1： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2014/01/14(火) 02:32:43.34 ID:???0
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★手当あり→実はなし　求人票の「ウソ」に苦情多発 12年度、ハローワークで
2014/1/14 0:09

過酷な労働を強いる「ブラック企業」が社会問題化する中、賃金や就業時間などがハローワークの求人票の
記載と異なるとして、労使でトラブルになる例が相次いでいる。厚生労働省によると、求人票に関し昨年度は
全国で７千件以上の苦情・相談が寄せられた。連合（東京・千代田）などは「入社前に労働条件を書面で確認
することが大切」と呼び掛けている。

「ハローワークでは賃金18万円となっていたが、２カ月の試用期間後に正社員になったら17万円だった。
通勤手当も『あり』となっていたのに全く付かない」（東海地方の40代女性）

「求人票には週休２日と記載されていたが、日曜しか休めない。『あり』となっていた雇用保険、社会保険も
加入していない」（中国地方の20代男性）

連合が昨年12月10〜11日に行った若者向けの無料電話相談では、求人票に関するトラブルの訴えが相次いだ。
連合非正規労働センターの村上陽子総合局長は「求人票に書かれた労働条件が守られていない実態が浮き彫りに
なった」と指摘する。

厚労省によると、各地の労働局などにも2012年度、求人票に関し7783件の苦情・相談があった。内訳は「『基本給』
として記載された額より実際は少なかった」など賃金についてが約２割、「求人票にはなかった業務をやらされて
いる」といった仕事内容に関するものが約２割、「始業の30分前に出社させられている」など就業時間に関する
ものが約２割という。

ハローワークで求人する企業は、厚労省が定めた申込書に賃金や就業時間、休日数などを記入する仕組み。同省の
担当者は「求職者に誤解が生じないよう記載の仕方を指導している」と話す。ただ、記載内容が実態と違っても
法的な罰則はなく、企業のモラルに任されている面が強い。

連合の村上局長は「『基本給』の定義が曖昧で試用期間を明示する仕組みがないなど、求人票そのものについて
改善の余地があるのではないか」と指摘。求職者には「働き始める前に労働条件を書いた書面をもらってほしい」
と呼び掛けている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65256350T10C14A1CR8000/



2：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:33:48.92 ID:yCaLKA640
★仕事あり→実はなし

5：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:34:46.52 ID:3g84snUbP
虚偽記載はさすがに罰則を設けろよ

6：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:34:56.94 ID:1Fdf2Mta0
ブラック企業を嘘偽りで斡旋する悪の組織
それがハローワーク

3：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:34:20.38 ID:JHXCwf/l0
職がもらえただけありがたいと思えよ

109：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:42:46.81 ID:ElyLma7O0
>>3
その発想がブラック企業の始まり

4：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:34:22.00 ID:RN2LzI6XP
始業30分前とか普通だろ

134：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:27:05.57 ID:bc389FPZ0
>>4
これがブラックの始まりなんだけどなｗ

8：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:38:14.86 ID:D82Ius2Y0
この手のは違反したら刑事罰で経営者を処罰すれば良い話

351：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 10:21:41.24 ID:xjdX1ordO
>>8
刑事罰はいろいろと法改正が面倒だから、ハローワークに呼び出して
経営者を一週間事情聴取するとかでいいだろ

9：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:39:06.77 ID:s7jNIdHw0
カラ募集もなんとかしろよ。

10：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:40:48.30 ID:BTY9KvlG0
ハロワの使えなさはもうずっと言われてるのに全然改善してないんだな

12：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:41:49.79 ID:K5704rZk0
※ハロワの窓口業務も非正規雇用ですｗ

16：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:43:25.41 ID:q8hbclwO0
始業30分前は割とよくあるね
というか30分で済むならマシかも

17：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:44:18.77 ID:bXJszTjP0
>>16
あるある
ただ何もせずにボーっとして30分待ってるだけだった
1週間で即辞めたわ

18：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:44:24.70 ID:nOQ5JoUn0
＞「求人票に書かれた労働条件が守られていない実態が浮き彫りになった」

ハロワ内部ではとっくにわかってたこと
職員が黙殺して求職者が泣き寝入りしてただけ

20：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:47:21.95 ID:tPj0/6sL0
企業側の求人ウソだらけ
求職側の履歴ウソだらけ

お互い様

21：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:48:08.87 ID:iYOFhuQ80
それよりハローワークで人材派遣の募集やめろよ。
仕事紹介の丸投げやん。

23：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:50:56.54 ID:/NDkK+4A0
カラ求人真っ先に規制しろよ

時間の無駄すぎる

25：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:52:31.83 ID:MsdLqRGp0
完全週休二日制を土日１００％休めると勘違いしてる奴は多い
週に祝日があったら土曜は出勤だ、完全に週休２日なんだから

26：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:53:00.02 ID:jzCwbyS00
もうずっと前からわかってて放置

30：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:56:49.86 ID:2wQICu9h0
詐欺で逮捕しろよ、

31：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:57:14.30 ID:UsMEK/gg0
ハロワ求人によく月給14〜38万円
とかあるんだけど、これ38万出す気なんてあるわけないよな

32：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 02:59:37.11 ID:o76NrTx10
>>31
金額に幅が大きい時点でブラックやん

500：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 12:40:24.06 ID:y0GPqi8w0
>>31
他の求人でも「この金額では応募がまずこないので、こちらで金額変更しておきました」とか勝手にやることろが多い、リクルートとか。
そういうのでトラブルになる。

569：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 14:51:52.04 ID:tJEqiRI4O
>>31
ハロワ曰く
｢金額幅が大きいところはその金額に惹かれてできる経験者が来ることを期待して
そういう上限額にしているから未経験からというのは建前だけの場合が多い｣
と言ってた。

36：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:02:50.07 ID:HODcJRqj0
ハロワ=ブラックの状態をまずなんとかしようよ

37：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:02:51.15 ID:dGv64DLW0
雇用契約書にサインするときに確認しないの？

44：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:13:47.17 ID:skP2LXmc0
>>37
前に受けたとこ条件面であれって感じになってきたから
面接官に確認したら
「おいおい自分選べる立場か何かと勘違いしてる？
こんなんだったら新卒の方がマシだわ（本当にこういう口調）」
で一方的に切られた

ハロワに苦情入れたがよくあることだから根気強く探すしかないよと言われて
全く何事もなかったように次の週にも求人出されてたわ

48：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:20:11.89 ID:k2dBfRBhP
>>44
よくある事って。。。
人を侮辱するような態度取るのはダメだよね。
俺なら条件確認してきたらしっかりした人だなと評価するけどね。

38：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:03:23.61 ID:Nq71PXUcO
ハロワって楽な仕事だよな。

47：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:19:29.81 ID:UuxGFDqs0
実質空求人が7割以上なんだろ？
以前にハロワで紹介受けようとして半年以上前に既に求人終わってたはずの
ものが堂々とアップされててハロワの職員が必死に弁解してたなぁ
多分今でも空求人がひしめき合ってて応募した人の8割がたは応募すら
出来ずに次の仕事探した経験あるだろうな

49：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:21:27.67 ID:rzmoAsbvP
就任祝い金10万円
入社後1週間で振り込みます。

実際振り込まれたんだよ。でもね給料の明細に「給与前払い制度-100,000円」って

50：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:22:16.42 ID:QIIGu1lN0
ハロワ求人の殆どは　万年リストアップされてる手当て目当ての糞企業ばっかり
たまに新規で入ると根こそぎ派遣会社の営業がもってく
この悪循環も何とかしないとハロワの意味自体がなくなるぞ

54：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:26:52.53 ID:qDamcWW00
・雇用保険
・職業訓練

ハロワに行く用事といえば、それくらいしかないな
求職活動の実績作りのために求人検索くらいはするが、ハロワは職探しには役立たん

58：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:41:01.50 ID:iBjnJGp5O
確かに手当ありと書いていたな

あれは嘘だ

62：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:47:39.91 ID:ee5peHjjP
ハロワの責任にすればあいつらも必死で働くだろ

64：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 03:51:17.61 ID:Tk5/DHiG0
空求人＝青森県８割
緊急雇用支援＝老人雇用
職業訓練＝出る釘は影から制裁
改正後の雇用保険＝期間工が円滑に回らないサビ

得してるのは誰？

71：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:03:25.13 ID:GEmgmCcA0
嘘書いてもなんも罰則もないし宣伝目的の求人票とか昔からよくあるしな。
面接行こうとして何度住所確認してもヤクザ事務所だった、なんて話もあるし。

74：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:04:53.04 ID:SWG8k2C90
　1
167：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:50:56.82 ID:oHiBdQaZ0
2
77：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:09:08.90 ID:K0cBZoC30
職業安定所は職員の職を安定させる所です

78：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:13:48.56 ID:jW6sZq5J0
ブラックハロー

79：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:14:17.75 ID:tpZvNbFh0
行ってみれば分かるが本当に嘘ばっかり書いてある

80：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:17:58.49 ID:hZBSTpdl0
苦情が出てる求人は窓口でちゃんと教えてくれるんだぜ

81：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:22:53.63 ID:6JCGuwHL0
本来ハローワークの求人票には嘘があってはいけないはずなんだけどね。

今の世の中じゃそんなのも通用しなくなったんだね。

86：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:40:10.29 ID:wQ62GtJp0
それもそうだが、まずはカラ求人を取り締まるところからやれよｗ
物事には順序ってものがある。

87：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 04:54:07.36 ID:tFPe5fxd0
>>86
おっと、そいつは出来ない相談ですな
求人開拓人と企業の付き合いで出してもらってるんだから

89：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:00:39.08 ID:DBT1tmXQ0
>>1
埼玉浦和ハロワで給与0円から50万。労災無し。長期不採用状態で背に腹代えられなくて、まあ受理されたから
大丈夫だろうと思ったけど、結果、2か月近く給料0円で辞めた。北浦和にある太陽光発電設置の訪問営業で、事業自体は
ちゃんとしていたのだけど、時代が訪問販売イコール詐欺決めつけだったから、
ひどい時にはただチラシを渡そうとしただけで、警察呼ばれたよ。訪問住民は何様が多くて、
人を見下している人が多くて、まともな人に会わなかったね。勝ち組意識が強い世帯ばかりに会った。

103：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:29:38.07 ID:fYU0HHRe0
>>89
どぶ板営業を信用しろというのが無茶
汗だくで必死に話そうとするが汗を拭いてから話せと言いたくなる
覚えたマニュアル通りに一方的に話すから聞く気になれない
迷惑そうな態度で応対しても食いついてくるし、いらないって言っても帰らない

でもさ、完全歩合なら住宅販売がマシだろう

91：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:04:23.02 ID:JKG+bhWh0
つか、いい加減履歴書は面接時はコピー可にして欲しいわ
んで採用時に原版を渡せばいいとか。
面接時も原版と照らし合わせて確認してくれればいいし、
未だに「コピーは不可だし非常識」てな風潮の意味が解らん、単なる労力の無駄だろ

100：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:25:10.62 ID:J1WS+VFP0
>>91
写真代もバカにならんしな・・・。

107：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:35:43.77 ID:CK1KGG8Y0
受ける側も履歴書やら職務経歴書やら細かい情報を会社側に提示するんだから会社側もハロワのあんな紙一枚の情報ってのがおかしいだろ
会社側が職務実体を事細かにハロワに提出する事を義務づけなきゃ

111：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:48:25.03 ID:IA2v1nyUO
働かせて貰えるだけ有難いと思え



完全に原始資本主義だよな。
なにが新だよ。
あ、蟹工船より進化した搾取ってことかｗ

116：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 05:56:23.94 ID:NWgx9tRf0
ハロワの求人票に嘘があった場合、労基所が強制的に動いて調査すれば良いのに。
国の出先機関に虚偽の申請したわけだしな。
メンツややる気がないなら、今までどおり何の対処もしないだろうけどｗ

118：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:01:24.27 ID:Af6/ILfH0
ハロワは失業した時の雇用保険手続きをしに行くところだよ。
就職相談やら仕事検索は、ただあるだけのおまけ。中で働いてる職員が、そもそも非正規ってのも悪い冗談だよね。

122：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:05:41.00 ID:MW/Xk51NO
ハロワなんていい加減なもんさ
給料未払いで裁判ざたになってる会社を平気ですすめてるし

124：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:07:32.27 ID:lG2zfrmG0
ハロワの企業欄に、受験者の感想を入れるとこをつけて
「ここは最悪」
「ここはやめとけ」とかつければいいかと。

133：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:26:14.92 ID:5M4G+MFHP
ハロワ行ってみようと思ってたのに・・・はぁ

138：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:29:26.83 ID:AqqFxWbl0
>>133
普通に大手の派遣会社使ったほうが良いよ。

契約一本確定で、予定年収の1 割が平均的な報酬だから、本気度が全然違うし、
職場が合わなければ他の派遣会社使えば良い。
ブラック相手のクソみたいな面接も無いわけだから。

137：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:29:11.60 ID:vOxf1HKV0
おまいら、なぜこんなことが起こるか？　　の解説。

各会社には、「「昼勤務・週労働一定・固定時間勤務」
なんという「公務員のような」職業は却って少ない。
サービス業や製造業などは24時間操業だったりするから当たり前だ。

労働基準法をが杓子定規のクソ法律なので、それらをカバーするために

「各企業ごとに、使いものにならない労働基準法の制限を労働者代表と企業が協定を結ぶことで変形運用を認め合う・解除する三六協定」
というものがある。

変形労働制を基本に、長勤務＆長休暇の繰り返し、勤務変形移動制などがあり
「例えば週間ごとには労働基準法には合致しないが、数ヶ月通して均せば合致する」
というように弾力運用するもの。
（ブラック助長のものではない）

が、ハロワはその「三六協定」のことを「書けない」様式になっている。
書けないから、本当に求めたい勤務時間や条件を「一部抜粋で」書いていたりするのがほとんどだ。
また3交替勤務制だとしても、時間が移っていく勤務のことは「役所が想定・対応していないから書けない」

だから小さい嘘が始まる。
で、それを利用しちゃって企業の中には「そうで本当のこと書いても無駄」ってことで拡大解釈や
出鱈目な応募条件が当たり前になっている。

問題はハロワが「お決まりのお役所仕事しか書けない、柔軟性のない書式」しか用意しておらず、
「三六協定のことについてきちんと書くことをさせてない」
という問題。
及びそれに付込む企業や、諦めて「あって話せば分かる」となってしまう「定形外の勤務形態の業態企業」の問題。

142：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:32:17.71 ID:AqqFxWbl0
>>137
そも、36 協定が脱法なんだけどね。

ハロワが悪いわけではなく、そういう企業体質が問題であって、
該当する業種も限られてる。

148：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:40:11.18 ID:vOxf1HKV0
>>142
サブロクは脱法ではないよ。
ちゃんとサブロクも違反時には厳しく取り締まられるし。

ただ、そもそもの労基法が「事務方公務員の労働程度しか対応していない法律」ってのが根本だったりする。
サブロクがなけりゃ、客貨運輸業もコンビニも裁量勤務のホワイト系もなにも対応出来てない。
数ヶ月単位では労働時間内でもハズレちまう。
「ガッツリ働いて、ガッツリ休む」という業務上しょうがない業態も対応していない。

だからなし崩しにブラックが利用していけちゃう。

157：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:44:56.16 ID:vOxf1HKV0
>>142
ハロワが悪いというより
「ハロワに与えられた所々基準条件が世の中に合致してないから判断・運用できない」
ってのが正しいかと。

ハロワの運用範囲が狭すぎるのよな。
あと労基法自体がかなり糞。
付け足し付け足しで矛盾もいっぱい。
役所が応えられないくらい、実運用するには矛盾している。

146：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:36:37.36 ID:vOxf1HKV0
例
ルーチンA勤務　午前5時から午後1時まで休憩1時間
ルーチンB勤務　午後1時から午後7時まで休憩1時間
ルーチンC勤務　午後7時から午前2時まで休憩1時間
ルーチンD勤務　午前2時から午前9時まで休憩1時間

このルーチンをA-D-B-休-C-休-A・・・となる場合、
この勤務方法が「ハロワで書けない」
きっつい勤務だが、順法。
ところが、
労働基準法には抵触しないし基準内のサブロク結んでいるが、書けない。
なぜかって、項目がないから。
ハロワが想定していないから。
だからAしか書けなかったりする。
説明された労働者は「嘘だ」となる。
でも基準法には抵触しない・・・。

基準守っているところでも書けない内容ばかりだから、ほとんど全部が結果的に嘘になる。

155：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 06:43:34.31 ID:Us8nM+czO
潰れそうな会社を紹介するのもやめろよなw
面接行って、ヤバそうだから行かなかった会社、その後潰れたり中華に買収されたぞ

223：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 07:36:17.98 ID:3sghPw5+0
実際、労働時間が長いと募集かける時、
休憩時間4時間とか書けばいいみたいな事
言われたしな

229：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 07:41:31.55 ID:LzQ01Ggj0
うちの会社も酷いもんだわ
ハロワの方に出すのはまだマシだけど
チラシに出す奴なんて詐欺同然

274：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 08:39:04.04 ID:LuyPI0Ol0
出てる求人に応募したら、既に決まってると言われ
その求人がそのまま２週間も掲載されっぱなしだったわ

290：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 09:06:45.80 ID:y3SXHhCX0
罰則なかったらこうなるに決まってるだろ。

304：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 09:19:52.42 ID:B8i19mPJ0
こういうの本当に処分しろよ
ブラックなんてレベルじゃないだろ

383：名無しさん＠１３周年：2014/01/14(火) 10:41:21.89 ID:ustQD7TQ0
企業のブラック化を推進するのがハローワークのお仕事です。

◆ハローワーク「ブラック企業の見分け方教えます」
おすすめ


元スレ : http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389634363/



◆ハローワーク「ブラック企業の見分け方教えます」

◆ブラック企業耐性診断見つけたったｗｗｗｗｗｗｗおまえらやってみろ

◆“辞めさせない”ブラック企業への対処法は「とにかく退職届を出して出社しないこと」らしい

◆１３カ月の間に休みはたったの３日…茨城の和菓子メーカー、社員の過労死で書類送検

◆サービス残業やってるやつってあたまおかしいの？