1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:48:42 ID:HnoPxNWy0
古文や漢文なんていらないだろ、せめて選択性にすべき
シンガポールなどはプログラミングの授業をしてる
日本のソフトウェアが糞なのは、大学に入ってからプログラミングするから

必要な理由を教えてくれ



5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:49:34 ID:4Ynwe9JW0
教養
高校生を日本人にするため

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:49:29 ID:sPqikjkr0
素養()だよな
まじで選択制にすべき

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:51:42 ID:SvdJY2Ig0
古文・漢文は使い所ないよな

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:16:17 ID:9h2F8tRm0
>>1
禿同
正直学校卒業したらかけらも思い出せなくなる
化学や物理数学歴史なんかは日常の中でもある程度必要だけど古文漢文は全く使わねえ
先人の教えを学習させたいなら現代訳させたものを読ませればいいだけでわざわざ原文読めるようにする必要がねえ
情緒を育てたいなら小説や詩で間にあうだろ

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:36:00 ID:1wMLhHbhO
プログラムは言語毎の方言が酷い上に、理解するにはコンピュータ自体の知識が必須。

というか、>>1の「プログラミング」って何の言語を想定してるんだ?


あと、漢文を不必要とかいう奴は大抵、漢字語彙力が極めて低い。漢字熟語の理解に
漢文の知識がどれだけ役に立つか知らないという事だからな。

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:43:03 ID:HnoPxNWy0
>>87
Fortran90、C言語なんかを軽くやる
方言が酷いとか言うけど、重要なのは思考過程を学ぶことだと思う
こういう条件だとこうなる、など論理的思考能力向上に役立つ

古典などは一方的に解釈を押し付けられる(自由度がない)ため、
子供が自主的に考える頭が育たない

自分の手でコンピュータに入力することで、うまくいったり、失敗したりで、
工夫したり考えたり調べたりできる(ネットで調べたり、本でソースを調べる)
そういう、試行錯誤ができない古典は学習する意味がないと思うのだが

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:49:26 ID:p2lyoo9a0
自分の国の書物も読めない国民作ってどうするのさ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:53:56 ID:ljFtFZTb0
>>2
そんな読まないだろ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:56:28 ID:p2lyoo9a0
>>14
読む読まないと読める読めないは別物じゃね?

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:03:21 ID:6Du8PK1w0
>>17
でも大部分の人間にとっては「学んで損はない」ではなく「これいるか…?」だよな
古文は好きだけど

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:50:34 ID:/aWJF+rp0
プログラミングじゃなくて保健の授業を増やすべき

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:50:46 ID:AoJaqtHtP
数学にBASIC入ってるじゃん

170: 似下、各蕪しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 01:41:53 ID:o4fqBc5C0
>>7
ワロタ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:51:51 ID:S7U1O2Lb0
漢文はいらん
古文はまぁ一応習っといた方がいい
それより法律勉強するべき

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:52:04 ID:p2lyoo9a0
それより小学校高学年でネットリテラシーの授業入れるべき
あと中学校ではofficeのいろはくらいは知ってほしい
高校は自動車免許講習と簿記の授業入れるべきだと思う

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:53:07 ID:6Du8PK1w0
古文漢文と美術音楽はどこで差がついてしまったのか

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:53:41 ID:RFWbg9TS0
全くだ
俺の高校は古文漢文のテストばっかりで授業外でも考えさせられる

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:53:42 ID:HnoPxNWy0
プログラミングをすることで、数学の理解も進むと思うんだが
教養とか言ってるけど、「教養」って何よ?
無意味なテストをのりきった日本の官僚が日本で一番教養あるとでも思うの?

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:54:35 ID:65vynNFf0
日本でもプログラミングってか情報の中に授業に入ってるじゃん

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 22:54:47 ID:VAo7TE6g0
古文は絶対に必要だが現行のアホみたいな教え方ならやらない方がまし

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:02:18 ID:seenJpIG0
どーせ3Dゲーム作るみたいなの想像してるんだろ
学校で教えてもらうまでやり方知らない様な奴に3Dゲームなんてムリムリ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:02:30 ID:rD0UaB6U0
古文漢文は昔のことも知る必要があるみたいな建前だが
実際は勉強すれば現代文より得点源になるみたいな扱い
しかし最近のセンターでは全科目中一番難しい古文
何がしたいのかよくわからない

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:03:32 ID:u3/8cBwc0
馬鹿「つーかこれいらないだろ」
馬鹿「この文化はマジでクソ」

教養のない人間には価値が理解できないものが
この日本でどんどん失われていっているらしい

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:04:53 ID:wDPwyoVa0
古文は日本人を日本人たらしめるために必要なもんだろ
プログラミングできる奴は世界中にいるからな

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:06:00 ID:xvREAzw30
授業で古文漢文をするのはいいとおもう
けどそれを受験科目にするのは何か意味があるのかと言われたら悩む

かといって授業だけでテストなしとかしたら、今度はそこを突っ込まれるんだろうなぁ

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:06:45 ID:mejBh6Kn0
別に情報の授業の中でやればいいじゃん

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:07:36 ID:ljFtFZTb0
古文漢文は大学の文学部でやってくれ

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:07:56 ID:HnoPxNWy0
官僚A「日本の原発は絶対に安全、絶対にメルトダウンしません」
官僚B「古典や漢文で教養がある日本人を、美しい国日本を目指す」

日本で一番教養ある人たちwwwwwwwwwww

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:08:19 ID:Jabo+kKm0
プログラミングはかなり必要だろ
PCの授業でタイピングとかやってられんわ

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:09:42 ID:rD0UaB6U0
てか漢文の扱いもなあ
国立受けるなら理系でもセンターで必須で難関大は2次までいるのに
私大なら文系でもいらなかったりする

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:10:08 ID:p2lyoo9a0
プログラミングよりはoffice実習の方がいいと思う
レベルはMOSくらいで

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:10:13 ID:8lmmLPb90
社会科目は総じていらないと思う

過去の将軍がなんの役に立つの?

私は社会科目を廃して雑学・一般教養の試験を入れるべきだと思います

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:12:11 ID:6Du8PK1w0
>>38
地理公民はいるだろ
歴史は文系だけやればいいと思うけど

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:12:48 ID:p2lyoo9a0
>>38 
経済学や法学はいると思うの
というか高校までの社会なんてそれこそ一般教養だよ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:13:01 ID:YJL8up7CI
ていうか古文漢文が必須なら
なぜ日本史が必須でないのかが不明

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:13:43 ID:p2lyoo9a0
>>46
最近やっと是正されたべ

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:13:27 ID:RSDGeU580
漢文って何だよ

なんで俺たち日本人がお隣の国の考え方や美学を読まなきゃなんないの

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:15:36 ID:p2lyoo9a0
>>48
儒教の考え方も日本にある程度入ってきてるし

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:18:30 ID:ljFtFZTb0
>>53
ある程度どころじゃないな

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:19:15 ID:N135ysgI0
>>53
というか日本の冠婚葬祭は大半が儒教だからな
仏教には位牌とかなんてないし、葬式もしない
儒教っぽい仏教的なものが大半だ

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:14:09 ID:rD0UaB6U0
古典と古文の違いを定着させるのが一番先だろうな

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:14:14 ID:HnoPxNWy0
あいつなんか流されてね?沖に流されてる、後鳥羽上皇かよwww

教養とか言うなら、もっとどうでもいい日本の知識でも勉強してろよwww

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:17:21 ID:ljFtFZTb0
歴史は高校でやるような暗記暗記&暗記じゃあんま意味無いが
一つの時代とか一つのテーマを徹底的にやれば現代の政治や経済に通ずることがたくさん見えてくるわな
中東やバルカンの情勢を見る上でオスマン帝国の理解は欠かせないわけだし

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:17:51 ID:VAo7TE6g0
まあやりたくないならやらなくていいよ
古文漢文ができないくらいで旧帝や早慶に行けなくなるわけじゃないし

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:19:21 ID:RSDGeU580
>>59
えっ

旧帝が行けなくなるわけじゃない・・・?

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:24:45 ID:VAo7TE6g0
>>67
学部選べばなんとかなるやろ
苦手っつってもさすがに5点10点なんてないだろうし

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:18:10 ID:u3/8cBwc0
勉強したことを応用できない無能さを
よくも堂々と主張できるなwwww

恥ずかしくないのかwwww

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:22:14 ID:ljFtFZTb0
>>60
学校では紹介までだからな
そこで知ったことをどう考えて使うかは本人次第

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:20:36 ID:p2lyoo9a0
プログラミングよりはネットリテラシーとoffice実習と運転免許の方がいいと思うの

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:21:28 ID:Asn01nl60
古文とか漢文は必要ないと思ってたけど、意外と使う機会あった
法律の勉強してて明治や大正時代の文語体の判決文読む機会がたまにあるが、古文漢文やってないと読めなかったと思う

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:26:42 ID:HnoPxNWy0
官僚は福島原発をメルトダウンさせたことを、国民の前で土下座すべきだろ

教養を身につけたら、悪いことをしたら謝るってことがわかると思うんだがwww

教養があるはずの官僚は、どこの国の教養を学んだんだろうなwww

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:38:07 ID:BIRnEK6A0
漢文から出来てるものだとしても漢字の熟語は漢文なくても理解できるだろ

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:43:26 ID:Jz3/X4/S0
俺としては税金の収め方とかお金の振り込み方等々、常識的なことを教えて欲しかったな

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:44:23 ID:7iIBMQxs0
>>92
わかる、引越したときにどんな手続きが必要かとか一通り教えておいて欲しい

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:46:20 ID:u3/8cBwc0
甘やかされて
生活に必要な知識を親に教えてもらえなかった学生が
その責任を大学に押しけるケースが急増しているらしい

大学が何のためにある場所なのか理解していないようだ

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:46:57 ID:Jz3/X4/S0
確定申告の方法とかな。学生だし無知だから今だにちゃんとわかってないわ

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:49:08 ID:N135ysgI0
生活で実際に使う知識は両親から教わったほうが効率いいだろうし
それ以外の専門的な知識こそ学校で学ぶべきだと思うんだけどな

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:53:17 ID:+AocyIr+0
北欧あたりだかは古文書を小学生でも読めるって話聞いたことあるわ
北欧神話ほど実際に役に立った神話はないな

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:57:06 ID:7iIBMQxs0
法律の授業良いな、さわりだけでも

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:59:13 ID:yo+fO11s0
法律か税制だろうな普通に考えて

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:04:03 ID:C5JjLkfZ0
古文無くしてプログラミングが出来たとしてもそれは無個性な人種のいっちょあがりなんだよな

116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:06:15 ID:piryF0Vh0
>>114
プログラムは個性でるよ
目的さえ達成できれば手段は問わない、っていう前提が必要だけど

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:11:10 ID:C5JjLkfZ0
>>116
ちょっと語弊があったな
それは一人の人間としての個性だよな?これは日本人としての個性なんだよ
つまり自分の歴史や文化も知らない没個性な人間の事なんだよな

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:20:47 ID:piryF0Vh0
>>124
よく読んだら人種って言ってたのなすまん

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:09:53 ID:0P7a1kVM0
実際大学生のうちに片手間の通信やら教室やらで習う程度で就職できんのか
俺は文学科だけど

121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:09:55 ID:Evn+HRQL0
別に、学校を廃止しろとは言わないけど、ネットで授業を配信してもいいじゃん
塾に夜に行くよりも、家でもネットで勉強できるようになったほうがいいでしょ
学校+ネット授業で、塾に行かなくてもいいようになれば、学習費用負担も減る
そして、塾の費用分を消費にまわして、日本経済が潤う
というか、ネット配信授業始まるとか言ってたよな

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:12:14 ID:myb1ClNp0
>>121
ネット授業はしらんけどネット家庭教師みたいなのはもうなかったか?

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:15:10 ID:jZf0nzNQ0
>>121
ネットじゃないが
放送大学やNHK高校講座はもうあるな
ネットならitunesでも海外の大学が授業公開してるしな
ネット授業も出てくると思うよ

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:13:33 ID:RL7YzfJz0
てか全員がプログラミングできてそれでどうすんの?

130: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:15) 2014/02/07 00:16:22 ID:mvEJMMYE0
プログラミングができても人によってはなんにもならない

131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:18:22 ID:lebme7S+0
百歩譲って古文漢文の教養が必要だとしても
実際の学生はただの受験の道具くらいにしか思ってないから意味ない
どうせやるなら、やる気あるやつだけに選択でやらせればいい

132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:19:34 ID:jZf0nzNQ0
>>131
もはやそれは全ての受験教科に言えるだろ

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:19:57 ID:jv88pM9b0
>>131
関係ないと思ってたら、大学入って意外と素養が必要になった

大正初期ぐらいまでは漢文の知識前提の本とか普通にあるから、
文系は歴史・日文だけじゃなくて多かれ少なかれあると思う

136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:23:23 ID:Raf/HYc10
とりあえず英語を小学生にやらせるべき
なんか外人と歌うたったりするのじゃなく普通に守護同士とかそういう英語の基礎から

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:37:15 ID:Evn+HRQL0
ところで、古文や漢文で好きな文章って何よ?

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:47:44 ID:jZf0nzNQ0
>>147
芭蕉の不易流行論は素晴らしい芸術論だと思う

149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:38:22 ID:R+IROx3I0
というか勉強しても社会出て使わなくね?とか言ってる奴はもうどうしようもないわ
会社側から個人の処理能力を見られるのが学歴しかないと何故気付けないのか

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/07 00:49:43 ID:YZUVMaj00
>>149
学歴の話なら別に古文漢文じゃなくても日本史でもプログラミングでもいいわけで

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:05:50 ID:i4ip2v1O0
久々に100%共感できるスレタイ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:11:14 ID:YjdPiNJKO
古文漢文の教養()も大概だがプログラミングをわざわざ時間作ってまでやるべきかどうか

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/06 23:19:03 ID:uTjBWyZK0
古文漢文でプログラミングすれば一気に解決

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引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1391694522/