意見を反映しようとしてる場合は別だが。
プログラマーは開発終盤の時間に余裕出来てからじゃないと実機触らない事が多いから、触りゃわかるだろって事に気付かない。けど、プログラマーが触れる様な終盤で手を入れるなんて恐ろしくて出来ない。どこにバグ出るかわかんないから。
なもんで、こりゃ酷いと思っても見なかった事にね。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:47 ▼このコメントに返信 ゲームが起動しない致命的な不具合があったやつは最高に笑えたなw
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:56 ▼このコメントに返信 ※30
多分、日本でそれを出すと「未完成品を販売した」って騒ぐ連中が大多数だと思うw
まぁ、あとあのLvのゲームエンジンを作り出す体力、もう残ってないんじゃないかなぁ…
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 05:57 ▼このコメントに返信 欠点指摘しても利益の損失につながる事でない限り動かないだろな
苦情送っても毎回テンプレで返されるマニュアル対応されてはどうしようもない
それが“担当者”の仕事ってことなんだろね
どこってスKエニの話だけど
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 06:07 ▼このコメントに返信 >>21
そういやFF6は回避率が無意味ステで物理も魔法も全部魔法回避率で処理されてたな
GBAリメイクで修正されてたけどな
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 06:23 ▼このコメントに返信 人それぞれ好みがあるから。って意見もあるようだが
大多数をターゲットにしてるんだから大多数に好まれるようにしないといけないと思うんだわ
具体的には、オプションつけろって話
モンハンはだんだんプレイングに関してのオプションが充実してきたね
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 06:34 ▼このコメントに返信 ある程度作ってからテストプレイして、それにようやく気づくんだけど
それを直そうとすると、開発を1〜2ヶ月延長せざるを得なかったりするから
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 06:38 ▼このコメントに返信 ゲーム開発っていうのは、思ってるよりも難しいんだよ
こんなもんすぐ気づくだろっていうのが、最後の最後、パズルのピースを組み合わせた時にしか気づけなかったりってのはよくある。
その時にはもう手遅れで、ムービーのスキップひとつとっても、
色んな要素が絡みまくってて治せなかったりする
75 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 06:53 ▼このコメントに返信 TOD2は戦闘が超絶面白いので許す
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 06:56 ▼このコメントに返信 一通りゲームやったらバカでも分かるような酷い奴は気付いた時はもう色々手遅れで匙投げてるんだろうなと察せられる。
77 名前 : 。投稿日:2014年01月13日 07:02 ▼このコメントに返信 アフィいっぱい貼れて良かったね
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 07:23 ▼このコメントに返信 そうするとちゃぶ台返しは合理的なシステムなんだな
開発がどんなに苦労したかも知ってるのに全権握って覆せるという
いや〜普通血が通ってたらそんな無慈悲なこと出来ないわ
ミヤホンは偉大だ
79 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 07:44 ▼このコメントに返信 ゲーム開発が難しいとか製作者の気持ちとかそんな裏側なんて消費者には知ったこっちゃない
それを考慮しろと言いだした時点でお察し
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 07:49 ▼このコメントに返信 それでもお前らみたいな馬鹿は買うんだから
わざわざ時間と金掛けてまで完璧に仕上げるつもりもないんだろ。
81 名前 : 投稿日:2014年01月13日 08:01 ▼このコメントに返信 無駄に大量のアイテムレアアイテム作ってコンプしないといけなかったり
バランス調整放棄してるだけなのにずっと遊べるとかうたってるゲーム屋はサッサと潰れればいいのに
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 08:08 ▼このコメントに返信 多分、「操作性上げると地味、見た目綺麗にすると不便」が制作側の本音なんだろうな。
そこの部分こそセンスの問われる仕事を要求される訳だが、あいにく人員も時間も金も足りないとくる。
絶対ゲーム業界に長くいる人ほど心中に燻らせているアイデア持ってるよね。上記理由で実現できないけど。
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 08:43 ▼このコメントに返信 米78
毎回それやられたらたまんないないだろうけどその通りだと思うよ
モノづくりの仕事に関わったことのある人ならわかると思うけど制作者の大抵はすごくこだわってるし膨大な作業量を毎日毎日集中してこなしている
そうするとどんどん物を見る視野が狭くなるんだよね
ある種の思い込みや慣れに陥るというか自分が作った物を客観的に見ることが非常に難しくなる
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 08:48 ▼このコメントに返信 ゲーム製作者なんてゴミクズばっかだからな
まともなゲームなんて作れないんだよ
85 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 09:00 ▼このコメントに返信 PGに仕様変更する権限何ぞ無い
多少の不具合で手間を増やしたく無い
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 09:03 ▼このコメントに返信 派手さはストーリーとかグラフィックで派手になればいい
操作が難しいと誰にもやって貰えないよ
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 09:06 ▼このコメントに返信 AVGのテキストスピードな
デフォルトをノーウエイトにしろや
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 09:56 ▼このコメントに返信 製作工程が詰まりに詰まっててとてもやり直してる時間なんかない。
つまりどれだけ一発で良い原案が出てくるかにかかってる。
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 10:05 ▼このコメントに返信
スカイリムで選択肢が4つぐらいある場合、必ず1つはバグ選択肢があるのにはまいった
何が最高のゲームだよ
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 10:27 ▼このコメントに返信 クソUI連発してるとメーカー単位で敬遠されて、行き着く先は倒産しかない
どのメーカーもやってるとなると、ゲーム業界自体が崩壊する
どんな言い訳をしてもこれが現実
ゲーム作り始めて何十年分のノウハウがあって似たようなミスを繰り返すのは正真正銘の馬鹿じゃないかと
そんなのは「日本人の物作り」を名乗る水準にない
91 名前 : 投稿日:2014年01月13日 10:39 ▼このコメントに返信 別に制作者を考慮しろとは言わんが
クリティカルじゃない限りUIの改善なんて優先順位低いんだから当たり前
ゲームに限らずITじゃよくある事
出来ないものは出来ないの一言
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 10:42 ▼このコメントに返信 ※91
つまり、無能ってことで合ってるじゃん
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 10:46 ▼このコメントに返信 米89
なお、oblivionのころからの伝統バグの模様。あれを持ち上げてる奴、無能
AIが死ぬと進行不能になるのに、AIに勝手に行動させるクエスト作るバカ
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 10:47 ▼このコメントに返信 ※92
テストで満点しか取ったことない奴かそうか。
95 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 10:50 ▼このコメントに返信 グランディア3面白いだろうが!
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 10:59 ▼このコメントに返信 作ってる人間とGOサイン出す人間が別だからなあ
こんなの糞だろ、って思っても上の人間がこれは斬新だ!なんて言い出したら下の人間はいやいや作るしかない
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 11:01 ▼このコメントに返信 スカイリムは発売半年後に買って良かったわ
いろいろ修正されて、不具合改善Modも充実しててほとんど不満はなかった
修正Mod製作者が、これは本来開発者側がやるべき事ですよと苦言を呈してた気がするが
98 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 11:06 ▼このコメントに返信 俺が今までにしたゲームで一番操作性良かったのはDDFFだな。あのRと△同時に押すときの感触とかめっさきもち良い
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 11:20 ▼このコメントに返信 あんまりゲームしないから知らないんじゃないの
100 名前 : 監督投稿日:2014年01月13日 11:26 ▼このコメントに返信 馬鹿か
気になるもん全部直してたら発売できねーよ
ガキの発想だわ
一生消費者側の負け組確定
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 11:56 ▼このコメントに返信 まずゲームの進行を妨げる致命的なバグを潰して
時間があれば、システム面や操作面の改善だろう
納期があるしプログラマーはかなり頭を使う仕事だから、くたびれてしまう
勿論消費者は金払ってるんだから、要望する権利はあるけど聞き入れられるかは別
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 11:59 ▼このコメントに返信 レイアウトなんかは一度仕様を提出すると後から変更させるのが手間なので割と完成形に近い状態で作る。どの段階でそういう意見が上がるのかにもよるけど、プレイヤー系は後から変えると他の諸々に影響でるので変更できない、というケースがある。
自社でデバッグやってる所なら割と変更も効くけど外注にしてたりだとどうなのかワカンネ。自分がいた所だとちょっとした仕様変えるのにも上の人らにどういう理由で変更するのかちゃんと説明しないと変更させてくんなかったから会社とかチームの人の性格とかにもよるんじゃね?
ちなみにソートソートと簡単に言うが、装備品、アイテム、素材など数百種に及ぶ場合、全てに順番振り分けなきゃいけないからかなり面倒な作業。自分は割とテキトーに振り分けてたw
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 12:03 ▼このコメントに返信 米100
ガキと切り捨てるお前は一生出世できないタイプだわ
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 12:03 ▼このコメントに返信 操作性は慣れるからいいよ
どんなジャンルでもゲームってそういう上手く操作する事も含んだ物だから。
ただしスキップ機能をつけないのは論外。ネトゲの場合も話は別
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 12:20 ▼このコメントに返信 ポケモンの道具分類は劣化したままだな…
106 名前 : 名無しさん投稿日:2014年01月13日 12:30 ▼このコメントに返信 ソフトリセットって、ハードの機能的問題もあったり、書き込み中含んだ全場面でチェック必要だったりするんだよな。
PSでソフトリセットはハード機能として用意されてたんだけど、それもバグがあったりするという。
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 12:39 ▼このコメントに返信 慣れたら便利だけど慣れるまでが面倒なアイコン
家庭用のゲームでたまにバックログ機能があるとちょっとうれしい
108 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 12:42 ▼このコメントに返信 ※98
同じくキャラゲーだけどPS3のナルティメットストームやるといい。CC2の良心
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 12:42 ▼このコメントに返信 個人製作だとテストプレイのしすぎで悪仕様に作者が慣れちゃうっていうのはよくある
ゲーム会社とかだとどうやってやってるのかは知らんけど、そういうのもあるのかな
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 12:46 ▼このコメントに返信 糞ゲーを作ると、大抵の場合は開発者が叩かれるが
実際は設計者が悪いか、その開発者のスキルを把握せずに任せる上の人が悪いという。
で、成功したとしてもプロデューサーがその功績を持っていくと。
現場で悪い点を把握していても既に手遅れ&変更する権限が無いから糞ゲーは消えないだろうな
111 名前 : あ投稿日:2014年01月13日 14:03 ▼このコメントに返信 DOD3は操作性は結構いい(空中戦は除く)けど、やたらコミカルになってて演出が寒い
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 14:22 ▼このコメントに返信 ※97
MOD文化を容認してるだけまだまし
未完成を平気で送り出す上に、MODに対しても否定的な和メーカーは総じて糞
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 15:04 ▼このコメントに返信 遊ぶ方としては、開発の事情なんぞ知らんわボケ・・・ってなるんだが。
開発は、客の事情なんて知らんよって言ってるんだろうか。
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 15:29 ▼このコメントに返信 致命的なバグじゃなきゃ放置ってのは納期もあるし、アニメーションウザいってのは内部処理の待ちを意識しにくくさせるって点で分からんでも無いけど
まぁ設計者のスキルが十分で水も漏らさない仕様書書けるなら起きない話だが。
開発自体は外注便りの会社なんか特に
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 15:52 ▼このコメントに返信 なんで>>54みたいな本題に離れたことダラダラ語ってるレス拾ってるの?
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:13 ▼このコメントに返信 ダクソ2はテストプレイしたけど割と好感触
まぁでもダクソ1と比べると、人によっては別ゲーと感じられるくらいには変わってるからな
対人アクションゲームとして楽しむ層には不満出るかも…
俺は騎士アバター作りたくてプレイする感じだから表現力が大幅に向上した今作は期待してるぜ
白プレイとかも面白そうだしホストプレイも楽しそうだ
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:44 ▼このコメントに返信 演出がうざい系の問題は作った当人はかっこいいと思ってるんだよ
確かに一回見るだけならかっこいいと思うものも少なくないが
プレイする側はそれを何十何百と見せられることを意識してない
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 17:56 ▼このコメントに返信 CSってほぼアプデートできないよね。特に昔の
119 名前 : あああ投稿日:2014年01月13日 18:25 ▼このコメントに返信 操作ボタンの入れ替えや機能の仕方(1回押し、2回押し、3回押し、長押し のどれで機能するか)の
編集は全部のゲームでできるようにして欲しい。
操作性が合わないとその瞬間にやる気がなくなる。
てか開発を単純化して管理するツールを作らないことが原因じゃね?
開発者同士が意思疎通するためのルールを作るだけでもだいぶ違うんじゃないの
120 名前 : 投稿日:2014年01月13日 19:08 ▼このコメントに返信 開発の能力じゃねーか
121 名前 : 名無し投稿日:2014年01月13日 19:24 ▼このコメントに返信 明らかに資金なさそうなB級な作品はともかく大金注ぎ込んだ大作がしょうもないバグやシステムの不備で駄目になってるのは勿体なさすぎる
122 名前 : 投稿日:2014年01月13日 20:48 ▼このコメントに返信 >慣れるまでやりもせず文句たれるやつはあほ
慣れなきゃ満足にプレイできないようなゴミゲーがやりたきゃ一生ひとりでやってれよゴミ以下
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月13日 20:53 ▼このコメントに返信 最近のゲームはとりあえず売ってから
即日バッチを流すよな・・・ネット繋いでない人は無視ですよね〜〜〜
124 名前 : 、投稿日:2014年01月14日 04:59 ▼このコメントに返信 おっとウイイレの悪口はそこまでだ でもホントにサッカー知ってる奴が作ってるのか?このゲーム
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年01月14日 17:28 ▼このコメントに返信 基本的にはちょっとやれば順応するけど視点移動だけは無理
FPS始めたくて買ったソフトが左右上下リバースに出来なくて吐きそうになった
RPGのマップ移動とかならいいけどアクション要素あるなら左右と上下別に設定出来るようにするべきだわ