1: 禿の月φ ★ 2014/01/19(日) 07:13:01.73 ID:???P
4月から消費増税が実施され、5%から8％になる。国民の家計に大きなインパクトを与えるのは必至の情勢だが、増税決定に至る過程では、国民から大きな反発がなかったと思う方もいるのでは。特に、若い世代の政治への無関心も顕著だ。なぜ、こうした状況になっているのか。ビートたけし氏は、著書『ヒンシュクの達人』（小学館新書）の中で、現代の若者たちの意識について、こう分析している。
＊ ＊ ＊
大人気ドラマの決めゼリフだとか、新型のスマートフォンの機能だとか、どうでもいいことばかりが話題になっているけど、国民の生活にズッシリのしかかる消費税の話は、みんなサラリと受け流すってのは一体どういうことなんだろう。
｢2014年4月から消費税を8％に上げる｣と、安倍晋三首相がとうとう正式に宣言したわけだけど、別に大きなデモや反対運動が起こるわけでもなくてさ。みんなそれを当たり前のように受け入れちゃってる感じなんだよな。
特に若いヤツラが大人しいよね。これがオイラの若い頃だったら学生運動のネタになるんだろうし、もしヨーロッパで同じことが起こったら若者たちが｢俺たちの生活を潰す気か！｣って黙っちゃいないよ。もしかしたら、今の若い人たちは｢少しでもいい暮らしをしたい｣なんてこれっぽっちも 思っちゃいないのかもしれないよね。
2: 禿の月φ ★ 2014/01/19(日) 07:13:18.03 ID:???P
（>>1からの続きです）
オイラが若い頃は｢あの高級車に乗りたい｣｢いい時計が欲しい｣ ｢カッコいいマンションに住みたい｣｢旨いメシが食いたい｣っていろんな方向に欲をもってた。だからこそジャンジャン仕事をやって、一発当ててやろうとか、出世してやろうと思っていたわけだけど、おそらく今の若い人たちの多くはそんな風には考えていないんじゃないか。
別に今の若いヤツに欲がないってわけじゃない。よく｢オタク｣だというけど、かえってひとつの対象や趣味にハマることは多い。｢AKB 48に人生を賭ける｣とか｢新型のiPhoneを買うために何日も並ぶ｣とか｢都内の行列ができるラーメン屋を完全制覇する｣みたいなヤツは至るところにいるわけでさ。だけどよく考えてみると、そういうのはたいがい｢小銭ですむ道楽｣なんだよな。
意識的なのか無意識なのかはわからないけど、若いヤツの多くが、無理して働いて自分の収入やステータスを上げようとしなくても追っかけられる趣味や道楽を選んでしまっているわけだよ。アイドルだとかスマホだとかラーメンみたいな狭いところに自分のテリトリーを限定して、その中だけで生きていこうとしているんだよな。
（>>3以降に続きます）
オイラが若い頃は｢あの高級車に乗りたい｣｢いい時計が欲しい｣ ｢カッコいいマンションに住みたい｣｢旨いメシが食いたい｣っていろんな方向に欲をもってた。だからこそジャンジャン仕事をやって、一発当ててやろうとか、出世してやろうと思っていたわけだけど、おそらく今の若い人たちの多くはそんな風には考えていないんじゃないか。
別に今の若いヤツに欲がないってわけじゃない。よく｢オタク｣だというけど、かえってひとつの対象や趣味にハマることは多い。｢AKB 48に人生を賭ける｣とか｢新型のiPhoneを買うために何日も並ぶ｣とか｢都内の行列ができるラーメン屋を完全制覇する｣みたいなヤツは至るところにいるわけでさ。だけどよく考えてみると、そういうのはたいがい｢小銭ですむ道楽｣なんだよな。
意識的なのか無意識なのかはわからないけど、若いヤツの多くが、無理して働いて自分の収入やステータスを上げようとしなくても追っかけられる趣味や道楽を選んでしまっているわけだよ。アイドルだとかスマホだとかラーメンみたいな狭いところに自分のテリトリーを限定して、その中だけで生きていこうとしているんだよな。
（>>3以降に続きます）
3: 禿の月φ ★ 2014/01/19(日) 07:13:32.42 ID:???P
（>>2からの続きです）
だから給料が少々下がろうが、税金が増えようが、そういうことは見ようとしないし、深く考えない。楽に稼いで、その範囲の中で自分の好きな分野だけを見て生きていこうってヤツが多いんじゃないか。なんで無理して富裕層にならなきゃいけないのか。自分の世界があればお金なんてどうでもいいと思ってるヤツばかりなんだよ。
だけど、そうやって自分の視野をわざと狭めてる若者がいる一方で、そいつらを｢メシのタネ｣にしてる賢いヤツラもいるってのが、今の時代の｢二極化｣の実態でさ。頭がいいヤツは、与えられた状況に満足しているヤツラをターゲットに、そいつらの趣味嗜好に合ったものをうまくあてがって商売にしてさ。視野の狭いオタクが気がつかないうちに、ドンドン搾取して儲けてるって図式なんだよな。
※ビートたけし／著『ヒンシュクの達人』（小学館新書）より（了）
だから給料が少々下がろうが、税金が増えようが、そういうことは見ようとしないし、深く考えない。楽に稼いで、その範囲の中で自分の好きな分野だけを見て生きていこうってヤツが多いんじゃないか。なんで無理して富裕層にならなきゃいけないのか。自分の世界があればお金なんてどうでもいいと思ってるヤツばかりなんだよ。
だけど、そうやって自分の視野をわざと狭めてる若者がいる一方で、そいつらを｢メシのタネ｣にしてる賢いヤツラもいるってのが、今の時代の｢二極化｣の実態でさ。頭がいいヤツは、与えられた状況に満足しているヤツラをターゲットに、そいつらの趣味嗜好に合ったものをうまくあてがって商売にしてさ。視野の狭いオタクが気がつかないうちに、ドンドン搾取して儲けてるって図式なんだよな。
※ビートたけし／著『ヒンシュクの達人』（小学館新書）より（了）
5: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:15:11.23 ID:55CCQTmc0
全力スルーしてるマスコミにも文句言ってくれませんかあ
7: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:16:12.02 ID:iM/jGIb90
マスゴミが一般人の声を消してるだけだ
10: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:17:02.14 ID:nASO9KHE0
先進国はどこも似たようなもの
アメリカの格差デモが意外に盛り上がらなかったのも
同じような理由だろ
アメリカの格差デモが意外に盛り上がらなかったのも
同じような理由だろ
4: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:15:03.55 ID:gFdi0Uk40
ヨーロッパに消費税８％の国はないけどな
40: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:29:03.33 ID:HQT14om+0
>>4
> ヨーロッパに消費税８％の国はないけどな
ヨーロッパにキャベツの消費税が８％もかかる国はないけどなｗ
> ヨーロッパに消費税８％の国はないけどな
ヨーロッパにキャベツの消費税が８％もかかる国はないけどなｗ
549: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:06:25.05 ID:jGAfqG0/0
>>4
イギリスは17.5％だが食料品は0％なんだな
イギリスは17.5％だが食料品は0％なんだな
11: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:17:24.25 ID:sIDArXkL0
まあ大体合ってるよな
秋元に搾取されてるAKBヲタなんか
そのものじゃん
秋元に搾取されてるAKBヲタなんか
そのものじゃん
16: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:19:25.83 ID:dOrPv0Zd0
で、秋元は年収５０億円
15: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:19:04.93 ID:DJEYobMW0
これは正論すぎてオタクもダンマリだな
14: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:19:03.43 ID:DnRkuJX10
オイラたちが不況だ節約だエコだ金使うなって何十年も洗脳したんでしょうよ
21: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:20:40.80 ID:8LhhUQIS0
正論過ぎて話が広がらない
そうだね、その通りだね、で終わってしまうスレ
そうだね、その通りだね、で終わってしまうスレ
20: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:20:29.27 ID:kS68u5JR0
頑張ってもそんなに稼げる時代じゃなくなってるってことじゃないかな？
23: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:21:00.60 ID:0RLNUz4E0
需要があるから供給してるだけで、それを「メシのタネ」「搾取」って批判してたら商売成り立たんがな
「高級車が欲しい」「良い時計が欲しい」とか言ってた昔は、視野が広かったが、非常に浅かった
そう考えると狭く深くってのは別に悪い事じゃないですし
「高級車が欲しい」「良い時計が欲しい」とか言ってた昔は、視野が広かったが、非常に浅かった
そう考えると狭く深くってのは別に悪い事じゃないですし
25: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:21:55.88 ID:NVH4T1qr0
>>23
そのオタク相手のビジネスが国際的に競争力があるならまだいいけど
グローバル化で外から新しい価値がどんどん入ってくる状況では
いずれその消費者のオタクと一緒に消えるだけだぜ
ゴミのような携帯ゲーもアイドルも未来は無い
消費者の質の低下は供給者の質も下げて共倒れよ
そのオタク相手のビジネスが国際的に競争力があるならまだいいけど
グローバル化で外から新しい価値がどんどん入ってくる状況では
いずれその消費者のオタクと一緒に消えるだけだぜ
ゴミのような携帯ゲーもアイドルも未来は無い
消費者の質の低下は供給者の質も下げて共倒れよ
38: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:27:52.44 ID:cwuDdKiT0
>>25
オタクの趣味は日本発祥で唯一無二のものだから外国から入ってくることもないよ
コンテンツは深化して他と差別化が進む一方だ
で、外からの新しい価値観とやらを教えてくれよ
オタクの趣味は日本発祥で唯一無二のものだから外国から入ってくることもないよ
コンテンツは深化して他と差別化が進む一方だ
で、外からの新しい価値観とやらを教えてくれよ
39: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:28:34.67 ID:0RLNUz4E0
>>25
携帯ゲーもアイドルも未来が無いが、終わったら代わりに別の何かが流行る
外から入ってきた新しい価値も、いずれは価値を落とす
消費者が他に移れば、生産者もそれに移るだけ
今も昔も同じことだが、最近は移り変わりのスパンが非常に短い＝飽きやすいってだけの話
スパンが短いと供給者の質も下がり、それで満足する消費者の質も下がる
最後の1文は同意。
携帯ゲーもアイドルも未来が無いが、終わったら代わりに別の何かが流行る
外から入ってきた新しい価値も、いずれは価値を落とす
消費者が他に移れば、生産者もそれに移るだけ
今も昔も同じことだが、最近は移り変わりのスパンが非常に短い＝飽きやすいってだけの話
スパンが短いと供給者の質も下がり、それで満足する消費者の質も下がる
最後の1文は同意。
582: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:11:42.54 ID:UswptesM0
>>25
ガラパゴスって居心地いいからガラパゴスなんだよな
「快適性」はあらゆる新機能より優先される
ガラパゴスって居心地いいからガラパゴスなんだよな
「快適性」はあらゆる新機能より優先される
24: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:21:40.75 ID:VQXDk9Zr0
確かに自分の趣味のこととなると散財しがちだな
26: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:22:07.69 ID:BtYn1GMWO
これは正論
若者はもっと賢いオタクになろう
搾取されない娯楽を生み出す必要がある
若者はもっと賢いオタクになろう
搾取されない娯楽を生み出す必要がある
33: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:25:45.55 ID:daYfsSUu0
東京だけでしょ。前は韓流、今はAKB。東京の一部、テレビで騒ぎまくって東京以外じゃサパーリだったりするんだけど
35: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:26:39.56 ID:10+W2V8q0
カッコいいマンションは欠陥マンション
うまい飯高い飯は偽装だし
昔よりたくさんの人が知りすぎちゃった
うまい飯高い飯は偽装だし
昔よりたくさんの人が知りすぎちゃった
67: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:37:26.22 ID:QUepTGTQ0
>>35
一本１万超えの洋酒を飲み
コースで２万以上の料理を食べる
ってより仕事の帰りにスーパーで半額寿司買って瓶ビール飲みながらネットのほうが落ち着くし楽しいよな
一本１万超えの洋酒を飲み
コースで２万以上の料理を食べる
ってより仕事の帰りにスーパーで半額寿司買って瓶ビール飲みながらネットのほうが落ち着くし楽しいよな
42: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:30:13.59 ID:eJiOfuA30
いろんな要素を羅列してるがバラバラで繋がってない。
それを無理矢理つなげて「どうだ！その通りだろ！」と言ってるｗ
「 偏見連鎖で視野をお前の結論に都合よく限定して狭めてんのはお前自身もだよ 」という皮肉ｗ
それを無理矢理つなげて「どうだ！その通りだろ！」と言ってるｗ
「 偏見連鎖で視野をお前の結論に都合よく限定して狭めてんのはお前自身もだよ 」という皮肉ｗ
49: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:33:15.45 ID:CK1qu1pNP
70年代にだってピンクレディーに熱狂してた人はたくさんいたわけだが
54: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:34:27.02 ID:wrJ0NsS00
世代間闘争なんて煽るのは間違いで
しょせんはバカと利口の二極に過ぎないという指摘は的を得ているな
しょせんはバカと利口の二極に過ぎないという指摘は的を得ているな
56: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:35:14.40 ID:g+kNyOXs0
技術が進歩して安いものでもそれなりの性能と品質が期待できるからピンとこないんだよね
64: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:36:55.40 ID:udoGEG860
>>56
それは数年前に村上龍が言ってたな。ユニクロの服はよく出来てるし、吉野家の牛丼もおいしい。
安上がりな生活の意味が昔とは違う、みたいなことを。
それは数年前に村上龍が言ってたな。ユニクロの服はよく出来てるし、吉野家の牛丼もおいしい。
安上がりな生活の意味が昔とは違う、みたいなことを。
57: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:35:25.02 ID:soROYU7K0
たけしの若い頃と一緒にされてもな時代が違うのだよ
101: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:44:46.57 ID:g+kNyOXs0
>>57
まずその時代を説明するところからだな
ネットがなくて情報源を既存のマスメディアに完全に依存してた時代なんて
個人で世界中に情報発信できるのが当たり前の世代には想像もつかないだろう
今の時代に視野を広げるかどうかは単純にやる気の問題でしかないんだ
まずその時代を説明するところからだな
ネットがなくて情報源を既存のマスメディアに完全に依存してた時代なんて
個人で世界中に情報発信できるのが当たり前の世代には想像もつかないだろう
今の時代に視野を広げるかどうかは単純にやる気の問題でしかないんだ
58: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:36:04.56 ID:cwuDdKiT0
むしろTVが情報の要だった頃の方が視野が狭かったのにね
マスコミが流行をコントロールしてただろ
マスコミが流行をコントロールしてただろ
60: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:36:15.26 ID:gKg2WLP+0
たけしが世相を斬ると残念なことになるんだよな
笑いに昇華させることもできないし、鋭い考察があるわけでもない
この人って基本がノスタルジックなんだよ
だから映画監督としては成功しても、批評家としてはつまんない事しか言えない
笑いに昇華させることもできないし、鋭い考察があるわけでもない
この人って基本がノスタルジックなんだよ
だから映画監督としては成功しても、批評家としてはつまんない事しか言えない
63: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:36:42.09 ID:JTvqGwnL0
オタクといってもピンキリじゃない？
何も生み出せないやつ多すぎwww
何も生み出せないやつ多すぎwww
77: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:40:51.82 ID:U5gxkCLi0
>>63
そんなその人にしかできない事を生み出せる人ってどの世代もごく少数だと思うのだが…
そんなその人にしかできない事を生み出せる人ってどの世代もごく少数だと思うのだが…
66: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:37:09.19 ID:/edzqad40
オタクは搾取されてるの百も承知だからな
価値観が違うとしか言えない
価値観が違うとしか言えない
74: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:40:04.94 ID:qTTZjgNU0
オタク、マニアと云われる「商売になる消費者群」は各分野合わせても微々たる数だよ
多少は増えただろうけど一般化しえるほどではない
足るを知る、これだよ
多少は増えただろうけど一般化しえるほどではない
足るを知る、これだよ
75: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:40:22.07 ID:nASO9KHE0
有名店のバカ高いスイーツよりも
コンビニで売ってるもののほうが美味しかったりするからなw
コンビニで売ってるもののほうが美味しかったりするからなw
90: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:43:25.10 ID:udoGEG860
>>75
良いと思えば欲しいよな。手に入る範囲、目指せる範囲にあって良いなら。
それを手に入れるのが不可能だったり、あるいは価値が無いから欲しいと思わない。わりと、後者が多い気がする。
「それ、そんなに凄い？」が。
良いと思えば欲しいよな。手に入る範囲、目指せる範囲にあって良いなら。
それを手に入れるのが不可能だったり、あるいは価値が無いから欲しいと思わない。わりと、後者が多い気がする。
「それ、そんなに凄い？」が。
76: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:40:29.52 ID:pHSncy8t0
いい車とかいい時計とか何か薄っぺらいよね
87: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:42:59.80 ID:QUepTGTQ0
>>76
そこそこの財布、そこそこの時計、そこそこの靴とスーツ
は持ってたほうがいいと思うがな
安いものを使ってると惨めな気分になるし
そこそこの財布、そこそこの時計、そこそこの靴とスーツ
は持ってたほうがいいと思うがな
安いものを使ってると惨めな気分になるし
78: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:41:22.86 ID:5+JFqQB0i
別に搾取されたなんて思ってなくない？
お金使いたいから使ってるだけ
騙されてるわけじゃない
無理しないで生きて無理しないで楽しんでる
皆うまく生きてると思うよ
たけしの秋元康に対する嫉妬だとしか思えない
お金使いたいから使ってるだけ
騙されてるわけじゃない
無理しないで生きて無理しないで楽しんでる
皆うまく生きてると思うよ
たけしの秋元康に対する嫉妬だとしか思えない
79: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:41:23.22 ID:IJfN2zjS0
ここら辺の頭のよさが松本との映画監督しての決定的な差になってるな
81: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:41:51.82 ID:ukJMgian0
ジャンジャン仕事をやったら手元にプラスが残るという感覚が昭和だわ。
頑張ったら頑張っただけ罰当たるほうへ構造がシフトしてることに気付いてんのよ。
俺は頭悪いからジャンジャン頑張って身体駄目にして借金が残ったわ。
頑張ったら頑張っただけ罰当たるほうへ構造がシフトしてることに気付いてんのよ。
俺は頭悪いからジャンジャン頑張って身体駄目にして借金が残ったわ。
100: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:44:24.91 ID:7I4pghwK0
>>81
ていうか、怒らないって日本だよね。
なんで原発にしても消費税にしても、みんな怒らないのか不思議でしょうがない
ていうか、怒らないって日本だよね。
なんで原発にしても消費税にしても、みんな怒らないのか不思議でしょうがない
86: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:42:57.69 ID:R4wX08Qk0
搾取される側になりたくない 搾取する側になりたい
みたいのにあまり魅力を感じないんだろ
みたいのにあまり魅力を感じないんだろ
91: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:43:34.47 ID:z6hePcM20
持ってる物の金額くらいでしか他者と差をつけられなかった昔よりかは
簡単に音楽を作れてどこでも写真撮れる今のが嬉しいな
簡単に音楽を作れてどこでも写真撮れる今のが嬉しいな
92: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:43:36.04 ID:pmJa9hVv0
プア充ってやつだな
93: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:43:53.33 ID:gWJWv1DG0
デモなんか起こしてたら職にあぶれるだけ
そんな暇あったら地道に働く
今どきの若者の方がずっとしたたか
そんな暇あったら地道に働く
今どきの若者の方がずっとしたたか
105: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:46:26.96 ID:7o1a1UCd0
それを「搾取」って表現するなら
殿の映画だって搾取でしょーに
それと明らかに時代が違うよ
たけしの頃はなーんにも無かった時代
みんなが欲しがってた需要の時代なんだよ
小学生が携帯電話持つなんて考えなかったろ？
起きてることを現在進行形で論うなら誰でも出来るよ
たけしが死んでる50年後、どうなっているのか？
それに向けて今の若者はどうすべきなのか？
予見してくれよ、アドバイスしてやってくれ・・
殿の映画だって搾取でしょーに
それと明らかに時代が違うよ
たけしの頃はなーんにも無かった時代
みんなが欲しがってた需要の時代なんだよ
小学生が携帯電話持つなんて考えなかったろ？
起きてることを現在進行形で論うなら誰でも出来るよ
たけしが死んでる50年後、どうなっているのか？
それに向けて今の若者はどうすべきなのか？
予見してくれよ、アドバイスしてやってくれ・・
106: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:47:02.45 ID:7I4pghwK0
>>105
なんで映画が搾取になんの？
なんで映画が搾取になんの？
151: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:54:01.10 ID:7o1a1UCd0
>>106
映画が
じゃねーっつの
別に漫才でもくだらない司会でもいい
>そいつらを｢メシのタネ｣にしてる賢いヤツラもいるってのが
こういう論旨なら経済活動全般がそうだ
映画が
じゃねーっつの
別に漫才でもくだらない司会でもいい
>そいつらを｢メシのタネ｣にしてる賢いヤツラもいるってのが
こういう論旨なら経済活動全般がそうだ
167: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:58:59.65 ID:Jpu8JCEa0
>>151
そうなんだよな
それは今さらたけしに解説されることじゃないと
これは「今の若いやつは覇気がないんだよ、オイラたちは元気だった、だから搾取できた」って
自慢を吐き捨ててるだけ
そうなんだよな
それは今さらたけしに解説されることじゃないと
これは「今の若いやつは覇気がないんだよ、オイラたちは元気だった、だから搾取できた」って
自慢を吐き捨ててるだけ
113: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:48:25.19 ID:U5gxkCLi0
ていうかたけしは物質的な幸せを追求しろって事なの？
116: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:49:03.30 ID:QUepTGTQ0
学生運動なんかしても既定路線は変わらないし無駄
ネットが幅広く流通してるの中、ニュースで顔写ったりすると特定されて就職に不利になる
警察を出動させ休日・夜勤手当を与えるのは税金の無駄
このご時世に学生運動する奴は愚か
というのをやる前から判断できるようになっちまったんだよ
ネットが幅広く流通してるの中、ニュースで顔写ったりすると特定されて就職に不利になる
警察を出動させ休日・夜勤手当を与えるのは税金の無駄
このご時世に学生運動する奴は愚か
というのをやる前から判断できるようになっちまったんだよ
120: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:49:19.83 ID:CK1qu1pNP
高級車が欲しいだの高級腕時計が欲しいだの高級マンションが欲しいだの、
それらってつまるところ金が尺度なだけで視野はむしろ狭いよな
まぁそれに比べてAKBやら新型iPhoneやらの趣味が視野の広いものだとは思わないけど、
結局「今の若者は視野が狭い」ってんじゃなくて「自分がよしとする視野と合致してない」って話じゃないのか
今も昔もたいていの若者の視野なんて狭いもんなんじゃないの
それらってつまるところ金が尺度なだけで視野はむしろ狭いよな
まぁそれに比べてAKBやら新型iPhoneやらの趣味が視野の広いものだとは思わないけど、
結局「今の若者は視野が狭い」ってんじゃなくて「自分がよしとする視野と合致してない」って話じゃないのか
今も昔もたいていの若者の視野なんて狭いもんなんじゃないの
162: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:58:09.66 ID:JxyM91Zbi
>>120
なんで「今の若者は」って語りたがるんだろうね
年寄りも若者もそんなに変わってないのに
なんで「今の若者は」って語りたがるんだろうね
年寄りも若者もそんなに変わってないのに
186: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:02:47.98 ID:Jpu8JCEa0
>>162
中東かどっかで古代の洞窟遺跡が発見されて
壁面に書いてある意味ありげな古代文字を解読して読んだら
「今の若いやつはなっとらん」みたいな文だったw
いつの時代も同じだな
中東かどっかで古代の洞窟遺跡が発見されて
壁面に書いてある意味ありげな古代文字を解読して読んだら
「今の若いやつはなっとらん」みたいな文だったw
いつの時代も同じだな
199: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:05:57.14 ID:R9ivtKYo0
>>162
自分が老化して死期が近づいてきたのを感じてきたんだろ
だから若さが妬ましくて仕方ない
３０，４０，５０台なら一々若い奴は〜なんて言わない
自分が老化して死期が近づいてきたのを感じてきたんだろ
だから若さが妬ましくて仕方ない
３０，４０，５０台なら一々若い奴は〜なんて言わない
123: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:49:59.70 ID:bblJWCgjO
搾取される側を貶めているわけでも見下しているわけでもない
ただ、世の中は搾取される視野のせまい人間と搾取する側がいる、と説明してるだけ
なのに必死で「搾取される側」を擁護するレスが湧くのはなぜ？
ただ、世の中は搾取される視野のせまい人間と搾取する側がいる、と説明してるだけ
なのに必死で「搾取される側」を擁護するレスが湧くのはなぜ？
124: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:50:07.72 ID:eV5VfgSk0
昔に比べたら物欲は減少しているかもしれない、生まれた時から豊かだから
ただその分、やりがいであるとか他者とのつながりといった精神的充足への欲求は強くなっているように思う
これは良い悪いではなく傾向の違い
ただその分、やりがいであるとか他者とのつながりといった精神的充足への欲求は強くなっているように思う
これは良い悪いではなく傾向の違い
127: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:50:25.74 ID:Jpu8JCEa0
「赤信号みんなで渡れば怖くない」で世間を湧かせた漫才師がいた
「立身出世時代」「一億総中流時代」と同じで
周りみんながそういう環境にあれば自分も「みんなと同じ」と安心の意識が持てる
そんな日本人の総列び本能を鋭くついた言葉をはいた漫才師が
時を経て地位名誉を嵩に「今の若いやつは」と愚痴るだけの人になったのが哀しい
「立身出世時代」「一億総中流時代」と同じで
周りみんながそういう環境にあれば自分も「みんなと同じ」と安心の意識が持てる
そんな日本人の総列び本能を鋭くついた言葉をはいた漫才師が
時を経て地位名誉を嵩に「今の若いやつは」と愚痴るだけの人になったのが哀しい
148: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:53:15.02 ID:wrJ0NsS00
>>127
日曜22:00にテレビの前に座ってみればよろしい
時の流れは残酷
日曜22:00にテレビの前に座ってみればよろしい
時の流れは残酷
129: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:50:40.58 ID:6h3fZCNo0
「たけしさんさすが」とか思って
こんな幼稚でまとまりのない意見を並べ立てた本を買う芸能オタクが
まさにその飯の種にされてる奴らな訳だがｗｗｗｗｗｗ
こんな幼稚でまとまりのない意見を並べ立てた本を買う芸能オタクが
まさにその飯の種にされてる奴らな訳だがｗｗｗｗｗｗ
135: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:51:21.71 ID:gWJWv1DG0
若い奴のせいにしないで
たけしが率先して行動すればいい
たけしが率先して行動すればいい
141: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:52:40.17 ID:udoGEG860
>>135
育てたじゃん。５流歌手の娘と、ポンコツ芸人集団を。
育てたじゃん。５流歌手の娘と、ポンコツ芸人集団を。
149: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:53:47.92 ID:U5gxkCLi0
>>135
だよなあ
そんなに気に食わないならマスコミ握ってるお前が変えろやって思うｗｗｗ
だよなあ
そんなに気に食わないならマスコミ握ってるお前が変えろやって思うｗｗｗ
147: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:53:11.43 ID:pmJa9hVv0
高収入を得るために仕事に人生の大半を使うよりも
収入は低くとも多くの時間を他に使うことができる方が人生として豊か
収入は低くとも多くの時間を他に使うことができる方が人生として豊か
153: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:54:49.30 ID:gKg2WLP+0
たけしとタモリが合わない理由がよくわかる
金使わず地層の知識ひたすら手に入れて語るタモリなんて
たけしからしたら、つまんないオタク芸にしかみえないんだろう
金使わず地層の知識ひたすら手に入れて語るタモリなんて
たけしからしたら、つまんないオタク芸にしかみえないんだろう
156: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:55:36.19 ID:sn24fxG30
消費税反対で与野党逆転しても消費税無くならなかったじゃねかよ
163: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:58:24.08 ID:TUk67UDH0
消費税は上げないと将来的にもたないっぽいから、嫌だけど納得してるだけじゃないの
akbみたいのは嫌いだったけど、オタクの人が納得してるならいいのかもな。
どうでも良いことにも噛み付くマスコミが、あの売り方を全く非難しないことには違和感あるが
akbみたいのは嫌いだったけど、オタクの人が納得してるならいいのかもな。
どうでも良いことにも噛み付くマスコミが、あの売り方を全く非難しないことには違和感あるが
169: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:59:21.41 ID:uIfVZIE90
団塊がやったアフォな学生運動の結末を見たら
いまさらデモなんてやっても意味が無いってわかるだろ
学生運動やってた連中は卒業したらすんなり社会のパーツに収まって
今では完全な保守層だし
いまさらデモなんてやっても意味が無いってわかるだろ
学生運動やってた連中は卒業したらすんなり社会のパーツに収まって
今では完全な保守層だし
171: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:59:49.06 ID:gahi6dovO
オタク批判のようでいて秋元批判になっている
172: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:00:05.69 ID:WJc6Qfch0
日本に限らずある程度成熟してくると無気力になるのは仕方ないだろうな
爺さんの世代はインフラが貧弱で稼がないとそれこそ死に直結してたし
東南アジアにでも行けば解るけど日本は信じがたいくらい豊かだしな
爺さんの世代はインフラが貧弱で稼がないとそれこそ死に直結してたし
東南アジアにでも行けば解るけど日本は信じがたいくらい豊かだしな
174: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:00:17.26 ID:7OTulpon0
車好きだけどたけしのロールスロイス見てもあれ欲しいとか思えないもんなーｗ
180: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:01:11.28 ID:ZwEFDmdq0
デモがあったフジテレビはどんだけ嫌われてるんだ…
182: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:01:38.97 ID:udoGEG860
聞いたこと無いな。こういう老人。
「今の若い奴は凄すぎ。全体的にわし等の世代超えとる。未来が眩しすぎるわい」
「今の若い奴は凄すぎ。全体的にわし等の世代超えとる。未来が眩しすぎるわい」
222: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:10:32.75 ID:5TRIPQ6B0
>>182
確かにｗ
的を射た意見で笑った
確かにｗ
的を射た意見で笑った
191: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:04:21.27 ID:v0zJzNG70
あとたけしはニートにも手厳しいんだよなぁ
意外と理解あるかなって思ってたけどそうじゃなくてちょっとがっかりした
意外と理解あるかなって思ってたけどそうじゃなくてちょっとがっかりした
217: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:09:54.19 ID:5+JFqQB0i
>>191
ニートはダメでしょ…
どうやってご飯食べるの？
別に金あるならいいけどさ
貧乏ニートが、他人の携帯買い換え・CD二枚を軽蔑、
とか悲しすぎる…
ニートはダメでしょ…
どうやってご飯食べるの？
別に金あるならいいけどさ
貧乏ニートが、他人の携帯買い換え・CD二枚を軽蔑、
とか悲しすぎる…
194: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:04:58.35 ID:TfSTaV8s0
ブランドにこだわる戦後の貧困世代らしい考え方
202: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:06:30.29 ID:pC3QFJc60
結構卑屈な性格してるよなこいつ。
何か下ばっか見てるし無駄に攻撃的だし話が建設的じゃない。
こいつ自身が、
キモオタ的な卑屈さ偏狭さを抱えてるんだからどうしようもない。
社会的地位や裕福さの違いを除いた
性質の共通性にだけ着眼して見れば、ほとんど同属嫌悪に近いｗ
何か下ばっか見てるし無駄に攻撃的だし話が建設的じゃない。
こいつ自身が、
キモオタ的な卑屈さ偏狭さを抱えてるんだからどうしようもない。
社会的地位や裕福さの違いを除いた
性質の共通性にだけ着眼して見れば、ほとんど同属嫌悪に近いｗ
204: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:07:04.54 ID:tKRpq4+P0
何が言いたいのかよくわからんが
「若者頑張れ！！」ってことなんだろうな
でもその若者が頑張った、頑張りの方向が期待通りじゃないから
「視野が狭い」「オタク」とレッテル貼っているような
「お金があれば幸せなのか」
「モノがあれば幸せなのか」
そう言ってる人が多数いたバブル後期あたりにはダンマリだったくせに
「今時の若者は車欲しくないのか」
「今時の若者はお金欲しくないのか」
って言われても「世間の流れに逆らう俺、かっこいい」って
アピールしているようにしか見えないし
「若者頑張れ！！」ってことなんだろうな
でもその若者が頑張った、頑張りの方向が期待通りじゃないから
「視野が狭い」「オタク」とレッテル貼っているような
「お金があれば幸せなのか」
「モノがあれば幸せなのか」
そう言ってる人が多数いたバブル後期あたりにはダンマリだったくせに
「今時の若者は車欲しくないのか」
「今時の若者はお金欲しくないのか」
って言われても「世間の流れに逆らう俺、かっこいい」って
アピールしているようにしか見えないし
211: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:08:54.92 ID:LYf0xV1/0
アメリカでも60年から70年代にかけて同じような無気力・無欲な若者層が
大量発生したけど、80年代の不況で見事に貧困層に転落して
そのまんまプア層として定着してる。
大量発生したけど、80年代の不況で見事に貧困層に転落して
そのまんまプア層として定着してる。
216: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:09:54.41 ID:uDcCrZcI0
小銭で済む道楽の典型がテレビで
そのテレビが無いと生きて行けないのが
お笑い芸人
そのテレビが無いと生きて行けないのが
お笑い芸人
219: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:10:08.68 ID:cXY3NAir0
タケシの言い分は上っ面しか見てない意見だろ
背景としてバブルがあったからすべてが成り立っていたということがわかっていないよこのおっさんはｗ
今バブルと同じ状況になれば今の若者も昔の若者と変わらないと思うよ
人が時代を造るのではない時代が人を作るのである
背景としてバブルがあったからすべてが成り立っていたということがわかっていないよこのおっさんはｗ
今バブルと同じ状況になれば今の若者も昔の若者と変わらないと思うよ
人が時代を造るのではない時代が人を作るのである
220: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:10:11.08 ID:iQHQj4y00
ラーメンやスマホや言ってるけど、
要約するとAKBヲタ目を覚ませ！
秋元に騙されるな
が言いたいんだな？
要約するとAKBヲタ目を覚ませ！
秋元に騙されるな
が言いたいんだな？
229: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:12:31.71 ID:uDcCrZcI0
アニオタとかアイドルオタはその小銭で済む道楽で楽しんでるわけだしいいんじゃないのか？
たまにのめり込みすぎて気持ち悪いのもいるが
たまにのめり込みすぎて気持ち悪いのもいるが
239: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:14:12.08 ID:CY1tAOLy0
>>229
その辺は最初からヲタ向けに作ってるコンテンツなんだし好きにしたらエエんとちゃいまっかｗ
その辺は最初からヲタ向けに作ってるコンテンツなんだし好きにしたらエエんとちゃいまっかｗ
233: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:13:27.04 ID:nsaCzxxQO
限定的＝視野が狭い＝考えてない
て見えるのか、まぁそういう面もあるんだろうけど
つかアレもやりたい！コレもやりたい！だから金稼ぐ！
↑この思考のほうが何も考えられないアホで搾取される側だと思う
高度成長〜バブルであきらかだし
て見えるのか、まぁそういう面もあるんだろうけど
つかアレもやりたい！コレもやりたい！だから金稼ぐ！
↑この思考のほうが何も考えられないアホで搾取される側だと思う
高度成長〜バブルであきらかだし
255: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:16:50.77 ID:Y+2pu7d20
>>233
一番良い状況ってのは「いっぱい提供して、いっぱい搾取される」だよね
経済が回ってるって事っすな
一番良い状況ってのは「いっぱい提供して、いっぱい搾取される」だよね
経済が回ってるって事っすな
236: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:13:56.34 ID:OpFaUHpuO
今勉強すれば将来楽になるから
今いい学校に入れば将来楽になるから
今いい大学に入れば将来楽になるから
今いい会社に入れば将来楽になるから
今一生懸命働けば将来楽になるから
年金が破綻しそうだ
いつ楽になれるの？
こんな時代なら適当に働いて早死にしたほうが幸せなんじゃなかろうか
今いい学校に入れば将来楽になるから
今いい大学に入れば将来楽になるから
今いい会社に入れば将来楽になるから
今一生懸命働けば将来楽になるから
年金が破綻しそうだ
いつ楽になれるの？
こんな時代なら適当に働いて早死にしたほうが幸せなんじゃなかろうか
245: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:15:07.91 ID:fLcl3/dL0
>>236
何もしないことはそんなに楽で良いことなの？
何もしないことはそんなに楽で良いことなの？
237: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:14:05.60 ID:zOmMrmDe0
頑張るって言葉の意味が「額に汗する」って意味でなくなっているからだと思う。
平凡あるいは鈍才の若造でも休み返上で働きまくればその後、弾み車のように物事が動いて行った時代と違って今は取り掛かり当初のブレイクスルー的なアイデアだったり圧倒的な資金力(親の)だったりが必要となる。
つまりあの当時の努力と現代の努力は、意味がまったく違う。
現代に昔風の努力をしたところで、賃金という最低限の報酬だけで使い捨てされるだけ。そういう未来しか描けないんじゃないかな。
平凡あるいは鈍才の若造でも休み返上で働きまくればその後、弾み車のように物事が動いて行った時代と違って今は取り掛かり当初のブレイクスルー的なアイデアだったり圧倒的な資金力(親の)だったりが必要となる。
つまりあの当時の努力と現代の努力は、意味がまったく違う。
現代に昔風の努力をしたところで、賃金という最低限の報酬だけで使い捨てされるだけ。そういう未来しか描けないんじゃないかな。
242: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:14:42.08 ID:UjOWfixD0
別にいいじゃん。
オタクの世界で消費活動しても。
んで、そういうオタク相手に商売して搾取されてんのも、オタクは分かってるよ。
わかって消費してる。
それのどこがいけないの？
オタクの世界を狭いだとかどうとかで語るほうが無意味。
オタクを極めて仕事にしてる人も多いんだから
消費でもあり、生産でもあるよ。
バカにするような書き方はよくないね、たけしは。
オタクの世界で消費活動しても。
んで、そういうオタク相手に商売して搾取されてんのも、オタクは分かってるよ。
わかって消費してる。
それのどこがいけないの？
オタクの世界を狭いだとかどうとかで語るほうが無意味。
オタクを極めて仕事にしてる人も多いんだから
消費でもあり、生産でもあるよ。
バカにするような書き方はよくないね、たけしは。
263: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:17:26.87 ID:uDcCrZcI0
>>242
飯の種が無いと金を稼げない立場の人だから煽ってるんだよ
そういう商法というか
よく言われる
馬鹿な大衆に支えられてる人の典型
飯の種が無いと金を稼げない立場の人だから煽ってるんだよ
そういう商法というか
よく言われる
馬鹿な大衆に支えられてる人の典型
247: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:15:35.86 ID:cXY3NAir0
昔の若者→稼いでいいもの買ったり、食ったりすることしか頭にない
今の若者→各々がさまざまなフィールドで自分の好きなことをする
今の方が多様性あるやん
今の若者→各々がさまざまなフィールドで自分の好きなことをする
今の方が多様性あるやん
271: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:18:51.02 ID:h9/YVhC80
たけしの学生の頃の小銭で手に入るモノと今の小銭で手に入るモノの質が違い過ぎるからな
昔はTVやステレオ買うことでもステーキ食うことでも人生の目標になり得た
今はそれが小学生の小遣い程度
昔はTVやステレオ買うことでもステーキ食うことでも人生の目標になり得た
今はそれが小学生の小遣い程度
295: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:23:34.81 ID:g+kNyOXs0
>>271
スマホやタブレットに全部詰まってる時代じゃ他の情報機器買うのは馬鹿らしくなるな
昔は電子機器を買うことで可能性が増えた感覚があったんだが
スマホやタブレットに全部詰まってる時代じゃ他の情報機器買うのは馬鹿らしくなるな
昔は電子機器を買うことで可能性が増えた感覚があったんだが
275: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:19:12.92 ID:6GgZNBvw0
言ってることは正しいんだけれどね
若い奴らがお「俺達の生活を潰す気か」「少しでもいい暮らしをしたい」って言い出したらその邪魔になるのは誰かって事を無視しちゃいけないな
富の総和が変わらない以上その配分を変えるためには若い奴らに寄生する老人世代を切り捨てなきゃならない
若い奴らがお「俺達の生活を潰す気か」「少しでもいい暮らしをしたい」って言い出したらその邪魔になるのは誰かって事を無視しちゃいけないな
富の総和が変わらない以上その配分を変えるためには若い奴らに寄生する老人世代を切り捨てなきゃならない
293: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:23:19.10 ID:ASdOSAWj0
>>275
別にそんなことは考えちゃいないだろ
別にそんなことは考えちゃいないだろ
288: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:22:04.18 ID:tKRpq4+P0
でも考えたら、俺や俺の世代も歳とったら
ビートたけしみたいなこと言い出すんだろうな
俺達の若い頃はフジテレビに抗議して
ゴミ拾いオフやお台場散歩オフやったのに
今の２ちゃんねらーはオフ会やらないのかとか
俺が若い頃はキチンとゲームソフトを買ってたのに
今は無料ゲームで満足しちゃう卑しい奴ばかりとかさ
ビートたけしみたいなこと言い出すんだろうな
俺達の若い頃はフジテレビに抗議して
ゴミ拾いオフやお台場散歩オフやったのに
今の２ちゃんねらーはオフ会やらないのかとか
俺が若い頃はキチンとゲームソフトを買ってたのに
今は無料ゲームで満足しちゃう卑しい奴ばかりとかさ
298: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:23:43.07 ID:udoGEG860
>>288
俺らが若いころのTVゲームには斬新なアイデアや優れた物語性があったのに、最近のTVゲームは・・・・
俺らが若いころのTVゲームには斬新なアイデアや優れた物語性があったのに、最近のTVゲームは・・・・
320: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:27:52.32 ID:Hi8dWuxO0
>>298
ゲームしかやってこなかったようなヲタ連中が
ゲームの作り手に入り込んだからね
ゲームしかやってこなかったようなヲタ連中が
ゲームの作り手に入り込んだからね
513: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:01:10.30 ID:ASdOSAWj0
>>288
そんな連中はごく少数だろ
一般論になるか
そんな連中はごく少数だろ
一般論になるか
324: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:28:47.13 ID:1fqsb15Z0
> ｢あの高級車に乗りたい｣｢いい時計が欲しい｣
> ｢カッコいいマンションに住みたい｣｢旨いメシが食いたい｣って
> アイドルだとかスマホだとかラーメンみたいな狭いところ
前者が「広いところ」だと前提してるのかな？
> ｢カッコいいマンションに住みたい｣｢旨いメシが食いたい｣って
> アイドルだとかスマホだとかラーメンみたいな狭いところ
前者が「広いところ」だと前提してるのかな？
328: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:30:20.37 ID:U5gxkCLi0
>>324
前者も全部マスコミの影響という意味では狭いよねｗｗｗｗｗ
前者も全部マスコミの影響という意味では狭いよねｗｗｗｗｗ
338: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:31:32.76 ID:Mnhp3zDnO
>>324
高級品オタクとかブランド品オタクが視野が広いとか無いわー
高級品オタクとかブランド品オタクが視野が広いとか無いわー
329: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:30:39.40 ID:dcuF0cHL0
たけしの感覚が時代遅れ過ぎて酷いな
344: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:33:38.05 ID:uDcCrZcI0
>>329
時代遅れでもいいけどもっと信頼できる事行って欲しいわな
なんかね
時代遅れでもいいけどもっと信頼できる事行って欲しいわな
なんかね
331: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:30:42.14 ID:Ig6fkld60
若者のAKB信奉はなんとかしないとな
若者がAKBとかにしか目が言ってない間に政治がどんどん決まっていく
若者がAKBとかにしか目が言ってない間に政治がどんどん決まっていく
359: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:35:49.21 ID:wrJ0NsS00
>>331
たけし時代ならアイドルにハマっても
NHKにチャンネルを合わせれば政治経済のニュースやってただろうが
今はNHKもアイドル垂れ流しだからな・・・
たけし時代ならアイドルにハマっても
NHKにチャンネルを合わせれば政治経済のニュースやってただろうが
今はNHKもアイドル垂れ流しだからな・・・
336: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:31:20.18 ID:v0zJzNG70
でもたけしの嘆き節はまだ嫌いじゃないなぁ
誰とは言わないが腐るほどいる評論家らの嘆きよりは爽快なものがあっていい
誰とは言わないが腐るほどいる評論家らの嘆きよりは爽快なものがあっていい
340: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:32:42.02 ID:U5gxkCLi0
>>336
大して変わらない
これと同じような事を言ってる人はたくさんいる
大して変わらない
これと同じような事を言ってる人はたくさんいる
455: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:52:15.48 ID:v0zJzNG70
>>340
もちろん
ただたけしは芸人特有のユーモアがあるからか陰湿さを感じない
「馬鹿になる」の田母神みたいな人にはついてけないな〜って感想しかないもん
もちろん
ただたけしは芸人特有のユーモアがあるからか陰湿さを感じない
「馬鹿になる」の田母神みたいな人にはついてけないな〜って感想しかないもん
343: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:33:34.20 ID:Ig6fkld60
今の２０代とか大学生を見てると情けなくなる
政治に無関心すぎる
昔の学生は学生運動で大暴れしていたもんだ
今の学生に学生運動を話すと暴力はいけないとかカッコつけてスマホいじってる
暴力以外じゃ変えられないこともあるのに
政治に無関心すぎる
昔の学生は学生運動で大暴れしていたもんだ
今の学生に学生運動を話すと暴力はいけないとかカッコつけてスマホいじってる
暴力以外じゃ変えられないこともあるのに
351: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:34:42.56 ID:uDcCrZcI0
>>343
実際大暴れしたら叩くんだよ
そういう事いう奴は
実際大暴れしたら叩くんだよ
そういう事いう奴は
357: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:35:34.67 ID:/bO6wba30
>>343
学生運動をし暴力で何かを変えた結果の続きに今の日本がある
中朝には舐められ国の借金は増加の一致をたどり原発は不幸な結果をもたらした
お前らの責任はどこにあるの？
学生運動をし暴力で何かを変えた結果の続きに今の日本がある
中朝には舐められ国の借金は増加の一致をたどり原発は不幸な結果をもたらした
お前らの責任はどこにあるの？
349: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:34:23.73 ID:ZoMUV5T50
＞これがオイラの若い頃だったら
＞学生運動のネタになるんだろうし、もしヨーロッパで同じことが起こったら
＞若者たちが｢俺たちの生活を潰す気か！｣って黙っちゃいないよ。
学生運動やってなんか変わったの？今見るとアホが粋がってるだけにしか見えないだろ
欧州のデモとかみても破壊活動やらなにやらって自分たちの首を絞めてるだけだろ
＞学生運動のネタになるんだろうし、もしヨーロッパで同じことが起こったら
＞若者たちが｢俺たちの生活を潰す気か！｣って黙っちゃいないよ。
学生運動やってなんか変わったの？今見るとアホが粋がってるだけにしか見えないだろ
欧州のデモとかみても破壊活動やらなにやらって自分たちの首を絞めてるだけだろ
362: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:36:11.15 ID:Ig6fkld60
>>349
そんな感じで暴力なんて意味ないってカッコつけてるやつばっかなんだよな
今の大学生って
学生運動否定してスマホに逃げてばかり
若者が厳しい方向に政治はどんどん変えられていくのに
はじめからデモは無意味、暴力反対と権力に飼いならされてる
そんな感じで暴力なんて意味ないってカッコつけてるやつばっかなんだよな
今の大学生って
学生運動否定してスマホに逃げてばかり
若者が厳しい方向に政治はどんどん変えられていくのに
はじめからデモは無意味、暴力反対と権力に飼いならされてる
374: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:38:21.95 ID:LYf0xV1/0
アベノミクスでインフレ政策で間違いなく低所得者の実質賃金は低下するけど
誰も行動しないのだから上がりようもないわけで、結局は更なるプア層に落ちていく
運命しか残ってない。
誰も行動しないのだから上がりようもないわけで、結局は更なるプア層に落ちていく
運命しか残ってない。
387: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:40:06.63 ID:U5gxkCLi0
>>374
ていうかグローバル化が不可避だから途上国の賃金が上がって
俺達の賃金が下がるっていうのは昔っから言われてる事だよね
ていうかグローバル化が不可避だから途上国の賃金が上がって
俺達の賃金が下がるっていうのは昔っから言われてる事だよね
375: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:38:41.74 ID:/NjEYMuVO
つか、そんな社会のシステムを構築したのがタケシの世代なんだけどね
395: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:41:10.71 ID:Ig6fkld60
>>375
またそれだ
今ある社会システムは暴力で壊せる
若者たちは学生運動とか暴力を否定してるからシステムを壊せないと
初めから諦めてスマホに逃げてるだけだろ
政治家、権力者がどんなシステムを作ろうが老人より学生のほうが体力がある
学生運動は大きな転機になったよ
またそれだ
今ある社会システムは暴力で壊せる
若者たちは学生運動とか暴力を否定してるからシステムを壊せないと
初めから諦めてスマホに逃げてるだけだろ
政治家、権力者がどんなシステムを作ろうが老人より学生のほうが体力がある
学生運動は大きな転機になったよ
384: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:39:34.50 ID:t1wRkVOh0
広告代理店と広告主に文句言えよ
AKBは電通と芸能プロダクション、企業広告に安く使えるテレビ局、
iPhoneはアップルとキャリア、ラーメン店は飲食業界と不動産。
電通は全部に絡んでるな
メディアの力で勝手に広告使って騒いでるものを、
メディアの力を使った芸人に何で国民が文句言われなきゃならんのだ？
休日の朝から胸糞悪いわ
AKBは電通と芸能プロダクション、企業広告に安く使えるテレビ局、
iPhoneはアップルとキャリア、ラーメン店は飲食業界と不動産。
電通は全部に絡んでるな
メディアの力で勝手に広告使って騒いでるものを、
メディアの力を使った芸人に何で国民が文句言われなきゃならんのだ？
休日の朝から胸糞悪いわ
409: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:42:59.94 ID:Ig6fkld60
>>384
また諦めだよね電通は強い権力持ってる
昔の若者ならどんな権力でも国会が相手もでも学生運動で
学生たちが集まって暴力で訴えた
権力がなくても暴力は平等
若い学生は体力がある学生たちは力がないんじゃない
暴力は野蛮などカッコつけて行動することから逃げてるだけだろ
また諦めだよね電通は強い権力持ってる
昔の若者ならどんな権力でも国会が相手もでも学生運動で
学生たちが集まって暴力で訴えた
権力がなくても暴力は平等
若い学生は体力がある学生たちは力がないんじゃない
暴力は野蛮などカッコつけて行動することから逃げてるだけだろ
393: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:40:49.67 ID:W1aGQZaoO
問題なのはたけしにたいして
冷静なふりして反論してるつもりで論破した気でいる奴が多いことだな
冷静なふりして反論してるつもりで論破した気でいる奴が多いことだな
412: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:43:43.25 ID:WrdhsKDt0
>>393
でそれがまともな見識をもった層からは反論どころか社会分析も
趣旨さえ理解できてない人間だらけというのが、またねｗ
でそれがまともな見識をもった層からは反論どころか社会分析も
趣旨さえ理解できてない人間だらけというのが、またねｗ
397: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:41:28.05 ID:5USISM88O
若者が過激行動したら真っ先にヤバいのが朝日新聞とかＮＨＫだから(笑)
417: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:44:03.82 ID:PlcgXBLD0
>>397
暴れる対象が理不尽なものに対して、というのなら
間違いなく政府よりマスコミ連中に対しての方が暴れる対象に
なるよね。
暴れる対象が理不尽なものに対して、というのなら
間違いなく政府よりマスコミ連中に対しての方が暴れる対象に
なるよね。
407: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:42:30.42 ID:DH5qRCM+0
消費税増税が否定されないもの、老人から税金取る方法の一種だから。
無職老人は税金は払わないからね。
それほど日本の若者は老人に対して怒りを感じてるわけだよ。
無職老人は税金は払わないからね。
それほど日本の若者は老人に対して怒りを感じてるわけだよ。
718: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:32:44.04 ID:KVd3dPiKP
>>407
消費税はフローへの課税なのでフローが減って雇用減少・賃金下落になりやすいけれど、
資産税はストックへの課税なのでフローが増えて雇用増加・賃金上昇になりやすいです。
これからは、消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、資産税で高齢者に応能負担してもらえます。
消費税はフローへの課税なのでフローが減って雇用減少・賃金下落になりやすいけれど、
資産税はストックへの課税なのでフローが増えて雇用増加・賃金上昇になりやすいです。
これからは、消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、資産税で高齢者に応能負担してもらえます。
413: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:43:47.53 ID:aD3z64M+O
つーか、昔の高級品より、今の安物のほうが、
性能良いよな
性能良いよな
423: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:44:54.27 ID:LYf0xV1/0
>>413
物によるんじゃない？
被服に関しては、今の物は安いものを高く売ってる。
物によるんじゃない？
被服に関しては、今の物は安いものを高く売ってる。
415: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:43:49.37 ID:7Tnb4IDu0
その通りだね
ついでに言うと学生運動した糞団塊ども見下してるから
ついでに言うと学生運動した糞団塊ども見下してるから
418: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:44:35.32 ID:Ig6fkld60
>>415
学生運動を見下して暴力反対と斜に構えて搾取される若者
本当に情けないよ
学生運動を見下して暴力反対と斜に構えて搾取される若者
本当に情けないよ
437: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:48:11.79 ID:DH5qRCM+0
>>418
学生運動やっていた奴らが老人となって搾取してるのだから、
若者が学生運動を肯定することはないだろう。
国債という国の借金を積み上げ、
国民の預貯金は老人だけが貯めこむ日本で
どうやって団塊老人がやったことを尊敬できるのかと。
学生運動やっていた奴らが老人となって搾取してるのだから、
若者が学生運動を肯定することはないだろう。
国債という国の借金を積み上げ、
国民の預貯金は老人だけが貯めこむ日本で
どうやって団塊老人がやったことを尊敬できるのかと。
458: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:52:33.36 ID:1fqsb15Z0
>>418
無意味に暴れただけで結局完全に負けたくせに暴れたことを自慢しながら生きる余生は情けなくないのか？
無意味に暴れただけで結局完全に負けたくせに暴れたことを自慢しながら生きる余生は情けなくないのか？
425: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:45:13.79 ID:aw2X+6rK0
たけしのいう様に、スマホだって賢いやつらが流行らそうと仕掛けてるだけだもんな。
まあその世の中の仕組みにすら気づいてない人間はいっぱいいると思うよｗ てか知ろうともしない。自分さえよければ後の仕組みはどうでもいいってやつ
与えられたものしか目に見えないというか。そういうやつらは、バカなんだよ
まあその世の中の仕組みにすら気づいてない人間はいっぱいいると思うよｗ てか知ろうともしない。自分さえよければ後の仕組みはどうでもいいってやつ
与えられたものしか目に見えないというか。そういうやつらは、バカなんだよ
436: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:47:54.14 ID:pON5psXO0
>>425
で、自動車とかは仕掛けられていないとでも？
で、自動車とかは仕掛けられていないとでも？
438: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:48:11.84 ID:TfSTaV8s0
>>425
君には電気も水道も使わずにアマゾンで生活することを薦める
君には電気も水道も使わずにアマゾンで生活することを薦める
426: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:45:15.56 ID:EzZI0jaU0
自民党が消費税増税前向き・大企業最優先・脱原発に慎重なのは
選挙前からわかってた。
で、これらに反発する政党に選挙で連勝したんだから、
これが若い奴含め国民の総意なんだろ
選挙前からわかってた。
で、これらに反発する政党に選挙で連勝したんだから、
これが若い奴含め国民の総意なんだろ
742: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:36:47.04 ID:KVd3dPiKP
>>426
選挙では各種政策があって政策毎の民意は判断できないので国民投票をすればいいでしょう。
選挙では各種政策があって政策毎の民意は判断できないので国民投票をすればいいでしょう。
430: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:46:28.03 ID:48iB8HMQ0
こんなゴーストライターの書いた本になにマジになってんの？
433: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:47:26.30 ID:U5gxkCLi0
>>430
たぶん聞き手にしゃべってるのをゴーストライターが本にしたんだと思うｗｗ
たぶん聞き手にしゃべってるのをゴーストライターが本にしたんだと思うｗｗ
446: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:50:14.26 ID:D3voHlQl0
向上心は比較的低いね確かに
463: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:53:16.38 ID:Mnhp3zDnO
>>446
向上心と言えば聞こえはいいが
団塊世代の醜悪な屠殺合戦を見てあれを見習え言われてもお断りだわな
向上心と言えば聞こえはいいが
団塊世代の醜悪な屠殺合戦を見てあれを見習え言われてもお断りだわな
459: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:52:36.52 ID:/4aPbqoO0
たけしって最近ことあるごとに雑誌連載とかで「今の日本人には品格がない」
「オイラの若い頃は〜」とか書きまくってるけどさ、テレビで馬鹿なことや
下品なことしてるのは仕事だからまあいいとして、プライベートでも
浮気、隠し子、暴力沙汰、ゲンチャリ飲酒運転での事故(しかも女のとこへ行く途中)、
などなどこれでもかっていうくらい低俗なことしてるよな
なんで「今の日本人は品格がない」とか言えるんだろう？
時間が流れ、自分の過去の言動を知ってる人間が減ったとでも思ってるのかな？
それとも、人気者の自分は特別な存在なんだと思ってんのかな？
マジで本人に聞いてみたい
「オイラの若い頃は〜」とか書きまくってるけどさ、テレビで馬鹿なことや
下品なことしてるのは仕事だからまあいいとして、プライベートでも
浮気、隠し子、暴力沙汰、ゲンチャリ飲酒運転での事故(しかも女のとこへ行く途中)、
などなどこれでもかっていうくらい低俗なことしてるよな
なんで「今の日本人は品格がない」とか言えるんだろう？
時間が流れ、自分の過去の言動を知ってる人間が減ったとでも思ってるのかな？
それとも、人気者の自分は特別な存在なんだと思ってんのかな？
マジで本人に聞いてみたい
485: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:58:03.85 ID:WrdhsKDt0
>>459
おまえもどうせろくな事してないろくな人生歩んでないだろうが
たけしの過去との言動行動の差を批判したり、自分の感じた今の社会観を
書き込んだり人に話したりしてるだろ？ｗ そんなもんなんだ人間はって
話をしてるんだよ ずっとずっとたけしは で自分は偉い正しい潔いなんて言ってないｗ
おまえもどうせろくな事してないろくな人生歩んでないだろうが
たけしの過去との言動行動の差を批判したり、自分の感じた今の社会観を
書き込んだり人に話したりしてるだろ？ｗ そんなもんなんだ人間はって
話をしてるんだよ ずっとずっとたけしは で自分は偉い正しい潔いなんて言ってないｗ
472: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:55:20.42 ID:LT3vJ7ZZO
スマホゲーなんて、その典型なんだろうな。
あれやって課金してる奴はマジで馬鹿だよ。
あれやって課金してる奴はマジで馬鹿だよ。
480: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:56:56.05 ID:v0zJzNG70
>>472
同意だけどそれを言ったらギャンブルも一緒だな
ギャンブルなんてそれこそ昔からある
同意だけどそれを言ったらギャンブルも一緒だな
ギャンブルなんてそれこそ昔からある
495: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:59:22.68 ID:uyGoxgR8O
ある種の諦めなんだよな。
何をやっても自分たちの状況が良くならないのは目に見えてるから。
何をやっても自分たちの状況が良くならないのは目に見えてるから。
514: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:01:18.15 ID:Ig6fkld60
>>495
昔の学生たちは学生運動で訴えたけどな
学生は若いんだから暴力では老人に負けないだろうに
権力じゃ若者は絶対に勝てないぞ
暴力でしか変えられないこともある
学生運動を馬鹿にしたり暴力否定とかカッコつけてる今の学生は
戦いから逃げてるだけ
昔の学生たちは学生運動で訴えたけどな
学生は若いんだから暴力では老人に負けないだろうに
権力じゃ若者は絶対に勝てないぞ
暴力でしか変えられないこともある
学生運動を馬鹿にしたり暴力否定とかカッコつけてる今の学生は
戦いから逃げてるだけ
526: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:03:12.12 ID:LYf0xV1/0
>>514
現代の若者は「弱い」そこは否定できないなあ。
現代の若者は「弱い」そこは否定できないなあ。
530: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:03:40.75 ID:aD3z64M+O
>>514
暴力は不平等。
暴力は不平等。
512: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:01:07.17 ID:tL3xGYxD0
＞ ｢2014年4月から消費税を8％に上げる｣と、安倍晋三首相がとうとう正式に
宣言したわけだけど、別に大きなデモや反対運動が起こるわけでもなくてさ。
みんなそれを当たり前のように受け入れちゃってる感じなんだよな。
政府の税収＝支出が当たり前なのに
毎年４０〜５０兆円も多く支出してるのだから
大幅な緊縮か大増税しかないけどな。。。
永久に赤字国債発行して大丈夫だと思っている奴がいないんじゃねーの？
デモやる財政が健全化するとでも思ってるのか？バカかよ
宣言したわけだけど、別に大きなデモや反対運動が起こるわけでもなくてさ。
みんなそれを当たり前のように受け入れちゃってる感じなんだよな。
政府の税収＝支出が当たり前なのに
毎年４０〜５０兆円も多く支出してるのだから
大幅な緊縮か大増税しかないけどな。。。
永久に赤字国債発行して大丈夫だと思っている奴がいないんじゃねーの？
デモやる財政が健全化するとでも思ってるのか？バカかよ
532: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:03:44.68 ID:nASO9KHE0
>>512
景気が良くなれば税収が増える、ということを忘れてるねw
景気が良くなれば税収が増える、ということを忘れてるねw
542: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:05:10.41 ID:LYf0xV1/0
>>532
バブル全盛期で55兆円くらいしかなかったでしょ。
あらから減税しまくってるから、消費税分だけが頼り。
バブル全盛期で55兆円くらいしかなかったでしょ。
あらから減税しまくってるから、消費税分だけが頼り。
574: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:10:23.06 ID:UklZE30N0
昔から頭のいいやつにあてがわれて搾取されてたのは一緒じゃね？
いい時計にしても高級車にしても
いい時計にしても高級車にしても
610: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:15:36.77 ID:f3O7Mx0V0
>>574
たけしが言ってるのはおそらく
｢今の若者は何に関しても無関心。それに対してわずかでも抵抗しようとする人が昔と比べて圧倒的に少ない。｣
って事だと思うよ。善悪を考えなければ時代を振り返ると確かにたけしの世代はそれなりには社会に対して行動してる。
たけしが言ってるのはおそらく
｢今の若者は何に関しても無関心。それに対してわずかでも抵抗しようとする人が昔と比べて圧倒的に少ない。｣
って事だと思うよ。善悪を考えなければ時代を振り返ると確かにたけしの世代はそれなりには社会に対して行動してる。
654: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:22:28.63 ID:uDcCrZcI0
>>610
ならなんで行動してる山本太郎は叩かれる？
反対賛成はともかくビートはこういう行動はもっと賞賛するべき立場じゃないのか？
学生運動を美化するのなら
ならなんで行動してる山本太郎は叩かれる？
反対賛成はともかくビートはこういう行動はもっと賞賛するべき立場じゃないのか？
学生運動を美化するのなら
613: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:16:00.36 ID:Mnhp3zDnO
>>574
高級車や高級時計が欲しいんじゃなくてそれらを買える自分が欲しいだけでテレビ新聞で別の物推してたらそれ買ってるだけだからな
みんな言ってるからテレビ新聞が言ってるからの時代だったよ
高級車や高級時計が欲しいんじゃなくてそれらを買える自分が欲しいだけでテレビ新聞で別の物推してたらそれ買ってるだけだからな
みんな言ってるからテレビ新聞が言ってるからの時代だったよ
584: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:11:50.19 ID:lRXPx09l0
６０代あたりのジジイは学生運動を引きずりすぎやわ
米軍基地や平和公園前でどんちゃん騒いでるの恥ずかしくないのか
米軍基地や平和公園前でどんちゃん騒いでるの恥ずかしくないのか
592: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:12:34.42 ID:WJc6Qfch0
>>584
つうかそもそも学生運動が過大評価だよ
普通に働いてた奴からしたらボンボン学生の暴走程度の認識だぞ？
ファッションでやってただけだから結局何も変わらなかったし
今より数は多かったけど所詮マイノリティ
つうかそもそも学生運動が過大評価だよ
普通に働いてた奴からしたらボンボン学生の暴走程度の認識だぞ？
ファッションでやってただけだから結局何も変わらなかったし
今より数は多かったけど所詮マイノリティ
676: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:25:38.20 ID:gyuLGkCR0
>>584
学生暴力運動ってそんなに誇らしげに語ることかねｗ
学生暴力運動ってそんなに誇らしげに語ることかねｗ
617: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:16:39.49 ID:v0zJzNG70
たけしのこのエッセイの主旨って「価値観の変化（多様化）」じゃないのか
批判というよりは分析に近い感じ
批判というよりは分析に近い感じ
655: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:22:33.81 ID:kG4F4m/60
>>617
文読んでこれを批判だと思うんだから
そういうのしてる奴等なんだろ
文読んでこれを批判だと思うんだから
そういうのしてる奴等なんだろ
650: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:21:44.67 ID:bGd0RbL9O
どの世代にも搾取される人間というのはいるもんだ
パチンコ、AKB、ソーシャルゲームのガチャ
少し考えればおかしいと思うのにそれが考えられない
パチンコ、AKB、ソーシャルゲームのガチャ
少し考えればおかしいと思うのにそれが考えられない
672: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:24:39.35 ID:8SRdh5dH0
>>650
AKBはようは、キャバクラ・性風俗商法
性を売りにして、若い女を数揃えて、もてない男どもから搾取してるだけ
パチンコやガチャなどは射幸感を煽るギャンブル商法
大昔から人間の本能的欲望は変わらない
アルコール依存ニコチン依存と似たようなもの
AKBはようは、キャバクラ・性風俗商法
性を売りにして、若い女を数揃えて、もてない男どもから搾取してるだけ
パチンコやガチャなどは射幸感を煽るギャンブル商法
大昔から人間の本能的欲望は変わらない
アルコール依存ニコチン依存と似たようなもの
730: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:35:29.44 ID:jc1kVauC0
消費税増税には反対だったが、民主党が決めちゃったからな。
その絶望感からだろ。
その絶望感からだろ。
776: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:42:15.30 ID:hprKv/G90
>>730
何で消費税増税を民主が決めたってことになってるの？
消費税増税の判断には「景気条項」があって、その当時の
景気を見極めて判断するとなってて、それで安倍が景気が
上向いてきたと判断して、８％にすることを決めたんだろ。
何でもかんでも民主のせいにするなよ自民ネットサーポーターｗ
何で消費税増税を民主が決めたってことになってるの？
消費税増税の判断には「景気条項」があって、その当時の
景気を見極めて判断するとなってて、それで安倍が景気が
上向いてきたと判断して、８％にすることを決めたんだろ。
何でもかんでも民主のせいにするなよ自民ネットサーポーターｗ
751: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:37:56.94 ID:5USISM88O
デフレなのに車は値段も保険もバカみたいに高くなったからな
買えねえものを望まないわ
買えねえものを望まないわ
761: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:39:05.67 ID:kv540OIR0
>>751
車も保険も安くなったよ
というか、貧乏人向けの安いものが用意される時代になった
車も保険も安くなったよ
というか、貧乏人向けの安いものが用意される時代になった
775: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:41:32.22 ID:TfSTaV8s0
>>761
車の値段は値上げしていますよ
車の値段は値上げしていますよ
789: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:43:54.68 ID:kv540OIR0
>>775
たけしが若いときに比べりゃ圧倒的に手の届く値段になったでしょ
でないとマイカーの普及なんてあり得ないわけで
たけしが若いときに比べりゃ圧倒的に手の届く値段になったでしょ
でないとマイカーの普及なんてあり得ないわけで
778: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:42:19.56 ID:tL3xGYxD0
民主党政権では期待が一気に絶望に変わったが、
安倍政権に対する支持率が高いのは、やはり経済状況が着実に実際によくなってるから。
経済が悪化すればどんな政権も支持率が暴落する
其の意味で日本人は景気に敏感だとも言える
安倍政権に対する支持率が高いのは、やはり経済状況が着実に実際によくなってるから。
経済が悪化すればどんな政権も支持率が暴落する
其の意味で日本人は景気に敏感だとも言える
792: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:44:27.52 ID:8KfU27UY0
>>778
それも4月以降はどう転ぶかわからんね
頼みの綱の株価もリーマンクラスの経済恐慌が起きたら
どうなるか・・
それも4月以降はどう転ぶかわからんね
頼みの綱の株価もリーマンクラスの経済恐慌が起きたら
どうなるか・・
797: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:44:49.33 ID:8s2aaUyb0
昔は賢くて今はバカって言いたいんだろうが昔も今も変わらんよ
昔はいっぱい働いて搾取されてブランド品買って搾取されてた
昔はいっぱい働いて搾取されてブランド品買って搾取されてた
815: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:47:25.85 ID:l+RuZuf70
>>797
それをいうと今の子供達の方が昔に大人だし賢いよな
たまに俺達レベルの低いオツムのヤツがいてイラっとするけどｗｗ
それをいうと今の子供達の方が昔に大人だし賢いよな
たまに俺達レベルの低いオツムのヤツがいてイラっとするけどｗｗ
822: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:49:09.32 ID:SVr1KUl20
たけしも「今の若いやつは…」って言うようになったのか
老いたな
老いたな
832: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:51:05.37 ID:Mnhp3zDnO
>>822
老いそのものを否定する気はないが過去の自分に馬鹿にされるような姿を見せられると悲しいものがあるな
老いそのものを否定する気はないが過去の自分に馬鹿にされるような姿を見せられると悲しいものがあるな
828: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 09:50:12.45 ID:rd7kh4Fm0
これ要するにやんわりとしたAKB=秋元に対する批判だな
貧乏なオタクがなけなしの金をAKBの子に貢いだ金をせしめて自分の懐に入れる秋元の狡猾さ
お前ら秋元なんかにいいように搾りとられて悔しくないのかよ、と本当は言いたいんだろう
貧乏なオタクがなけなしの金をAKBの子に貢いだ金をせしめて自分の懐に入れる秋元の狡猾さ
お前ら秋元なんかにいいように搾りとられて悔しくないのかよ、と本当は言いたいんだろう
911: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:01:03.47 ID:/GzSdVZV0
>>828
いやAKBヲタクもテレビで煽られてる映像見てるだけで貧乏な奴はそれなりに買うだけで実際はそんなに使ってない
何百枚も買ってるやつは本当に極一部、結局はトータルで安く済む娯楽だから今の時代とあってるわけだ
いやAKBヲタクもテレビで煽られてる映像見てるだけで貧乏な奴はそれなりに買うだけで実際はそんなに使ってない
何百枚も買ってるやつは本当に極一部、結局はトータルで安く済む娯楽だから今の時代とあってるわけだ
924: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:02:51.26 ID:BlEZ65r70
例えば10億貰ったとして今の若者が
高級車やら高級時計買うか？
買わないだろう
つまり無料でもいらないんだよね
車とか
じゃあ、何に使うか
今はないだろ
スマホなんか高くないし、たいして
魅力的な商品が無いだけじゃね
例えばどこでもドアが発明されれば
みんな買うだろ
高級車やら高級時計買うか？
買わないだろう
つまり無料でもいらないんだよね
車とか
じゃあ、何に使うか
今はないだろ
スマホなんか高くないし、たいして
魅力的な商品が無いだけじゃね
例えばどこでもドアが発明されれば
みんな買うだろ
948: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:05:58.12 ID:pN5yZW2Li
>>924
>例えば10億貰ったとして今の若者が高級車やら高級時計買うか？
間違いなく買うよ。
人間て そんなもんだよ。
>例えば10億貰ったとして今の若者が高級車やら高級時計買うか？
間違いなく買うよ。
人間て そんなもんだよ。
956: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:06:58.18 ID:LYf0xV1/0
>>924
心配するな嬉々として買うから。ｗ
心配するな嬉々として買うから。ｗ
951: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:06:15.99 ID:/I4YVfdX0
とりあえず消費税増税でどうなるか見てみようってことじゃないの
これで大きく景気が後退したり、税収が減るようなら
もう消費税増税は反対ってことだろうな
老人の年金や公務員の給料をカットしろという世論になるだろう
これで大きく景気が後退したり、税収が減るようなら
もう消費税増税は反対ってことだろうな
老人の年金や公務員の給料をカットしろという世論になるだろう
969: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:08:22.72 ID:EmAqcsH90
>>951
景気よくならないよな
消費税撤廃するぐらいじゃないと景気はよくならない
高級インポートブランド買うなら消費者も賢くなって日本の代理店からは
買わなくなるだろうし
ＴＰＰ参加で関税撤廃だし
日本の小売業は軒並み死ぬだろうね
景気よくならないよな
消費税撤廃するぐらいじゃないと景気はよくならない
高級インポートブランド買うなら消費者も賢くなって日本の代理店からは
買わなくなるだろうし
ＴＰＰ参加で関税撤廃だし
日本の小売業は軒並み死ぬだろうね
963: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:07:32.33 ID:BlEZ65r70
ホリエモンがTwitterで言ってたけど
秋元のAKBは
「地域密着」「実際に会える」「親しみやすい」みたいな「今」の「流行」を的確に捉え冷徹に商品化してるのが凄いって
言ってた
秋元のAKBは
「地域密着」「実際に会える」「親しみやすい」みたいな「今」の「流行」を的確に捉え冷徹に商品化してるのが凄いって
言ってた
980: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 10:10:04.46 ID:l2F4wD6S0
>>963
商才はすごいよね
クリエイターとしての才能はゼロなのに
まるでミスチルの桜井のようだ
商才はすごいよね
クリエイターとしての才能はゼロなのに
まるでミスチルの桜井のようだ
102: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:45:15.49 ID:wrJ0NsS00
日曜07:00なのに伸びるな
オタクって夜行性だと思ってたのに
オタクって夜行性だと思ってたのに
139: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 07:52:29.17 ID:8lyqCx0E0
ＡＫＢ見ても秋元康が踊ってる様にしか見えない。
441: 名無しさん＠恐縮です 2014/01/19(日) 08:48:50.32 ID:fzjCt06u0
最期まで読んだけどオチなしかよ
引用元: http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1390083181/
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1 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:07 ▼このコメントに返信 つーか
所得のない老人も税金払え、というのが消費税だからな
若者だけ損するってわけでもない
2 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:10 ▼このコメントに返信 いい年こいてオタクやってるのと
それで金儲けしてる俺カッケー野郎
どっちもアホだろう低俗過ぎるわ
3 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 15:12 ▼このコメントに返信 米2
後者は違うだろ馬鹿なのこのキモオタはw
4 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:12 ▼このコメントに返信 必要がないから買わないってのがわからないのかな。
中国人みたいに見栄はって生きる時代は終わったんだよ。
5 名前 ： ななし投稿日：2014年01月19日 15:17 ▼このコメントに返信 消費税はともかくAKBヲタは好きで搾取されてるんだろ
6 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:20 ▼このコメントに返信 うーんこの的外れ持論
7 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:21 ▼このコメントに返信 他人の目を気にせず、自分らしく生きようってゆとり教育したのはどの世代だよ
老害どもが適当なこと言ってんじゃねぇよ
8 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:21 ▼このコメントに返信 生まれた時から不況と言われ続け、
テレビでは頻繁にドケチ生活が賛美される時代に生かされた若者に何を求めてるんだ
そして意欲ある若者を潰すのはいつも老害
9 名前 ： 、投稿日：2014年01月19日 15:22 ▼このコメントに返信 俺らの世代って政治に無関心すぎだよな
関心あっても議論もしないし
10 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 15:24 ▼このコメントに返信 諦めること、奴隷になることの何が悪いってんだよ
お前らどうせあと数年で死ぬんだから関係ないだろ？
そんなに世の中変えたいならお前らが勝手に行動しろよ若者頼るな
11 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:28 ▼このコメントに返信 戦後70年経って良くも悪くも社会のシステムが確立されつつある
今の政府や資産家にとって国民を操ることなど容易だろ
12 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:28 ▼このコメントに返信 視野が広くいろんな方向に物欲を拡げてる人間は搾取されてなかったかの言い方だけど、一発当てた芸人が言ってもねぇ
13 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:29 ▼このコメントに返信 昔は金がないと楽しい遊びがない
今は金がなくても家で楽しい事がいくらでもある
要はこれだけの事だと思うんだけどなぁ
14 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:30 ▼このコメントに返信 １０億円貰ったら、
多分いらなくても高級時計とか車とか買っちゃうだろうな。
それはもう、絶対に買うと思うわ。
15 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:30 ▼このコメントに返信 「オタク」と「搾取」と言う言葉を使いたいだけだろ。
世の中全て消費者から搾取して経済は回ってるのを理解してないだろ。
興味ない分野で搾取されてるから批判したいだけの老人。
16 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:31 ▼このコメントに返信 他の総理でもたぶん増税しただろうし・・・
これをネタに安部を叩いてまたミンスみたいなのが調子にのっても困るだろ
17 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:31 ▼このコメントに返信 ア,フィブ.ログを作れば儲かるよ
18 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:32 ▼このコメントに返信 長すぎる。
19 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:32 ▼このコメントに返信 昔より視野は圧倒的に広い、子供の頃から高いメシを食い、割と高級な暮らしをしてきた
その結果、値段が高いことがイコール良いわけではないと悟っている
趣味もメディアに流されることなく、自分に合うものを選択した結果だ、高級車には興味がない
かつては大人になってから学ぶことを、今は子供の時点で学んでいる、生き急ぎにも見えるだろう
20 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:33 ▼このコメントに返信 ちょっと話は違うかもしれないけど，超訳ニーチェの言葉とか，もしドラとかがベストセラーになったりしてるのを見たとき，大衆商売の本質を見た気がした。
大衆を内心では小馬鹿にしつつ，ちょっと刺激的な燃料を少しづつ投下してやると爆発的に売れたりするんだよね。
21 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:33 ▼このコメントに返信 俺達よりも前の世代が今の俺達を作っちゃったんだよ
働けば働くほど貧乏になる奴が大勢いる今の社会で夢なんか持てるかバカ
22 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:33 ▼このコメントに返信 >>11
そそ、何事もある程度システムが完成してしまってて
そこに居座ってる老害がある意味意欲ある若者を妨げてる
まだ手探りだった頃は色々やる事あったしやりがいもあっただろうが今はそれがない
かと言って新しい若者の文化は老害に批判されるしな、その一つがオタク文化なわけだしさ
23 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:35 ▼このコメントに返信 学校で政治を変える方法や、ただ生きるだけで必要な税金、保険とか全く教えないからな。
社会に出てから知る事が多すぎる。
24 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:36 ▼このコメントに返信 ※9
そうかね？
陰謀論の世界で「萌えアニメは政治から関心を逸らすための洗脳手段（ｷﾘｯ」ってのがあるけど、ここ数年で説得力がすっかり消えた。
ネトウヨちゃん含めて関心はむしろ強まってる印象。同じ媒体に巣食っていて、影響受けないわけがない。学のないアホが騒いでいるだけだが、そんなの安保理の時のヤンキーと大差ない。
25 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:38 ▼このコメントに返信 たけしが言ってるのってまさに「資本主義にどっぷりつかった人間」だよな
そんな前世紀の遺物みたいな価値観、今の若者は持っちゃいない
お金をたくさん持ってても、みんなと同じ暮らしをしても虚しいだけだってちゃんと理解してる
26 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:38 ▼このコメントに返信 学生運動も結構だけど当事者の何割が志を持ってやってたのかねぇ
周りに流されたりファッションでやってる奴らが多かったんじゃないの
27 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:40 ▼このコメントに返信 >>9
政治に関心があるかどうかの尺度は選挙に参加しているかどうかなんじゃないの？
学生運動してた人たちが政治に関心があったのか、単にお祭りが好きだったのかは
どう判断するの？私は20代後半だけれど選挙には欠かさす参加してるよ。
28 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:41 ▼このコメントに返信 まあその通りだけどだから何？っつー話でもある。いいじゃんヲタクはそれで幸せなんだから。
29 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:42 ▼このコメントに返信 長い
もっと編集して
30 名前 ： 投稿日：2014年01月19日 15:46 ▼このコメントに返信 今の若者には覚悟があるからな
老害どもが垂れ流し先送りにし続けてきた債務超過と社会保障の問題を自分らの代で片付ける覚悟が
団塊の世代にはその矜恃は理解出来ない事も知ってる
31 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 15:47 ▼このコメントに返信 学生運動だって視野の狭いバカが考えなしに声の大きな奴に合わせてデモごっこやってただけだろ。
32 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:48 ▼このコメントに返信 若者はスマホに逃げてる、と
暴力推しの奴ｗｗｗ
33 名前 ： 名無しマッチョ投稿日：2014年01月19日 15:49 ▼このコメントに返信 米27
日本の選挙制度なんか民主主義の顔をした独裁だし、むしろ全員投票のほうが浮動票で衆愚に堕する。
クーデターでも起こさん限りは政治なんて変わりやしないし、経済は人間にはコントロール不可（これを可能と思わせるのがエセ民主主義の肝要）
34 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:49 ▼このコメントに返信 ID:Ig6fkld60はガンジーに助走つけて殴られてほしい
35 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:50 ▼このコメントに返信 学生運動は、大衆デモクラシーみたいなもので、江戸／戦中派の抑圧からは解放されて「よっしゃ！うちにも政治変える力があるんや！」みたいな庶民が暴走しただけ。
共産主義と同じで、壮大な社会実験。結果、良い結果が出ないと分かってみんな敬遠してるだけ。みんな賢くなったんだよ。
36 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:51 ▼このコメントに返信 己が正当性を主張するために他人を批判し踏み台にする人間の視野の広さなど両目を合わせたとて１０度にも及ばないであろうよ
37 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:52 ▼このコメントに返信 消費税アップになんでみんな何も言わないの？ってとこは同意
俺自身「あー上がるのね」くらいにしか感じてないんだけどさ
38 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:52 ▼このコメントに返信 ※30 いいこというなぁ。。
今の若い世代で何とかしようというか
前向きな「諦め」というか、ある奴にはあると思う。
この先の日本はきっと良くなる・・・と信じたいねぇ。。
39 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:52 ▼このコメントに返信 ムキになって反論してる奴の多さがいいとこついてる証明だと思うわｗｗｗ別に批判してるわけでもねーと思うけどねコレ。
ダメだとか悪いとか一言も言ってないのにまるで悪い事してるように言われたみたいに受け取る奴らｗｗｗｗ
暗にそう思ってる節が出ててもそれはたけし個人の価値観によるから仕方ないし、直接批判という書き方じゃないのはたけしなりの品性じゃねーの。
そんでコレただの分析でしょ。結構よく理解してくれてると思うけどねぇ。上手い事稼ぐ「今時の若い奴もいる」って話じゃねーの
40 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:53 ▼このコメントに返信 スルーしている側の人間が何を言っているんだ？
41 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:54 ▼このコメントに返信 >>1のたけしの言は若者やオタクへの批判というよりソシャゲ成金への皮肉って読んだけど
自分が批判対象にされてると思うと拒絶反応が凄いんだな
42 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:54 ▼このコメントに返信 話は簡単。人類にとっての報酬が「物質」から「概念」にシフトしたんだ。
ブラックジャックで「金の代わりに愛によって報酬を払う宇宙人」が出てくるけど、ここで「愛」と表現されているのは、きっとオタク的価値観の進化したものだよｗ
43 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:55 ▼このコメントに返信 たけしが今の時代を理解できないだけだね
大御所扱いで文化人を気取りだしてもう芸人でもない
44 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:55 ▼このコメントに返信 とりあえず若者は褒めとくに限るのうｗｗｗ
45 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:56 ▼このコメントに返信 まぁ言ってる事に反論は無いな
子供の頃から2回無いし1回税率が変わってきたのを見てるし今回も同じ、って程度の認識
麻生さんの時代から上げるって散々言ってたのも受け入れてるし
46 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:58 ▼このコメントに返信 バブル世代もおにゃんことかあったろ。
あの時代は豊かだったからファン側のダメージが少なかっただけ。
今の若者は貧しいから搾取されてる様に見える。
47 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 15:59 ▼このコメントに返信 米43
後半の内容は大体正論だと思うが
前半の自分らの世代は〜っての見て後半の内容理解するの拒否ってんじゃねーの
48 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:00 ▼このコメントに返信 そのままたけしの理屈言うなら、車やマンションや高い飯で搾取されてたのがオタ向け分野で搾取にシフトしただけだろう・・・
こういうの自分で言ってて気づかないものなのか
49 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 16:00 ▼このコメントに返信 この漢字がよく出来てる気がしてきたわｗｗ｢惹｣
50 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:00 ▼このコメントに返信 きちがいAKBの金遣いが小銭とか言ってる段階で
年収15億オーバーが何も知らないのは理解した
51 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:02 ▼このコメントに返信 「たけしが批判してない」とか
良く読みもせず頭の悪い発言するのやめた方がいいよ
「視野が狭い」とか「搾取されてる」とか、普通の感覚してる人間はネガティブな意味でしか使わないからね
こんな言い回しがニュートラルな発言に見えると本気で言ってるならどっかおかしい
52 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 16:03 ▼このコメントに返信 昔のほうが搾取されてたと思うけどなベンツとかロレックスに
53 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:04 ▼このコメントに返信 >>33
>日本の選挙制度なんか民主主義の顔をした独裁だし、むしろ全員投票のほうが浮動票で衆愚に堕する。
何をもって日本の選挙＝独裁と断定してるの？自分の頭の中だけで完結せず、他人が納得できるような順を追った説明をして欲しい。それがないので暴論に聞こえてしまう。
そして浮動票の何がいけないの？衆愚についても同じ。個々の成人に与えられた権利を正当に行使してるだけでしょ。その言い方だとまるで馬鹿に選挙権を持たせるなという主張に聞こえるけど、そうなったら政治に関心を持たないどころか持つ必要がなくなってしまうよ。
54 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:05 ▼このコメントに返信 A元アゲが半端無いが、akb商法のアイデアと主導はA元と仲が良い刺青の男が始めたって週刊誌に書いてあったな。おにゃんこ以降の芸能ノウハウをA元が持っていたのは事実だが、名前を出さずに裏で稼ぐ才能ってのは素直に尊敬するは。取り分の幅は分からんが、
55 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:07 ▼このコメントに返信 学生運動やってたようなおっさんのウザさは異常だわ
56 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:07 ▼このコメントに返信 >>50
実際AKBオタの大半は小遣い程度なもんだろ
何百枚もCD買うようなAKBオタはオタ内ですらキチガイ扱いされてるくらいだからな
57 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:07 ▼このコメントに返信 米39
「視野が狭い」だの「搾取」だの「頭のいいやつは云々」だのと挑発的な言葉が綴られてるんだから反論されるのも当たり前
批判する気が無いってならこんな挑発的な言葉使うなって話だよ
そしてそんなこともわからないで更に挑発的な言葉を連ねちゃうオマエは頭があまりヨロシクナイ
58 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:09 ▼このコメントに返信 ネタ切れの映画監督。
エロと暴力しかない。
59 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:10 ▼このコメントに返信 世代を一括りにして語ろうとするから話が前に進まないんだ
60 名前 ： .投稿日：2014年01月19日 16:10 ▼このコメントに返信 「増税で自分の生活の質を下げるぐらいならなんか行動した方が良い」って言ってるんだろ まぁ正論だわな
61 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 16:11 ▼このコメントに返信 日本人の順応性の高さが変にでてるのは間違いない。
教育の問題じゃね？
62 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 16:12 ▼このコメントに返信 そういう「昔の人」が好き勝手やった事による皺寄せを強いられてるんですが（集中線）
63 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:18 ▼このコメントに返信 高級車、高級腕時計、高級マンション
これらを広い視野(笑)って言っちゃうんだからバブル脳ってやっぱバカだわ
64 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:18 ▼このコメントに返信 金溜めこんでる団塊以上からもかっぱげる消費税は比較的ましだからなあ
所得税増税とかよりよっぽどいい
65 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 16:20 ▼このコメントに返信 偉そうぶるな 努力すれば抗議すれば報われた時代はもう終わったんだよ なんで老人はいつも現代を受け入れられないの？
66 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:21 ▼このコメントに返信 ID:Ig6fkld60が壊れたスピーカーみたいで気持ちが悪い
67 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 16:21 ▼このコメントに返信 オタクはきもいまで読んだ
68 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:23 ▼このコメントに返信 平和の中で生きてきたから暴動なんてわざわざ自分の生活脅かすことなんかできないよ
69 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:24 ▼このコメントに返信 今さらながら『ヒンシュクの達人』って何だよ
ヒンシュクを買うのがうまい人か？
70 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:24 ▼このコメントに返信 マスゴミが「消費税が上がるのは仕方ない」って視聴者に刷り込んでるからだろ
街頭アンケートとかそんなのばっかりじゃねえか他にも意見あるはずなのに
71 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 16:25 ▼このコメントに返信 お前らってほんと正論に対して的外れた反論か開き直りしかできないよな
72 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:26 ▼このコメントに返信 自民党がじわりじわりと国民の牙を抜いてきたからね
お上には絶対に逆らわないように仕向けてる
今のネットみたいに、自民崇拝して下の連中叩いてっていうのが完成形だよな
73 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:27 ▼このコメントに返信 80、90年代の方が政治に無関心だったろ
00年代以降の方が、日本人としての当事者意識が出てきてると思う
74 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:27 ▼このコメントに返信 ※53
彼にとっては自分に賛同しない者は全て馬鹿なんでしょ。放置で良いよ。
どうせ彼には何もできやしないし、何かやったとしても誰もついて来ない。
クーデターにも大義は必要。彼にあるのは自己の利益だけだよ。
75 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:29 ▼このコメントに返信 ジジイ供が利権にしがみついているからな
どんなに頑張っても、能力があっても反映されないのだよ
76 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:29 ▼このコメントに返信 つまらん
77 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:30 ▼このコメントに返信 たけしの言うことが正論とか言う奴
もうお前らが正しいってことでいいからさっさと日本変えてこいよ、な？
こんな事で名無しを論破しても何も変わらないよ
78 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:31 ▼このコメントに返信 米71
そういうお前は
多数の意見を一纏めにして
マスゴミレベルのクソみたいなレッテル貼りしかできないよな
79 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:33 ▼このコメントに返信 軌道エレベーター可能な素材を、どんな長さでも量産できる技術が見つかれば、若者たちみんな明るい明日を目指して働きまくるんじゃねえか？
若者が情熱をぶつけるに値することが、今はないんだ。何も。
80 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:33 ▼このコメントに返信 この年代の奴らって、良い物が欲しいんじゃなくて、そうすることによって他人より秀でてると思いたいだけなんだよな。
今は良い車もかっこいい家も美味い飯もそこそこお手軽価格で手に入る時代。それで満足できないのはよっぽどこだわりがあるか、他人とは違うんだっていう変な自己顕示欲のどっちか。
さらに言えば儲けたいから、社長になって威張りたいからなんて動機で起業しても成功する時代じゃない。
政治に対してはデモで意思表示も大事だけどネットで拡散する方が効果ある場合もあるし、素人にとっちゃ後者の方が手軽なんだからそっちにながれるんは当たり前。そのうち日本でもネチズンの影響力が多数を占めるようになって同じ事言えるかな。テレビで散々媚韓やってても結局世論は反韓になったのがいい例。
81 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:35 ▼このコメントに返信 この例って昔からあるもんばっかじゃね
いやiPhoneという商品はなかったけどさｗ
82 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:35 ▼このコメントに返信 身の丈にあった生活して満足してるってことだろ。いいんじゃねーの？
別にその若い世代から指導者側が生まれないわけじゃないんだし。
昔だってそんな奴いただろ。
83 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:37 ▼このコメントに返信 オタクは視野が狭いどころか現実を見て見ぬふりで視野が全くありませーんｗｗｗ幸せだなんて言ったって、そう思いたいだけなので放っておきましょうｗｗｗ
84 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:38 ▼このコメントに返信 ※35
自分では賢いつもりのバカばっかりじゃねーかｗｗｗ
85 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:41 ▼このコメントに返信 米83
キミ、大丈夫かい？ 色々と
86 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:42 ▼このコメントに返信 的確な分析だと思うから反論しないし、批判じゃないからムカつかない
学生運動や暴力は、ときには必要だと思う
ただ、まだその段階じゃない。生活保護で快適に暮らせるうちは合法的な政治活動で十分
87 名前 ： みんながみんな今の若者み投稿日：2014年01月19日 16:45 ▼このコメントに返信 みんながみんな今の若者みたいになったら、頑張る人がいないから国が衰退していく。
高級車なんかいらないっていうよりも、ここの人達は買えないでしょ？選択する以前に、買うことができない稼ぐ力がないんだよ。
88 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:45 ▼このコメントに返信 憎しみや妬み嫉みに駆られてモノを言うと論理が破綻
どころか偏見に基づいたテキトーな事を言ってしまうというのが散見されて
よくわかる。
89 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:47 ▼このコメントに返信 メディアがそういう方向に持っていったとしか言い様がない
90 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:47 ▼このコメントに返信 氷河期前と氷河期後を同列に語るあたりが、たけしの思慮の限界だろう
右肩上がりを経験している世代と、右肩下がりしかみていない世代との
決定的な考え方の違いが理解できてないんだわ
91 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:48 ▼このコメントに返信 まあストライキとかないもんな日本は
92 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:49 ▼このコメントに返信 たけし曰く、20代は「金だ！女だ！」で正しいから
日本は豊かな国だなと思うよ(´・ω・｀)
93 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:49 ▼このコメントに返信 恒例の「自分が認める分野を見ていないと視野狭窄」がマータハジマータ
たけしの後頭部から壮絶なブーメランの炸裂音がする
94 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:50 ▼このコメントに返信 バブル期のいい家、いい時計、いい車が、代金に見合う性能だったかはなはだ疑問だね。
バブル期に建てられたマンションとか、欠陥だらけだし。
一般人に見極める知性がついたってことなんじゃないの。
いいものなら、何十万もするヘッドフォンとかも飛ぶように売れてるらしいしな。
95 名前 ： 投稿日：2014年01月19日 16:54 ▼このコメントに返信 十分デモやってると思うけどな、花王や官邸前行進やら
ネットでは変な言動や報道があればずっと炎上し続けるし
要は、ゲバ棒もって警官に石投げて講堂占拠するしか能がない人間だもの
96 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 16:57 ▼このコメントに返信 わかったよ、じゃぁ２００万くらい出してフルオプションカーナビつきの軽自動車でも買えばいいんだな？それこそ昔はその価格でスポーツカーが買えたんじゃないのかよ・・・
新車じゃなくても毎年のように新車が出るから、２年前のが中古で、とかでさ。
正直今新車で欲しい車がありません。興味があるのがアンティーク家具・旧車ばっかりです。どうしようもないね。
97 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 16:57 ▼このコメントに返信 今の仕事ってなんでも限度が無くなってるからな。業務外の要求が多いこと。更にパソコン必須やら年齢確認やらバイトでも凄いスキルが要求される。男女とも若ければセクハラ当たり前。今はホイホイなんでもやるよりかは、上手く断っていく時代なんじゃないの？
上手くやらなきゃ命取られる。30年位昔のOLの仕事内容聞いたら簡単過ぎて驚愕するぞ。まあ自社社員との結婚が最大の仕事なんだろうけど。昔より金に限度があるんだから、安い趣味になるのも当然。
98 名前 ： ななしななし投稿日：2014年01月19日 16:59 ▼このコメントに返信 ※94
だからって安い家や軽自動車が高性能だとは思えないが？
ようは、高いものを買う資力がない人間の妬み。
99 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 17:01 ▼このコメントに返信 なんでこいつ何でも知った風なクチ聞くんだろ。何をどう見て言ってるんだろ。絶対若い奴と交流ないじゃん。
TVタックルとかニュース番組の発言見てたらほんとそこらへんのサラリーマンより何も知らないアホとしか。
100 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:03 ▼このコメントに返信 どんな意見や忠告も言ったって、
バカの一つ覚えみたいに「最近の若い者は」に脳内で変換してしまうバカばっかりだな。
若い世代最高！って言葉以外には耳を塞ぐんだからどうしようもない。
101 名前 ： 名茄子投稿日：2014年01月19日 17:04 ▼このコメントに返信 小銭ですむの意味がわからない
ラーメンは安くすむかもだけどAKBに人生賭けてるやつはハンパないぞ糞たけし
102 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:05 ▼このコメントに返信 米98
技術の進歩って知ってる？
103 名前 ： あかさたなはまやらわ投稿日：2014年01月19日 17:05 ▼このコメントに返信 『〜なんて無駄』『〜なんて必要ない』という人は、結局は稼ぐ力がないからそういう発想になっていくのかなと。
全員こんな若者考え方だと国が衰退していく
104 名前 ： あかさたなはまやらわ投稿日：2014年01月19日 17:05 ▼このコメントに返信 『〜なんて無駄』『〜なんて必要ない』という人は、結局は稼ぐ力がないからそういう発想になっていくのかなと。全員こんな若者考え方だと国が衰退していくわ
105 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:06 ▼このコメントに返信 アメリカ型の成功型社会でなく欧州の自立型社会に変わっただけだよ。
106 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:07 ▼このコメントに返信 まあ欲がないのは認めるけど
反対運動みたいなのは今の若いやつからしたらすごい幼稚な行動に見られるよ
107 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:08 ▼このコメントに返信 米103
子供の頃からそういう発想の人間が大量にいるわけだが
自分の周りのことしか知らんけどさ
108 名前 ： 105投稿日：2014年01月19日 17:08 ▼このコメントに返信 発展途上で国が将来良くなると思える時期ならタケシみたいに
その成長していく部分を取り合うことになるけど、将来的に成長の見込みが
出来なくなった日本は少なくなりつつ利益を分け合う形に変わっていくんだよ。
109 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:09 ▼このコメントに返信 報道機関が全く違う世代だしな
昔：好景気です！これからもずっと！
今：不景気です…いつ終わるか兆しもありません…
110 名前 ： か投稿日：2014年01月19日 17:11 ▼このコメントに返信 ※102 進歩してるのは高級車も軽自動車も全てでしょうが。レクサスLS600hlとワゴンRが同じ性能だとは思えん。結局は本当に良いものを手にいれようと思ったら稼ぐしかないでしょ。それができないやつの妬みだろ
111 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:12 ▼このコメントに返信 先立つものが無いから安い趣味に向かうしか無いがな
めいっぱい働いても高級車に届かないんだもん
112 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:13 ▼このコメントに返信 ※110
昔は頑張れば中流でそこまで届いたぞ
今の中流でそこまで届くか？
113 名前 ： 103投稿日：2014年01月19日 17:14 ▼このコメントに返信 ※103
俺の周りはそのタイプの人間は殆どいない。いても底辺の奴かな
114 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:15 ▼このコメントに返信 米110
じゃあなぜどの分野も単純なスペックで勝負しなくなりつつあるのか
「お客様のニーズに合わせて」っていうのはどの製品も一長一短であることの現れ
115 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:15 ▼このコメントに返信 オタクは視野が狭い、もっと色んな欲を出すべき
という考え自体が視野が狭いというネタか？
たけし自身がそういう価値観を受け容れられていないだけな気がする
俺はアイドルとかには興味ないけどな
116 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:17 ▼このコメントに返信 こういうのを見るたびにもう人類滅んじゃえばいいのにっていつも思う
117 名前 ： か投稿日：2014年01月19日 17:17 ▼このコメントに返信 ※112レクサスの最高級車を買えと言ってるわけではない。より上に行けるように頑張ることも大切じゃないか？と言いたいのだよ
118 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:17 ▼このコメントに返信 実に同世代向けなコメントだよ
119 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:18 ▼このコメントに返信 こんなはなしにマジになっちゃってどーするの
120 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:19 ▼このコメントに返信 老人は若者に元気がないと困るのよ。子供も作ってもらわないと困る。
養分を吸ってる相手が死んだら、次に飢えて死ぬのは自分だから。
でも若者は養分吸われすぎて動けない。それを理解できず愚痴ってる。
121 名前 ： 105投稿日：2014年01月19日 17:20 ▼このコメントに返信 専門家によるとアメリカは今でも発展途上的な要素が強く先進国の恒常的な社会ではないらしい。
だから、成功を夢見る人が後を立たないし成功型社会なんだよ。
欧州は既に発展途上的な部分は終えて恒常的な社会で成長が殆ど見込めないから、自立型社会なんだよ。
日本もアメリカのような社会から欧州の恒常的な社会になって成長が見込めないから自立型社会に変わって成功を夢見る人が減ったんだよ。
122 名前 ： じゃあ投稿日：2014年01月19日 17:22 ▼このコメントに返信 じゃあ欧州のように衰退していくな
123 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:23 ▼このコメントに返信 昔高級車なりが売れたのは性能というよりはブランドであったり高いものを買うというプロセスに価値があったからで
今無理してブランド品買ったところでケバいおばあさんにしか相手にされんよ
124 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:26 ▼このコメントに返信 ※117
だったねたみとか見当違いの方向から行かないで
最初から向上が大事とか言えよ。
125 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:26 ▼このコメントに返信 車が空を飛ぶようになったら皆こぞって買うはずさ
126 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:27 ▼このコメントに返信 ビートたけしってっ誰だよｗｗｗｗｗ
こんな時代遅れの老人ほっとけよｗｗｗ
年寄りの言う事はスルーしろよ、スルー
いちいちかまうな
127 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:27 ▼このコメントに返信 以上、負け犬共のコメントでした
128 名前 ： 投稿日：2014年01月19日 17:28 ▼このコメントに返信 ※122
ワロタw
たけし達の世代は金と女と、気に入らないことがあれば棒振りまわす獣の様な存在だからな
若者を異星人にしか見られないんだろう
129 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:28 ▼このコメントに返信 ※98
「いいものなら高いものでも売れてる」コメントにたいして、
「安い家や軽自動車が高性能だとは思えないが？」って、なんすかｗ
バブル期に高い家とか車とか買って涙目になってる人ですかｗｗｗ
今ならバブル期の半分くらいの価格で当時よりいいものが買えるとおもうけど、それは技術の進歩とかじゃなくて、当時のやつらがものを見る目がなくて売る側にぼったくられてただけってことだからね。
130 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:28 ▼このコメントに返信 米56
年収15億オーバーが想定してるのは「小遣い程度で満足して云々」でしょ
バブル時代から何も変わっていない秋元アイドル商法の流れにある
AKBオタを出してくるのが間違いって事だよ
131 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:30 ▼このコメントに返信 価値観が凝り固まってる奴らこそ顔しかめる前にもう少し視野広げたいいと思うの
132 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:38 ▼このコメントに返信 近頃の若いもんは系にありがちなのが
解決策とか言わない、自分で若者の意識を変更をする取り組みをしない、愚痴で終わる事だよね
なんだ一般の報道機関とやり口が同じじゃないか
133 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:40 ▼このコメントに返信 その口調でカスゴミや芸能界の暗部についても切り込んでくれればねぇ...
吉松さんの件とか完全スルーしてるけど何かコメントしてくんない？
でないと所詮は和田アキコとかと同じで大御所ぶってるだけにしか見えない。
134 名前 ： 投稿日：2014年01月19日 17:41 ▼このコメントに返信 安いドラッグで満足してる貧民は上を目指さない
責任を負わずにヌルく生きていけるんだから面倒な事はやりたがらない
実は何より恐ろしい状況だと思うよ
あ、俺は人糞製造機の人間のクズでかまわないんで
皆さん頑張って下さい
135 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:42 ▼このコメントに返信 >>1 オイラの若い頃だったら学生運動のネタになるんだろうし
あんたらの世代は政府に反抗する俺カッコイイってファッション政治運動だからねｗ
それこそ弁当のお新香が一枚少ないって理由でも政府批判ができるほどでしょ
学生デモの後ろでチョロチョロして流れ弾当たって目が曲がったバカも居たくらいだからねｗｗｗ
136 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:43 ▼このコメントに返信 昔はデパート行けば、安物もあれば手が出ない高級品もあったのに、
今は安い中国製しか置かなくなったもんな。
オタク以外も視野を狭くさせられているんじゃねーの？
137 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:44 ▼このコメントに返信 日本にも少しは成功型人間が居たんだけど、
開発者型成功型人間は、青色発光ダイオード裁判で夢が潰されて、
経営者型成功型人間は、ホリエモンを潰したことが夢が潰されて、
成功型人間はあまり出てこなくなった気がする。
138 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 17:44 ▼このコメントに返信 ※129
高いものでも良いものは売れてるだなんて嘘。
金がないから高くて良いものが買えないだけだろ。みんな口だけ達者だが
139 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 17:45 ▼このコメントに返信 高級車も十分搾取だろ
円高でも頑なに値段を下げなかった外車ディーラーは販売台数とか無視出来るくらい搾取してるしな
高級車乗ってる奴はアホって自分から宣伝してる様なものだが
140 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:45 ▼このコメントに返信 野心を持てってことじゃないの
141 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 17:50 ▼このコメントに返信 じゃあ在特会でも入って暴れて主張してくるか！
責任とってくれんだろなビートさんは
142 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:52 ▼このコメントに返信 とまあ、色々と言い訳をこねて現状を変えようとしないままに「今の老人は〜」と責任転嫁しながら文句を垂れているのが今の若者です
どっちもどっち
143 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:58 ▼このコメントに返信 きいてるきいてるｗ
144 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 17:59 ▼このコメントに返信 米142
出たよ、妖怪どっちもどっちｗｗｗ
オマエみたいなのが一番タチが悪いわｗｗｗ
145 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 18:01 ▼このコメントに返信 あれがダメ、これがダメってやってても若者は育たないんだよねぇ。道を示すのが大人の役目ってもんでしょ。
それにどんなにご立派なこと言ったって、こいつの言う「今の若者」には響かないんじゃないの？自分が満足できる程度のお金さえ手に入ればいいんだから。
146 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:02 ▼このコメントに返信 本人が幸せなら視野が狭くてもいいんじゃないかと思うんだが。
むしろ、みんなが広い視野であくせく働かなきゃならないという考えのほうがおかしいと感じる。
147 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 18:05 ▼このコメントに返信 ※142
今の世の中の大半は今の中年〜老人達が若い頃に作ったんだから、不満ぶつけたくなるのも当然だろ。責任転嫁も何も責任ありまくりだっつの。
だからって批判するだけじゃダメだとは思うがな。
148 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:05 ▼このコメントに返信 今の若者の方がモノを知ってるからだろ
ネットをしない世代は、ネット世代とは知識に差がありすぎる
高級品ってのは搾取の塊なんだよ
149 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 18:05 ▼このコメントに返信 ※139ただ単に自分の収入に見あった車を買ってるだけだろ。金がなければ買えない。それだけのことだろ？お前はもし100億円あっても軽自動車やボロい中古車乗るのかよ笑
150 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 18:12 ▼このコメントに返信 昔:いい車買ったり、やりたいことやれて幸せ→今:周りよりは稼いでるから満足、って感じじゃないかな。昔を知らないからそこは文章から勝手に想像したけど。学生運動とか馬鹿だな、って思うくらいには社会が厳しくなってるし、個人間の繋がりや信用はない
151 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:14 ▼このコメントに返信 声優の名前も知らないそれ以外のアニメの知識は皆無なのにオタクを
名のる人が多い時代だから
オタクはパズドラとか艦これに貢いで搾取され続ければ良いんだよ
152 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:19 ▼このコメントに返信 今の生活水準を死ぬまで続けられれば十分幸せだわ
153 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:21 ▼このコメントに返信 国民批判からいつのまにか若者批判、いつのまにかオタク批判
論点がぐちゃぐちゃで酔っ払ってるみたいなんだが
154 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:25 ▼このコメントに返信 べんじょのらくがき。
ふんつぼ。
めくそはなくそ。
155 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:25 ▼このコメントに返信 どっちかというと昔の人が車やブランド品やらがステータスだとかなんとかいわれて
飯タネにされてたよな
156 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 18:26 ▼このコメントに返信 図星突かれると必死こいて反論したがる辺りお前らって単純だよな。
面白いからもっとやってくれ
157 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 18:30 ▼このコメントに返信 つーか、オタクの例えとしてAKBが出されてるんであって、もちろんアニヲタも含まれてるからな、勘違いするなよ豚共
158 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 18:32 ▼このコメントに返信 俺もオタクだが今以上に趣味を深めたいし女遊びもしたいからそりゃ金は欲しいわ
159 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:36 ▼このコメントに返信 米157
オタクが槍玉にあがってるけどこれって一般人全般に向けての話だと思うんだが
高みの見物決め込んでるみたいな感じだがオマエも含まれてるからな？
160 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:36 ▼このコメントに返信 たけし「最近の若者にはバイタリティが低いやつが多い。ソースは俺の感覚」
「最近は凶悪事件が増えた」「最近は子供達が犯罪をするようになった」みたいな感じの、はいはいおじいちゃんおしめ替えましょうね、みたいな与太話。
161 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:39 ▼このコメントに返信 まあ、ビートたけし自体は才能もあるし、今の時代にデビューしていたとしても稼げると思うけど、数十年前のたけしが芸人として君臨していた頃とは時代が違うからねえ。
土地の価格がどんどん上がって、人口も増えて、銀行に預金を預ければ10年もすれば２倍になって、テレビのチャンネル数も雑誌数も少ないからテレビに出れさえすれば人気が出て（これは大変だとは思うけど。逆に言うとコネでもなんでも出れさえすれば勝利者になれた）、みたいな時代の人は、今の時代が不思議に思えるだろうね。
162 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:40 ▼このコメントに返信 米159
156,157,158は同一人物じゃないの？
煽りたいだけの人か管理人の燃料投下だと思う。
163 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:40 ▼このコメントに返信 >>156
だよなワロタいや笑えない
164 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:40 ▼このコメントに返信 オタクに限ったことじゃない
健康食品をTVで取り上げた翌日にバカ売れするのも同じだ
島国はメディアに踊られやすい体質なんだと思うよ
165 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:42 ▼このコメントに返信 たけしの時代の人たちも、生命保険にだまされ、不動産にだまされ、キャンディーズに財産貢いで、みたいな感じだったじゃないかw
もちろん、その頃にだまされた人たちがいたおかげで、今の保険制度や不動産売買の状況が改善された面はあるんだけど、つまりはたけしの時代の人たちが情弱だったというわけでもあり。
166 名前 ： ぬーん投稿日：2014年01月19日 18:44 ▼このコメントに返信 劇的な環境変化は遺伝子に影響を与える。人間が今の形になって遺伝子に変化はあったのか？それが答えだ。
167 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 18:47 ▼このコメントに返信 小銭で済む趣味って言ってもそこから色々と派生していったりもするわけなんだがな
表面だけみてこれはあれだからどうだなんて奴に限って結局何も見えていないんだよ
168 名前 ： 投稿日：2014年01月19日 18:53 ▼このコメントに返信 諦めただけやで
大人に家畜化されたとも言える
文句を言わず自己主張しないのが穏便に我慢出来る賢い選択だと思ってるからな
それにこんな不況に反抗する気も起きんて、それで目を付けられたら(逮捕されたり時間を無駄にしたら)自分の就職が危うい
何をやってても職があった時代とは違うんやで
169 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:01 ▼このコメントに返信 コメの多くが的外れとまで行かなくてもずれて見えるのは、俺の読み取り方がおかしいからなのか？
最近多々あって困る。
170 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:09 ▼このコメントに返信 たけしもスレも、何もかもどっこいどっこいだな
こう言われたからこうなんだよと返すだけ、実にもならん
これからどんどん衰退していくわ
171 名前 ： 投稿日：2014年01月19日 19:10 ▼このコメントに返信 薄汚い成金趣味が至高としている時点で個人的な価値観にとらわれている
172 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 19:15 ▼このコメントに返信 同じ内容の話を「たけし以外の誰か」がしたら、寄ってたかって叩くんだろお前ら。
173 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:16 ▼このコメントに返信 ※169
あなたの正義・正論は他人の正義・正論ではない。
ずれて見えるのは寧ろ当たり前。
あなたはあなた、他人では無いんだから
174 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 19:17 ▼このコメントに返信 増税が叩かれないのは右傾化のせいだな
ネトウヨ共は｢我らが英雄アベ様のお決めになった事ならなんでも粛々と従うでござる｣ってなもんだから
民主が政権持ってて増税したならもっともっと叩きまくられているはずだ
175 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:20 ▼このコメントに返信 ※170
では「実のあるレス」をどうぞ
はよ
176 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:22 ▼このコメントに返信 こんなもん、「宣伝乙」でいいだろ
内容も、思いついたことダラダラ愚痴ってるようにしか見えん。
・・・・まさかお前ら全員巧妙なステマじゃないよな？
177 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:24 ▼このコメントに返信 結局ネトウヨちゃんは上には怖くて噛みつけないから下に噛みついて
そのやましさを国民意識ｗとやらで誤魔化しているだけだからな
昔は運動すれば努力すれば良くなったが今は違うとか何もせずに言う事じゃねーわな
178 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:25 ▼このコメントに返信 ID:Ig6fkld60
気持ち悪いです
179 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:42 ▼このコメントに返信 >>100
原発が生み出した莫大な電力で散々楽な暮らししてたのは誰だ？
消費税このまんまだと確実に財政破綻しますが、最終的に被害食らうのは誰だ？
おまいら一般大衆だよ。
考え無しに暴れたところで、大量のブーメランが大衆の脳天に降り注ぐだけなんだわ。
180 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:52 ▼このコメントに返信 否定されたからってオウム返しで罵倒の長文垂れ流す奴ｗｗｗ
こういう奴はたいてい図星で痛いとこ突かれたと思ってるんだよな
181 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 19:57 ▼このコメントに返信 確かに事実を言ってますね。でも趣味に打ち込むのは悪くないと思います。
ただ程度がすぎる場合は役に立たないって言われても文句は言えないです。
周りはただ否定するんじゃなくて、その人が動くようなことを言ったほうが得かと。
こいつと話しても無駄だなって思われるコメントする前に、どうして相手がその意見なのか考えてほしい。
マジレス失礼しました。あくまで一意見として軽く見ておいてください(*^^*)
182 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:02 ▼このコメントに返信 バブルが終わって当時子供だった俺が大人から言われたのは
「この先お前らがいい目を見ることはない」だったよ。
頑張らない言い訳にするつもりもないけど
無欲になるには十分だった。
183 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 20:08 ▼このコメントに返信 7%に上がっても別段困ることない
ごく普通のサラリーマンだが趣味にはこれまで通り金を使うし、貯金だって出来る
184 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:10 ▼このコメントに返信 時代は常に進歩し人間は進化している。
「近頃の若い者は」っていうのはいつの時代にも言われてきた。
これを言うようになったビートたけしはそろそろ隠居したほうがいい。
185 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:10 ▼このコメントに返信 大人の失敗をさんざん見たから
一番確実に得が得られる道を選ぶのも無理ないんじゃないの
186 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:15 ▼このコメントに返信 最近、これ以上の少子化を食い止める為には老人の間引きが必要だと感じ始めてる。
このままいけば破綻して若者と老人どちらも不幸になる。
誰かが未来のために手を汚さねばいけないんじゃないかと。
187 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:15 ▼このコメントに返信 金を払えば買える車やマンションや時計
金では買えない自分だけの妄想世界と、それを促進するための素材購入
よく言われる事だけど、物質文明に生きたたけし世代と精神文明に生きようとしている今のオタク世代
金ケチってる奴もそりゃいるけど、金を払う必要のない世界に目覚めた奴も結構いるんじゃないの。
188 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:30 ▼このコメントに返信 多様性こそが豊かさなんだよ。
多様性が拡大するほど市場は細分化されるから、欧州みたいな中規模企業中心の社会になっていく。
バブル期のように金や車や不動産を求める方が余程視野が狭い発想でしょうに。
やっぱりこの世代が退かないと日本は先進国にはならんね。
189 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:35 ▼このコメントに返信 Ig6fkld60は暴動を引き起こしたいネトサヨなんだと思う
当時の学生運動だって引き金は在日朝鮮人だろ
まーた日本の治安を悪くしてそれを隠れ蓑に悪いことしようとしてるんじゃないかね
190 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 20:54 ▼このコメントに返信 学生運動の可能性を消したのも上の世代だけどな
191 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 21:04 ▼このコメントに返信 スレタイの「オタク」の文字を「大衆」「一般市民」に変えれば、何を当たり前な事言ってんだって話。
今に始まった事じゃないだろっての。
192 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 21:21 ▼このコメントに返信 自分と違う意見は馬鹿、自分と違う意見は在日、
自分と違う意見はネトウヨ、自分と違う意見はネトサヨ
視野が狭いと言われるわな
193 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 21:24 ▼このコメントに返信 これ、ID:Ig6fkld60がずっと噛みついててすげえウザイな
194 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 21:34 ▼このコメントに返信 ※188
多様性ねぇ。
日本ほどありとあらゆる産業が揃ってる国ってそうそう無いぜ？
195 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月19日 21:40 ▼このコメントに返信 ※162
まて俺は158だが自分でオタクだと認めてるし上２つとは関係無いぞw
196 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 21:41 ▼このコメントに返信 消費税はむしろ大金使うやつに大きくかかるものだから
小銭しか持って無いオタクに反対運動しろといわれてもな
197 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 21:45 ▼このコメントに返信 今と昔じゃ若者が求めているものが全然違う
今の若者にとっての「少しでもいい生活」は安定、安心できる生活
問題だらけで不安ばかりの今、無理して頑張るなんてことしたら自滅することが見えているしなぁ
198 名前 ： さ投稿日：2014年01月19日 21:47 ▼このコメントに返信 俺は金欲しいしもっといいものや豪邸に住みたいぞ。でも収入が少なくてむり
199 名前 ： ななし投稿日：2014年01月19日 21:48 ▼このコメントに返信 そりゃみんな金欲しいし いい生活したいよ
200 名前 ： あ投稿日：2014年01月19日 21:51 ▼このコメントに返信 頑張っても無駄だと書いてる人が多いけど、俺は家は貧乏だったけど医者になって今ではまあまあの収入があるし、前は軽自動車だったけど今は中古のドイツ車乗ってる。頑張っても無駄
だとは思わないぞ
201 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 22:10 ▼このコメントに返信 搾取なんて言うから批判的に聞こえるし、だからこそ変なこと言ってると感じる
斬新又は需要を生み出すような着想をした人に、その発想を評価し利用した人から報酬が行ってるだけだろ
高い車、高いマンションになんの新規性がある？それこそブランドなんて言葉に踊らされて搾取されてるとしか思えない
202 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 23:01 ▼このコメントに返信 毎日ニュースを見ても殺人などのネガティブあ内容しかないんだから、希望を持てという方が難しい
203 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月19日 23:12 ▼このコメントに返信 正論だけどだったらどうすりゃいいのって話
204 名前 ： はあ投稿日：2014年01月19日 23:38 ▼このコメントに返信 綺麗事はいいから金がほしい。豊かな生活がしたい。親を楽させてやれるし金は必要なんだ
205 名前 ： だなな投稿日：2014年01月19日 23:44 ▼このコメントに返信 俺がもっと稼げれば母親を早くラクさせてやれるし親父に高級車の一台くらいプレゼントして親孝行できるのにな。頑張るしかないが
206 名前 ： 名無し投稿日：2014年01月20日 00:03 ▼このコメントに返信 年金だ少子化だとか若者が後期高齢者に脅されてるから受け入れるしかない
207 名前 ： 通りがたり投稿日：2014年01月20日 00:22 ▼このコメントに返信 たけしの言う視野の狭いヲタってのは、深く狭いんじゃなく
浅く狭い奴なんじゃないかな。
例えばけいおん特集って聞くと、それが実際にはけいおんなんか殆どなくて
読みたくない他作品ばっかりのハードカバー本を買っちゃうみたいな。
208 名前 ： は投稿日：2014年01月20日 00:25 ▼このコメントに返信 理屈をごねようが、日本は資本主義の国だから稼ぐしかないわな。
209 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 00:28 ▼このコメントに返信 ドイツはメルケル首相になったとき消費税を１６％から１９％にあげた。
当時、何も起きなかった。
210 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 00:34 ▼このコメントに返信 財政が赤字なのはわかっている。
訴えるべきなのは政府や行政へのクレーマーが支出を増やしていること。
クレーマーを育成しているのがマスコミなんだよね。
211 名前 ： 、投稿日：2014年01月20日 00:48 ▼このコメントに返信 俺も頑張ってビッグになろう
212 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 00:58 ▼このコメントに返信 【ネット工作】 ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
日本人叩き他世論工作多数 日本分断.工作スレを報告するスレ / サルでもわかる.TPPで検.索
213 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 02:01 ▼このコメントに返信 現代も学生運動やってた時代もなんら変わらないよ。
ビートたけしの言う通り、一部の頭がいいヤツ、カリスマ性を持つ奴が、能わぬ人間を扇動して流れをつくる。いつまで経っても老人は若者を睥睨し、若者はそんな老人を嘲笑う。
人間は老いるし、飯を食わなきゃやってけない。そういう人体の構造が変わらない限り、千年二千年ぽっちじゃ何一つ変わらない。
つまり、今こそ人類は社会、国家、国境、肉体というしがらみを捨て、高次元の生命体として次なるステップを踏み出せねばならないのだ
214 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 02:21 ▼このコメントに返信 図星を突かれて他人のせいにする奴らは見苦しい
215 名前 ： あ投稿日：2014年01月20日 02:45 ▼このコメントに返信 欲がないっていいやん。困らんし
216 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 07:35 ▼このコメントに返信 ビートたけしも芸人なのに文化人ぶって叩き易いネットを叩いてるマスコミとなんら変わらないって事
217 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 09:22 ▼このコメントに返信 増税の部分は確かにその通り、もうちょい政府に文句言うべきだ「決めるのは俺たちだろ？」ってね
ただ若者についてはどうかな…昔と違って趣味や嗜好が細分化された結果だよ
選択肢がいくらでもあって、今もすごい勢いで増え続けてるんだから
218 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 11:12 ▼このコメントに返信 言いたいことは分かるが、高度経済成長期の若者と今の若者を同列に語られても困る。
終身雇用で経済も右肩上がりの時代と違って、不況で倒産やリストラが当たり前、年金も破綻しそうな今の時代、高級品買ったり出世争いに参戦するより、少しでも貯金増やして今の地位を守る方を優先させるのは当然だと思う
219 名前 ： は投稿日：2014年01月20日 11:34 ▼このコメントに返信 欲がないのはダメなことだよね。何も向上していかないってことだもん。欲がない人ばかり増えたら国は没落するのみ
220 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 14:06 ▼このコメントに返信 リーマン・ショックで足元が崩れて東日本大震災で決定的になったよね。
勝ち目のある勝負は無い、家も高級車も持つべきじゃないって。
若者はもう充分すぎるほど頑張ってるよ。
クタクタに疲れ果てて、頭を垂れて。
221 名前 ： 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日：2014年01月20日 22:50 ▼このコメントに返信 違うな。
オタクってのは商品にしか興味を持てない奴のことだ。
だからターゲットにされて当然だし、オタクに金を払わせてやるのはむしろサービスなんだよ。
222 名前 ： 投稿日：2014年01月21日 01:35 ▼このコメントに返信 貧困層は努力が足りないとか物欲がないとか
いい加減聞き飽きた
223 名前 ： こ投稿日：2014年01月21日 03:39 ▼このコメントに返信 ※222
貧困層は勉強もしてきてないし、金持ちの払った税金に助けられて生活が成り立ってるし、そりゃダメな奴等やろ
224 名前 ： 投稿日：2014年01月22日 00:14 ▼このコメントに返信 さすがだなたけしは
225 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月14日 23:19 ▼このコメントに返信 オタクはバカ！
視野が狭い奴は貧乏人しかなれない。
だから、家から出ないでください。
キモいから！
臭いんです〜！
226 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月22日 23:05 ▼このコメントに返信
５０年前は権力者や金持ちの、３０年くらい前は芸能人や二世の特権だったことが
１０年くらい前から誰でもちょっと無理して金だせば経験できるようななったからねえ。
経験してみると、それ自体はそんなに大したことないってことがわかってしまった。
高級なホテルやレストランより街中の食堂の方がおいしかったり、
東京の渋滞を走るポルシェは自転車に抜かれていく滑稽なオブジェだし、
高価な時計よりそこそこの時計の方がよっぽど長持ちするし見やすいし。
結局、価値の正体は他者からの羨望だってことに、皆が気付いてしまった。
今は高級な車や時計や服を見せても、ほとんどの人が無関心。
社交辞令ですごいねーと言ってくれる程度。これじゃなんの価値もない。
それでもその価値を支えるのは、その高級品に対する自分の嗜好。
つまりオタクと同じ。
別にオタクだけじゃなく、日本全体がそうなっているんだろう。
227 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月27日 00:20 ▼このコメントに返信 もうさ
あきらめムードなんだよ