1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:35:06.15 ID:KsUmomr40
個人事業主だから先行き不安なんですが。



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:36:25.78 ID:BDKTa8FW0
業種は?

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:37:10.76 ID:KsUmomr40
>>2
IT関係

のシステム何でも屋さん的な感じ

3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:36:38.66 ID:mzcgDvvw0
もったいぶらずに仕事の内容と一週間の暮らし方を簡潔に書け

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:39:56.31 ID:KsUmomr40
>>3
月-金
常駐で契約してるから、9:00-18:00まで仕事
残業はしない主義。

休日
朝から晩までパソコンいじってる。
カーネルコンパイルしたり、linux用のデバイスドライバ作ったりして遊んでる。

仕事の内容は今は大手web系の会社で常駐で設計からコード書くところまで。
別件で持ち帰りの仕事もらってプログラムゴリゴリ書いてます。

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:37:56.00 ID:Y2Z3oVW50
スペック

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:43:00.98 ID:KsUmomr40
>>5
Linux Debian squeez
CPU Athron? 1.6G
Memory 1G
HDD 70G
がメインPCのスペック

低すぎだけど、lxde使ったりnetbeans使ったりして工夫してますのん。

サブPCのスペックは
Windows XP
CPU ?
Memory 128Mb
HDD 20G

これは糞 ほんとに糞。
ブラウザすら立ち上がらないぐらいの糞w

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:39:50.61 ID:XxJ490A80
コネクションは前職で?

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:43:00.98 ID:KsUmomr40
>>6
ずっとITだけどコネクションは新規です。

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:43:47.19 ID:mzcgDvvw0
あーそういうタイプか
えらい
体調崩したり入院するとなんだかんだで切られるから
体調管理と貯金運用だけはしっかりな〜

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:46:35.88 ID:KsUmomr40
>>12
ありがとございますー!
お金の管理は嫁に任せてるから、問題ないです!
マジ嫁愛してる!

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:47:19.33 ID:XGi2BlD90
いいな
俺の目標だよ

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:48:50.00 ID:KsUmomr40
>>15
なんでも思い切りが大事だと、僕は思います。
世の中やったもん勝ちですよ! これはホントに!

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:48:11.49 ID:vs0yMXNE0
来年の税金で苦しめ

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:50:12.78 ID:KsUmomr40
>>16
ほんとそれ。
来年ってか今年の税金でも苦しいのに。。。。

税金対策でいろんなもの経費にしてるけど、それでも高いんだよなぁ。。。

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:49:07.00 ID:mzcgDvvw0
嫁持ちかよw
休みの日一日中パソコンいじってて怒られないの?w

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:53:37.02 ID:KsUmomr40
>>18
子供もいるからめっちゃ怒られるよwww

子供の面倒みてよ!ってw

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:49:40.70 ID:7hXZiLdcP
開発環境は?

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:53:37.02 ID:KsUmomr40
>>19
基本今javaメインで見てるんで
eclipse って言いたいんですが、PCスペックが低いので
netbeans使ってますです。

IntelliJでもよかったんですが、初期費用ががが。。。

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:49:58.28 ID:Yf2QR11m0
自営業になるとき嫁の反対なかった?
あとホームページ管理とかはやらないの?
官公庁系自治体のホームページ運営とかみてて楽そう

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:53:37.02 ID:KsUmomr40
>>20
子供生まれてすぐ自営業になったからめっちゃ怒られたw

趣味でやってるホームページならありますよ!
UU 2000, PV 20000 / 日ぐらいのアクセスは稼いでます(・3・)

仕事だと、保守よりまだゴリゴリ開発してたいので。。。

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:55:23.86 ID:aMiibBr70
今のうちに社名やら運命見てもらった?

社名は安斎流がいいぞ
大型書店に売ってる暦の高島易断やら神聖館やら新宮館など

ただし、記載されてる項目料金だけにしたらいいぞ祈祷とか高いだけ

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:56:59.39 ID:KsUmomr40
>>24
全然見てもらってないwww

社名(屋号)は高校の時から友達と2人でやってるプログラミングサークルの名前にしたったwwww

情報thx 本屋で見てみるよ!

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 15:59:02.46 ID:cII1RRgQ0
もうちょっと使えそうなPC組もうぜ

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:01:19.66 ID:KsUmomr40
>>27
昔のゲームは容量は低かったけど、いろんな工夫があっておもしろかったじゃん?
今のゲームは容量は多いけど、一本道だったり服装がしま○らだったりで微妙じゃん?

つまり、なんでも多ければいいというものではないのですよ。
linux入れたのも、windowsだと思いからだし、gnomeじゃなくてあえてのlxdeなのもその理由。
カーネルドライバのmakeとか、すごいいろいろ勉強できてよかったと思ってますww

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:05:37.34 ID:7hXZiLdcP
>>31
カーネル再構築出来るの?
Web開発には全く無駄なスキルだな

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:10:37.55 ID:KsUmomr40
>>37
システム何でも屋さんだから、DBまわりでもハードまわりでも何でもできるようになろうと思って、いろいろやってますのんw

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:24:43.49 ID:7hXZiLdcP
アプリ開発環境は?

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:26:58.66 ID:KsUmomr40
>>50
ちょっと前までeclipse使ってたけど、今はnetbeans使ってるかなぁ。
あとはAndroid Stduioとか。

基本軽いやつじゃないと、動かないのでw

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:29:27.03 ID:7hXZiLdcP
>>51
エクリプスは思いから投げた
ネットビーンズって良さそうだね今度いじってみるサンクス

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:34:11.23 ID:KsUmomr40
>>53
すごく軽い!ってわけではないですが、eclipseよりは軽いと思いますよ。

あと一つ手なのは、IT業界にいるのであれば周りの人に
パソコン余ってないか聞いてみてください。

意外とスペックのいいパソコンが余ってて、もらえることも多々ありますよ!

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:00:18.70 ID:7hXZiLdcP
初期費用がって言ってる辺りで信憑性皆無なんだけど

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:03:53.51 ID:KsUmomr40
>>29
信じるも八卦、信じないも八卦。
ちなみにどんだけ稼いでもパパのお小遣いは月5000円なのですよ。

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:01:15.85 ID:Yf2QR11m0
体壊したりしたら保守とかやってみたら?
そこまで無理を言わない環境だからか結構楽そう
役場系だと土日は基本休みだし
てか要領さえわかれば奥さんもできるんじゃ
年間300万くらいの契約とれれば大きくね?
全省庁の統一資格とか持ってる?

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:03:53.51 ID:KsUmomr40
>>30
資格は応用情報とsjc-pだけしか持ってないw

嫁は嫁でお店もって働いてるんで、ダメなんですねこれが。

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:08:52.05 ID:Yf2QR11m0
>>35
ん?全省庁の統一資格って取り扱ってる役所に申請だすだけだよ
これで官公庁や自治体の一般競争入札、公開見積り競争とかに参加できる
工事とかならまた別だけど
物品の製造、販売、役務とかあるから自分の会社に応じたのを申請する
自治体とかで開発とかもあるし
とってて無駄はないと思うけど
官公庁系の開発は仕様書がひどくて無理を言うと思うからオススメしないけど
仕事の幅は広がるんでないかな?

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:13:04.97 ID:KsUmomr40
>>42
なるほど、法人化するときの勉強になります。

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:18:09.62 ID:Yf2QR11m0
>>45
もちろんけっこー大きい会社と競争になるけどね
あとパソコンを自治体が購入するとき
一般競争入札だと厳しいかもしれないけど
公開見積り競争なら小さいところでもうまくルートもってたりすれば勝てたりするはず
儲けて嫁さんと子どもを幸せにしてあげて

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:22:44.65 ID:KsUmomr40
>>46
嫁にも子供にも苦労させたくないので、パパ死ぬ気で頑張ります。

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:02:33.64 ID:1JtNmGa80
1000万超えてんのに法人化してないのかよ
600万ぐらいで法人化だろ

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:07:17.66 ID:KsUmomr40
>>33
法人化すると手続きが半端なく増えるんですよ。
基本面倒くさがり屋だから。。。

そろそろ法人化も考えてますが。。。

34:エリー ◆Eriy/Eyerg :2014/01/13(月) 16:03:44.91 ID:tOcWdHcW0
検索で上に来たら1000万超え楽勝だからなあ
まああと5年は行けるんじゃね

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:07:17.66 ID:KsUmomr40
>>34
ところがどっこい、営業は足と電話のみなんですねこれが。。。

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:04:45.43 ID:4YKzMWZ20
IT土方は中抜き率が凄まじいから
月給手取り20万円台のソルジャーにも
元請けは50〜80万くらい払ってるらしいね

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:07:05.31 ID:7hXZiLdcP
>>36
元請けダイレクトになる方法を>>1は手に入れたでおk?

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:10:37.55 ID:KsUmomr40
>>39
元の会社辞めて、まったく別の会社に営業かけて仕事もらいました。

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:06:13.15 ID:ooR66oxY0
だから起業するとうまいのか
前も同じようなパターンがあったような気が

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:10:37.55 ID:KsUmomr40
>>38
IT系は、中抜きってか会社が儲けとして持って行ってるからなー。
契約は55万で、給料手取り18でしたし。

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:07:56.93 ID:GGGs5qGL0
設計もしてるんでしょ?

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:13:04.97 ID:KsUmomr40
>>41
設計からコード書くまでなんでもやるよー
半年前に、契約してるとこの部長さんが
犬の散歩コースを自動で決めるアプリを個人的に作ってほしいって言ってたから、1人月20万という格安のお値段で設計からテストまでやったったよww

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:28:34.40 ID:DoTAIN2iP
パソコン買うか迷ってるんだけどWindows8って7と比べてプロから見てどういう評価なの?

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:34:11.23 ID:KsUmomr40
>>52
新しいものの方が、サポートも長いので
お客さんに進めるとしたらwindows8推しですかね。

個人的にはどっちでもいいかもです。
家のメインPCはwindowsではないので。。。

でも7も8もすごく起動が速かったイメージ

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:33:07.02 ID:hYiC3x1x0
なんか具体的に何やってるのか伝わらないな
もっとその業界に詳しくない人にもわかりやすく説明できない?

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:36:00.49 ID:KsUmomr40
>>54
大手ECサイト(ショッピング系のサイト)の、ユーザID管理システムの改修や、ページの改修、その他社内で便利に使えるシステムの構築とかがメインの仕事です!

こんな感じでどうでしょうか。

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:08:59.89 ID:hlLMLBuw0
>>58
情報系の仕事がメインかな

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:13:24.69 ID:KsUmomr40
>>78
そうそう、簡単に言うとウェブページの作成ですよ。
作るのはページだけじゃなくて仕様書や中身もなんですが。

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:35:52.28 ID:GltzeNtz0
プログラム初心者におすすめの言語は?

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:36:03.43 ID:WdX229730
俺もプログラミング勉強したいけど
何から手を付ければいいのかわからん

どうすればいい?

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:40:46.99 ID:KsUmomr40
>>57, 59
どれから始めてもいいかもですが、構文がきちっとしてるJavaもしくはCから始めるといいかもです。
興味を持つところから始めたい場合は、htmlとjavascriptとかを勉強するとすぐ動くものが作れて楽しいですww

自分は高校でC言語ならって、SFCの学校の怪談(サウンドノベル)をコピーしたのが最初です。
当時のソースは残ってないですが、gotoっていう普通は使わない文法(?)をフルに使ってましたw

努力より夢中!

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:38:09.85 ID:fCxZnJng0
法人化のメリットデメリット気になる

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:46:09.78 ID:KsUmomr40
>>60
まだあんまり調べてないんで何とも言えないんですが
メリットは税金が安くなる
デメリットは書類とかいろいろ面倒くさい

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:40:15.11 ID:aMiibBr70
先祖の墓参りして徹底的にキレイにしとかないとな

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:41:32.29 ID:GGGs5qGL0
>>61
お前は何者なんだよ

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:46:36.05 ID:aMiibBr70
>>63
起業すると忙しくて先祖の墓参りを忘れて
経営が悪くなる人が多いんだよな
先祖の墓参りだけは必ずやれ

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:50:31.19 ID:KsUmomr40
>>68
なるほど、一理ありますね。
時間があるときにまた親父の墓参り行くかなー。

ご忠告感謝します!

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:42:14.57 ID:J3xgPY910
応用情報技術者みたいなのとかもってんの?

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:46:09.78 ID:KsUmomr40
>>64
応用と、OJC-P(昔はSJC-Pだった)持ってる!

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:42:59.59 ID:j+6HqZuG0
それだけ稼いでてしかもIT関係の人間でなんでそんなスペックなの?

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:49:15.24 ID:KsUmomr40
>>65
しょぼいスペックだと、工夫するからいろんな技術が身につくのですよ!
私はこれをマリオ原理と呼んでいます。

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:43:41.69 ID:xWEfRs5G0
高校は工業系に通ってた?

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:49:15.24 ID:KsUmomr40
>>66
偏差値35のバカ工業高校の電気科でしたよ!

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:51:40.22 ID:aBc8tcETO
個人事業主なら国民保険に加入してるんでしょ?
社会保険と支払う金額はどれくらい違うものなの?

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:56:11.94 ID:KsUmomr40
場合によって違うらしいけど
うちはびっくりするぐらい高かったはず。
(嫁に払ってもらってるので、きっちりした金額はわからないですが、たしか1人4,5万ぐらいだったような。)

サラリーマン時代だと保険のことなんか考えてなかったけど
こんなにとられてたのかーって思いましたからね。

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:57:17.97 ID:UovPGeuS0
年収200万からで良いから雇ってくれ

資格は無いけどやる気はあります

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:00:31.73 ID:KsUmomr40
>>74
東京だと未経験okで年収250とか300とか腐るほどあるよ!
未経験ok = グレー なので、そこで少し経験積んで
次のステップへ行くとうまく進めるかも?

でもそういうところだと 言っちゃ悪いけど技術低い人多いから
そういう人に流されないようにするのも大事!

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:05:07.58 ID:UovPGeuS0
いやブラックかもしれんやん

あと分かる奴にはわかると思うが、働くのが面倒なんじゃなくて就活が面倒なんだよ

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:11:12.05 ID:KsUmomr40
>>76
それはわかる。
履歴書、職務経歴書書いてー、面接してー、ってかなり重労働なんだよな。
今ならCodeIQとかでそれっぽいコード書いたら向こうからスカウトが来るらしいですよ!

こっちから行くんじゃなくて、向こうから来させる方法はあるはず!

あと、たぶん一社目に零細の初心者歓迎に入るとブラック。
僕最初2年間ずっと月400時間で年収230だったもん。。。

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:05:41.95 ID:7hXZiLdcP
>>75
流されない

これが最大障壁なんですけどね
どの業態でも

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:11:12.05 ID:KsUmomr40
>>77
やっぱり努力より夢中!
夢中になれるものがいつか君をすげえやつにするんだ!

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:15:35.18 ID:7hXZiLdcP
>>80
でさ、今自分でやってる事法人化して社員にやらせて会社大きくして上場するぐらいまででっかくするとさ、気づく訳よ

あれ?スキルいらなくね?www

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:23:01.46 ID:KsUmomr40
>>82
ふむー。難しい話ですね。

でももちはもち屋っていうように、経営はそれに特化した人がするべきだとは思いますが。

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:32:15.93 ID:7hXZiLdcP
>>83
ターボLinux上場したころ覚えてる?
あれただのデストリビューション
あの頃あの人たちやってたの単なる分散化

>>1の現在のスキルと大差ない

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:43:17.27 ID:KsUmomr40
>>84
ほむほむ。。。 大きくなればいいけど、スキル無いと会社がつぶれた時が大変じゃないですかね?

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:10:53.02 ID:2o5ALRhw0
営業もやってんの?自分売り込むのとか大変そうだな
前の仕事の人脈とか?

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:13:24.69 ID:KsUmomr40
>>79
ゼロからの売りこみw
元理容師なんで、口は達者です。

1を10に見せて、働くときに10になってればいいかなって考えてますのん

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:32:52.78 ID:v8ri/dp90
今期のおすすめアニメ何?

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:43:17.27 ID:KsUmomr40
>>85
saki 全国

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:36:42.86 ID:GGGs5qGL0
自分で売り込んでんのかー
二年前くらいの日経ソフトウェアに載ってたフリープログラマの人はコネで食ってるって言ってたな

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:43:17.27 ID:KsUmomr40
>>86
コネクションってすごい大事だと思いますよ!
ぶちょーが飼ってるハンニバル(犬)の散歩コースのアプリ作成の仕事も、コネクションといえばコネクションでしたしw

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:48:28.36 ID:UOADzjdb0
作りたいシステムがあるんだけどプログラムできないからやってくんね?

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:51:35.81 ID:KsUmomr40
>>88
どんなシステムかにもよります。
面白そうであれば、時間があるときにでも。

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:51:24.38 ID:7hXZiLdcP
ぼく「アフリカの方が人件費安くね?」

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 17:52:37.11 ID:KsUmomr40
>>89
ITで生き残るには今後は英語必須になると思います。

英語苦手。。。

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:21:58.13 ID:7hXZiLdcP
俺もシステムや真面目にやろうかな
楽しそうだな

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/13(月) 16:24:40.67 ID:KsUmomr40
>>47
楽しいよシステム屋さん!

コンピュータの世界は進歩が速いから、新しいこといっぱい学べるし
温故知新で古いこと知ってたらそれだけですぐ新しいことも身につくから
やればやるだけ身に付く感じ!

もともとは理容師見習いだったんだけどこの業界は天職でしたわw






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元スレ : http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389594906/