1: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:55:09 ID:XAxyVJ5W
日米の就職活動の違い
http://toyokeizai.net/articles/-/14226 

第１に、大企業志向が日本に比べて弱いこと。優秀な学生ほど大企業のレンガの１ピースになることを好まず、ベンチャーなどでチャレンジングな機会を求める傾向があるように思う。
起業した友人も周囲に４人いた。そのうち２人は純然たる理系学生である。
 
第２に、就職活動の時期が人によってバラバラなこと。
とりわけ大学院生は卒業時期もバラバラだからなおさらだ。大抵の企業は通年採用をしている。
日本のように空白の期間を作っては気まずいということもないので、卒業してからのんきに就職活動を始める人も多い。

第３に、とりわけ理工系の場合は「即戦力採用」である傾向が強いこと。
アメリカでは、教育は大学で終えるものであって、会社はあくまでアウトプットする場だと考えられている。
運動部でキャプテンをやっていた、などということはほとんど意味がなく、大学の成績、研究成果、教授からの評価などが主な選考基準となる。だからこそアメリカの大学生は大学での学業や研究を頑張るのだ。



3: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:56:13 ID:z6qtxO0d
好循環やな

8: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:57:04 ID:ZGx+6KAD
就活中はみんなそう疑問に思うもんや
でも自分が終わっちゃうと「ま、いいか」ってなってしまう

11: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:58:04 ID:nN/8auVS
みんなのことが気になって仕方ないんや
みんなと同じことやっていたいんや

12: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:58:10 ID:MSDCeLe8
空白期間とかいう意味不明理論がないのはいいな

13: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:58:22 ID:xq+Y09oC
日本の就活なんかめちゃくちゃ楽だろ
ちゃんと勉強・研究して教授に推薦書いてもらえばそれで内定ゲット

25: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:01:24 ID:6WpuCwZg
>>13
高校時代普通に勉強する or スポーツで結果残して偏差値高い大学に入学
そこでも普通に勉強する pr スポーツで結果残せば良い企業に入れるからな
ワイはそれできなかったから多少苦労したけどそれでも大変ではなかったな

14: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:58:28 ID:uwsQMc7R
容姿が重視される暗黙の了解は納得いかん
生まれた時から既に就活で不利とか

34: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:03:37 ID:EAIk7E5Z
>>14
暗黙の了解というか日本人にかぎらず無意識に見た目で判断しちゃうから
覆面面接かブサイクに優遇措置設けるしかないね

16: 風吹けば名無し 2014/01/26 19:59:34 ID:AqkkevKB
なんてことない普通の学生はどうしてんのよ
卒業しただけで数多の企業に就職する資格のできる日本の制度はよっぽど学生にやさしいよ
完全実力主義に移ればみんなが切磋琢磨して全員が底上げされるなんて幻想で、
実際は実力本位になればなるほどもっとNNTや非正規雇用の人間が増えるんじゃないの？

63: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:11:18 ID:m0i4e8rT
>>16
ほんまこれ

17: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:00:02 ID:iTeiDQUL
世界というより欧米だろ

18: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:00:07 ID:Nl0ovF8F
日本でも能力があれば既卒だろうがどうにでもなるよ

28: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:02:09 ID:MSDCeLe8
>>18
真面目な話、能力があればニートでもちゃんと受け皿はあるよなってのは凄く思う
伝統的な大企業とか年功序列が蔓延ってるところはそら無理だろうけど

21: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:00:31 ID:xVFoLxe+
就活するために大学行くのっておかしいよな
自分のやりたい研究とかをやるために大学に行くはずなのに
今はただの資格的な意味合いでしかなくなってる
肝心の大学の中で何をやってきたのかが軽視されるのって絶対間違ってる

29: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:02:17 ID:Qat9HDdU
>>21
勉強目的で大学行くのも就職目的で大学行くのも本人の自由ちゃうの？

22: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:00:33 ID:9SJr4yEs
学生の大手志向を叩く奴はバカ
そりゃこんなブラック企業やら派遣切りやらリストラやらマスコミで取り上げられてたら
仕方ないわ

24: ドロドロ怪人ヒバクシャー 2014/01/26 20:01:15 ID:0JoXyZP/
向こうでも卒業してから〜とかやるんはええ大学の有能な奴だけやで
日本は東大生とかでもそんなんやから言い訳にはならんけど

30: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:02:44 ID:GQ4yZjhC
解禁と共にリクナビのサーバーが落ちるとか世界から見たら笑えるだろうな

31: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:03:11 ID:9UjZNjJz
みんな同じリクルートスーツ来て同じような受け答えして
ある程度自由にさせろよとは思う
なお自分がそれをやる勇気はない模様

32: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:03:13 ID:ak9UNxqa
就職してから使えんかったらスッパリ切られるんやろ

35: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:03:47 ID:uYMoip5c
サークルとか遊んでるだけのゼミのが重視される時点でお察し

36: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:04:07 ID:7/d8XfeY
ぺーぺーに全国転勤させるのも日本だけや
普通は現地採用、有能なやつがたまに新しい事業部任されるのが海外

42: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:05:10 ID:ZGx+6KAD
>>36
大企業の転勤制度はアホやなとは思う、金融とかは仕方ないんやが

45: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:06:08 ID:MSDCeLe8
>>42
NTT西日本行く友人は転勤多くて不安がってたな
安定してるからそれでも行くって言ってたけど

43: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:05:17 ID:9V69DlAm
>>36
ただそれは日本が狭いので全国がアメリカでいう現地みたいなもんだからなんだよな

38: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:04:15 ID:nN/8auVS
世間体気にして大学行くのも本人の自由だし、
みんなと同じ土俵から外れるのが怖くて大学行くのも本人の自由

39: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:04:28 ID:Nl0ovF8F
スペインだと失業しても笑ってられるとか聞くけどどうなんだろうな

53: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:09:42 ID:lxR6CeYf
>>39
戦前の日本も西日本とかはそんな感じやったらしいで
失業しても次また仕事見つけりゃいいや的な感じ

80: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:14:17 ID:1ZXGj32i
>>39
寒くないし悲壮感ないわな

47: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:08:08 ID:9SJr4yEs
戦犯リクナビ
ナビよりもっと大学の就職部使えばええのに
求人出してる企業は先輩の就職実績のあるトコばっかやで

52: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:09:28 ID:UBhTilf7
>>47
ワイの時もリクナビマイナビ一切使う機会なかったわ

197: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:38:41 ID:gynnWQU3
>>47
これは言えてる。

48: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:08:27 ID:I5nxhkPn
日本のおゆうぎ会みたいな新卒採用システムはマジでクソだと思うわ

58: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:10:29 ID:MSDCeLe8
>>48
減点方式でルールを破らない者が勝ちみたいな風潮には辟易したな
就職活動してたらそういう会社ばっかじゃないのも分かってホッとしたけど

49: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:08:47 ID:J1chSf/3
新卒一括無くしたら無くしたで失業率増加して無能が街に溢れて治安悪化しそう

56: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:10:17 ID:WuDlm7sL
日本のメーカーは世界で戦えてるんだけど
フランスとかイギリスの製造業の実態はどうですか？
結局はアメリカ以外は糞なんだよ、日本の就活制度はそんな悪くないよ
誰か反論してくれ、特にイギリスの製造業は酷いよ

66: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:12:09 ID:6WpuCwZg
>>56
ワイもそんなに悪くないと思っとるで
ただ既卒になると就活が明らかに難しくなるのはどうかと思うわ

61: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:11:05 ID:ECVNZXQj
大学でもくもくと勉強研究する学生はコミュ力無いから採用せんでー
コミュ力さえあれば勉強研究なんて口先三寸でごまかせるんやで

65: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:11:45 ID:OD419LuX
>>61
こういうネットde真実をどこで覚えてくるんやろ

98: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:18:47 ID:N7xy1VrF
>>65
理系は知らんが文系はホントこれだけよ
企業によっても違うけど勉強のこもは聞かれすらしない、しても具体的な成果や成績じゃなくて興味の方向性とか問題意識だから口先のが何倍も大事

64: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:11:41 ID:z4m024E5
でもアメは結果のこさな明日はポイーとかやろ、そういうところはどうなんですかね

82: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:14:57 ID:4DRiEutc
>>64
カイジでもないけど
学生時代に成績残して成功者にならないと企業で認めてもらえないらしいな

77: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:13:56 ID:HafCJNRj
そもそもこんなにFランを作りまくって希望をもたせるのが悪い
高卒ならそれに見合った人生で諦めつくのに

86: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:15:49 ID:WuDlm7sL
理系は日本でも学卒だと学校の成績見るけどね
見ないとか言ってるアホは理系じゃない

89: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:16:51 ID:NQzkWh8m
就職実績のあるところだと受かりやすいとかあるんか？
もしも先輩がクソやったら印象悪いパターンもあると思うんやが

96: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:18:38 ID:WuDlm7sL
>>89
就職実績が良いってことは、その大学から入った奴が使える証拠だからね
逆に先輩が糞だと推薦がなくなることがあるよ、そこらへんは本当シビア

97: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:18:42 ID:c82GYHf3
>>89
理系なら学校に求人来て　推薦で○人くださいってくる
上がやらかすとこなくなる

95: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:18:03 ID:u2QcAVwL
ほとんどインターンシップからの採用なんだろ？
合理的だよね

101: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:19:26 ID:jReG6X+v
むしろスペインが羨ましいわ
みんな働いてないんやろ？

103: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:19:43 ID:JKZbgs43
アメリカって全然実力主義じゃないよな

106: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:20:42 ID:HafCJNRj
>>103
底辺からの這い上がりは絶望的やしな
今やアメリカンドリームなんて死語やろ

125: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:24:11 ID:XAxyVJ5W
>>103
努力しないやつは底辺のままだし、実力があれば這い上がれるのがアメリカ
大学の奨学金ひとつとっても、日本の実質借金のやつとは違って比較にならないぐらい奨学金が充実してるから
たとえばスタンフォードは白人の学生は30％程度しかいないし、約半分の学生が経済援助を受けてる

105: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:20:40 ID:ur5OITAE
馬鹿らしいと思ったらワイみたいに海外で働けよ
ちな現在ニート

110: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:21:42 ID:8/Rbz3O4
アメリカでは、教育は大学で終えるものであって、会社はあくまでアウトプットする場だと考えられている。

日本の大学が無能なのが原因

119: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:23:28 ID:mkW3yLaI
>>110
大学が無能だから企業が苦労するのか
企業が無能だから大学がオワコン化するのか

131: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:25:06 ID:8/Rbz3O4
>>119
どう考えても大学が先やん
企業の需要が大学にフィードバックされないのが原因

136: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:26:30 ID:mkW3yLaI
>>131
企業が学歴とコミュ力しか評価できないから大学側も対策せずに適当になってるのかもしれんぞ

155: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:29:22 ID:8/Rbz3O4
>>136
対策してる大学あるやん
国際教養大学みたいなやつ
そういうとこはかなり企業に評価されてるし結局大学側が変化を恐れてる、怠慢な姿勢が原因やろ

171: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:33:14 ID:mkW3yLaI
>>155
国際教養大学で教わることって英語と海外へ出て行く積極性みたいなもので結局そこが評価されてるだけやろ？
どちらにせよ職業教育は会社に入ってから行われてるんじゃないのか

113: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:22:41 ID:IYDrfygT
リクルート・日経・電通のクイモノにされてるだけなんだよなぁ
就活生も、企業も

115: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:22:54 ID:WuDlm7sL
働いたことないどころか就活したことあるの？って疑いたがるような奴がスレたててるのがな・・・
大学すら行ってないんじゃない？

126: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:24:13 ID:jKmmEsAx
>>115
こんなこと普通に生活してれば気にならんのよ
気にならんどころか気にしてる暇すらない

こんなことで盛り上がるのはこんな事しかやることが無いから

117: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:23:15 ID:UBhTilf7
日本は失業率低いやろ！今のままでええわ

122: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:24:03 ID:ZGx+6KAD
>>117
なお、就活中の人しか数えてない模様

159: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:30:00 ID:XAxyVJ5W
>>117
日本の失業率の算出ってめちゃくちゃだぞ

・調査期間中過去一週間以内に求職活動をした者が失業者
・月末一週間に1時間でも働いたら失業者ではない
・アメリカなどでは分母（労働力人口）に軍人を含まないが日本では自衛隊を含める
・自営業者や無給の家族従業者も分母（労働力人口）に含まれる

つまり仕事を探している人でも雇用調査期間の過去一週間に求職活動しなかった場合は失業者ではなく非労働力人口となり数には含まれない。
扱いとしては専業主婦やニートと同じという事になります。

そして「月末一週間に1時間でも働いたら…」は、月末の調査期間中に1時間でも働いていれば就業者とみなされ、これも失業者にはならない。

123: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:24:08 ID:EqgCCbb3
勉強頑張ったサークル頑張ったって言うだけで採用してもらえるから日本の新卒採用は楽

158: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:29:57 ID:UBhTilf7
>>123
そういう学生には飽き飽きしてるんやで人事は

130: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:24:41 ID:kh9UFlZv
アメリカの大学は営業の仕方とかビジネスマナーまで教えてくれるんか？

169: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:32:37 ID:XAxyVJ5W
>>130
アメリカはインターシップ重視
http://toyokeizai.net/articles/-/15683?page=2
私が取材に訪れた時には、学生たちとその両親がガラスのケース越しに、
陽光の下で丹念に張り紙を読んでいた。ユーザー評価サイトとして有名なヤルプやノキアが、
工学部の３年生を対象に時給20ドルで夏のインターンを募集していた。
赤十字やブリッジポート・エジュケーションなどの機関からの募集の張り紙もある。

もちろんcareer.ucsd.eduというオンラインサイトでも学生たちにインターンシップを紹介したり、
履歴書の書き方、面接の受け方、給与交渉のやり方などを指導している。
構内にはDJ（ディスク・ジョッキー）やラジオ局のアナウンサーになる練習をするためのブースもあり、
ここで学んでプロのDJになった学生は少なくない。

175: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:34:33 ID:5Hvy7EhQ
>>169
日本は0%で草
https://www.keidanren.or.jp/policy/2014/001_kekka.pdf
001

133: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:25:36 ID:ofcBuEkd
アメリカって人生のアウトカウントが何個もあるイメージだよな
能力さえあれば犯罪しても這い上がれる

141: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:27:33 ID:B+U4FSyf
>>133
日本は一つやからなぁ・・・

135: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:26:19 ID:YRQIiIYp
空白期間はプラスとして見ない→せやな
空白期間があるとマイナス評価→wwWWW？？？？？

144: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:28:09 ID:4DRiEutc
>>135
現役就職＆即戦力を求める企業が多いのはおかC

140: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:27:33 ID:5Hvy7EhQ
日本の学生に求められるもの
1位　　コミュ力
2位　　主体性
3位　　チャレンジ精神
4位　　協調性
5位　　誠実性
6位　　責任感
7位　　ポテンシャル
8位　　論理性
9位　　リーダーシップ
10位　職業観・就労意識

142: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:27:34 ID:Ymy64vAO
アメカスのベンチャー精神とかいう危機意識皆無精神
貯蓄いっさいせずドバババした結果がリーマンショックだと言うに

146: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:28:17 ID:aTybml5r
アメちゃんみたいな就活制度になったら余計に就職率減るだろ

152: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:29:14 ID:B+U4FSyf
>>146
就職率下がっても飯食えて病気かかっても大丈夫な制度があればええやろ

飯食えて生きて行けたらええやんけ

154: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:29:16 ID:3JXMdPJ3
>>146
経営者サイドの都合がええとこだけ取り入れて終わりやろうなぁ

149: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:28:44 ID:mkW3yLaI
本当に企業が職業的な知識や技術だけで学生を評価できるなら
そもそも今の日本の大学なんて需要なくなって本物の就職予備校が求められる社会になるんじゃないかな

151: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:28:45 ID:JKZbgs43
ケネディみたいなのが平気で大使になっちゃうからなアメリカも
いくら経歴が立派でも知性のかけらも感じないし

153: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:29:15 ID:KktvZ4Pe
就活で茶番演じなアカンのはそれまで何もせんかったからや
それより就職してからの方が酷いんですがそれは

160: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:30:27 ID:bTUQwaTt
とりあえずコネ採用は廃止すべき

163: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:30:51 ID:ur5OITAE
>>160
無理無理

166: 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：12) 2014/01/26 20:31:36 ID:g5PVvndl
勉強がんばったでも就活いけるやろ言い方が問題

183: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:35:53 ID:+UVN7mxM
塩麹スレなんやろうけど日本の就活が糞って意見には概ね同意やわ

186: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:36:17 ID:7EsWvfCC
日本は流動性が無いから仕方が無いね

189: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:37:02 ID:5Hvy7EhQ
リクルートが糞っていうけどリクルート潰したらもっと糞なものが出来上がるのが見えてるからしゃーない

202: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:40:06 ID:xC6dk7Ex
>>189
大学の新卒の求人は大学を通じてのみって規制すればええんちゃう？
頻繁にリクナビとか金儲けの為に合説やるけどたくさんやる必要ないやろと思うわ

194: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:37:46 ID:gynnWQU3
台湾人学生曰く、日本の新卒一括採用はうらやましいとのこと。

203: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:40:32 ID:+UVN7mxM
>>194
既卒が含まれて競争が激化するからやろうか？

204: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:40:38 ID:QO0c3vxy
企業なんてどこもかしこもブラックな部分はあるんだぞ

209: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:41:41 ID:6WpuCwZg
>>204
どの業界にも繁忙期はあるわけやしな

208: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:41:27 ID:jXZGxwVq
そら人事営業広報開発と変わるんやから大学の勉強関係ないことも多いしな
アメのようにプロではないんや

62: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:11:14 ID:Ayb21uDh
嘘ンゴ
他所の国の就活になんか興味ないンゴ

114: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:22:42 ID:IlsjV3ym
っていうか、資格もいいけど働けよお前ら！

俺の母親は定年退職した父親と４０過ぎても２ちゃんねるばかりやって働こうとしない息子
少ない年金で足りない分を補うために必死に働いてるぞ
父親の退職金？とっくにダメ息子がFXで潰しちまった
今日だって日曜だけど朝５時に起きて仕事に行ってまだ帰ってきてない
少しは俺の母親を見習え、ゴミ共

124: 風吹けば名無し 2014/01/26 20:24:09 ID:QQ7ukAcP
限りある人生なんだから、何かが変だと謳うよりも与えられた環境で最善を尽くそうや







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引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390733709/





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