1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:51:48.95 ID:t7mTRFLb0
概念?エネルギー?
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:54:13.52 ID:kDSENvGr0
人間が便宜的に作り出した区切り
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:52:29.60 ID:gep2YCOx0
人間の作り出した尺度
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:53:15.69 ID:0pGqsm5Y0
>>5
これ
これ
時間なんてない
あったとしても今しかない
あったとしても今しかない
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:52:45.89 ID:RtD8YdsH0
変化して行くことそのもの
12: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 03:54:45.02 ID:Y4ioFrDk0
三次元の要素を連続的に並べたもの.
それを一つのパラメータとして時間と定義している.
それを一つのパラメータとして時間と定義している.
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:56:58.51 ID:t7mTRFLb0
どれも説得力がないな
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:57:40.27 ID:UVhL5tkD0
では時間の認識は別の生物には無いのか?
18: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:00:55.82 ID:Y4ioFrDk0
>>14
あるよ.
動物の脳には脳の前の方に時間を感知する部分が大抵備わっていた気がする.
その感知具合は大きさに反比例するんだったっけ.
専門じゃないからそこまで詳しくはないが.
あるよ.
動物の脳には脳の前の方に時間を感知する部分が大抵備わっていた気がする.
その感知具合は大きさに反比例するんだったっけ.
専門じゃないからそこまで詳しくはないが.
30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:04:36.18 ID:UVhL5tkD0
>>18
じゃあ人間が作り出したものでは無いな
それとも尺度とか区切りとか、もしかして長さを言ってるだけなんかな
だとしたら>>1の問いとは違った答えやね
じゃあ人間が作り出したものでは無いな
それとも尺度とか区切りとか、もしかして長さを言ってるだけなんかな
だとしたら>>1の問いとは違った答えやね
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:00:25.31 ID:t7mTRFLb0
認識の問題じゃないだろ
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 03:58:08.91 ID:hBK37hW00
時間は流れだよ
宇宙全体がどこかに向かって流れてる
宇宙全体がどこかに向かって流れてる
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:01:37.16 ID:mN8c/DxQ0
自分の心臓の鼓動から生み出された概念
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:01:50.49 ID:ya5EK43e0
重力が生み出した流れ
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:03:40.37 ID:aE6WNcNE0
時間なんてないよね実際には
ただの概念じゃん
ある玉は一秒後に地面に落ちる
ではなくて
ある玉が地面に落ちるまでにかかった「時間(言い換えができなかった)」を一秒として時間を定義する
ってことだよね
ただの概念じゃん
ある玉は一秒後に地面に落ちる
ではなくて
ある玉が地面に落ちるまでにかかった「時間(言い換えができなかった)」を一秒として時間を定義する
ってことだよね
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:04:02.10 ID:Van+6FtD0
このスレが立ったのが10分前だとすると>>1にレスするのは過去へ語りかけるようなもの
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:04:33.61 ID:nllSsBvR0
地球が回ってること
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:05:04.63 ID:t7mTRFLb0
そもそも本当に一方方向なのか
34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:05:12.52 ID:bQPZoRM20
時間っていうか、砂場に山をつくるとすると
まず何もなかった砂場は過去で、山がある状態は今で、これから崩すのは未来で・・・
じゃあ過去と未来は同じなんじゃないのかって話で、それでもちゃんと2つを区別できるのは
人間が平面→山→平面っていう一連の変化を認識してるからで
何が言いたいかっていうと、時間って勝手に流れてるものじゃなくて、
人間がそういう意識を広げてできた感覚の世界なんだよね
砂山に時間なんかなくて、ただ砂がどう動くのか、それに順序をつけただけ
ねよ
まず何もなかった砂場は過去で、山がある状態は今で、これから崩すのは未来で・・・
じゃあ過去と未来は同じなんじゃないのかって話で、それでもちゃんと2つを区別できるのは
人間が平面→山→平面っていう一連の変化を認識してるからで
何が言いたいかっていうと、時間って勝手に流れてるものじゃなくて、
人間がそういう意識を広げてできた感覚の世界なんだよね
砂山に時間なんかなくて、ただ砂がどう動くのか、それに順序をつけただけ
ねよ
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:06:02.28 ID:aE6WNcNE0
>>34
俺が言いたいのはまさにこれ
俺が言いたいのはまさにこれ
47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:12:35.30 ID:UVhL5tkD0
>>34
認識するって、自分の中で作り出したものでは無く外からの情報だからこそ「認識」になる
だから順序を”つけた”のではなく、順序は”ある”んだと思うのだが
認識するって、自分の中で作り出したものでは無く外からの情報だからこそ「認識」になる
だから順序を”つけた”のではなく、順序は”ある”んだと思うのだが
48: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:13:44.65 ID:Y4ioFrDk0
>>47
時間をパラメータの一つとするとそれは実数体になるから順序が導入出来ている.
時間をパラメータの一つとするとそれは実数体になるから順序が導入出来ている.
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:22:51.95 ID:UVhL5tkD0
>>48
馬鹿なの承知で聞くんだけど、順序はどこに(何に?)導入できていると言っている?
スルーしてくれても良いです
馬鹿なの承知で聞くんだけど、順序はどこに(何に?)導入できていると言っている?
スルーしてくれても良いです
73: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:28:14.29 ID:Y4ioFrDk0
>>63
これは数学の分野からの答えだから納得行きづらいかもしれないけど...
取り敢えず三次元というのはイメージは分かると思うんだ.
それが滑らかに,つまり連続的に変化していくことを考えるときその変化を時間という数値で考える.
つまり変化前と変化後のような順序が導入出来るだろ??
実際数学で言う順序はもうちょっと厳密的な定義があるんだが...
これは数学の分野からの答えだから納得行きづらいかもしれないけど...
取り敢えず三次元というのはイメージは分かると思うんだ.
それが滑らかに,つまり連続的に変化していくことを考えるときその変化を時間という数値で考える.
つまり変化前と変化後のような順序が導入出来るだろ??
実際数学で言う順序はもうちょっと厳密的な定義があるんだが...
38: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:06:03.64 ID:Y4ioFrDk0
取り敢えず数学を専門としてる俺からすると,ある一つのパラメータってだけで,それ以上でも以下でもないな.
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:07:22.22 ID:t7mTRFLb0
時が未来に進むと誰が決めたんだ
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:07:24.76 ID:7k7wMWKg0
物理学の話なのか形而上学の話なのか
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:08:14.49 ID:sj58XhG90
砂山の例出すなら
これから崩さなくても時間の経過と共にそこがどうなるかわからない未来
も含まれる
これから崩さなくても時間の経過と共にそこがどうなるかわからない未来
も含まれる
42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:08:23.59 ID:LMl3wVGn0
時計の時間がズレていたとしたら、誰もが時計が故障したのだと考えて
時計が正しくて時間の流れに異常が起きてるとは誰も思わないのって軽く不思議だよな
時計が正しくて時間の流れに異常が起きてるとは誰も思わないのって軽く不思議だよな
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:11:22.71 ID:sj58XhG90
>>42原始時計があるからな
43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:10:36.33 ID:SCVGVLyM0
時間
それは進むもの
俺達も前へと進む時間のまたひとつの形
それは進むもの
俺達も前へと進む時間のまたひとつの形
46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:12:10.36 ID:z4Bjwhfw0
時間=物体の運動
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:16:16.92 ID:bQPZoRM20
書いてて思ったけど、箱の中に石を入れたとするだろ
その周りで自分がしばらくタバコ吸うじゃん
自分はタバコ吸ってるから、火をつけて→吸って→タバコなくなるから時間たってることになるじゃん
でも、箱の中の石はなにも影響受けてないし、入れた瞬間の石と同じだよね
この石ってタバコ吸ってる間は時間が停止してたことにならないの?
その周りで自分がしばらくタバコ吸うじゃん
自分はタバコ吸ってるから、火をつけて→吸って→タバコなくなるから時間たってることになるじゃん
でも、箱の中の石はなにも影響受けてないし、入れた瞬間の石と同じだよね
この石ってタバコ吸ってる間は時間が停止してたことにならないの?
51: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:17:06.67 ID:Y4ioFrDk0
>>49
温度がある以上,原子が振動している.
温度がある以上,原子が振動している.
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:21:17.32 ID:UVhL5tkD0
>>49
むしろ何でそう思うのか
静止し続けたと言う事実は時間も止まってるなんて根拠には全くならないと思うのだけど
むしろ何でそう思うのか
静止し続けたと言う事実は時間も止まってるなんて根拠には全くならないと思うのだけど
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:22:34.48 ID:bQPZoRM20
>>57
だから完全な静止だったら時間が停止してたのとどう違うの
見たってわからないでしょ
だから完全な静止だったら時間が停止してたのとどう違うの
見たってわからないでしょ
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:24:09.43 ID:UVhL5tkD0
>>60
違いが無いから時間無かったっておかしいでしょ
時間は見るものじゃない
そもそも明確に認識出来て無い物なんだから、物理的現象を証拠には出来ない
違いが無いから時間無かったっておかしいでしょ
時間は見るものじゃない
そもそも明確に認識出来て無い物なんだから、物理的現象を証拠には出来ない
50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:16:47.93 ID:UVhL5tkD0
(やべぇ何言ってるかわかんねぇ)
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:22:01.89 ID:rBIXR/u+0
事象の連続性ではないのか
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:23:33.72 ID:pRqHO/Ms0
完全な静止ってなんだ?
分子の運動でも止まってんのか?
分子の運動でも止まってんのか?
68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:24:54.07 ID:UVhL5tkD0
>>64
まぁ石の話は違うだろうけど、仮に完全な静止があればってことでしょう
まぁ石の話は違うだろうけど、仮に完全な静止があればってことでしょう
74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:28:19.79 ID:bQPZoRM20
>>68説明足りなかったけどそういうことな
分子とかの話すれば動いてるなんてのはわかってるけど、
じゃあそれさえ止まってしまったら、いつまでたっても苔すら生えない
石は、周りの時間経過から逃れていることになるんじゃない
分子とかの話すれば動いてるなんてのはわかってるけど、
じゃあそれさえ止まってしまったら、いつまでたっても苔すら生えない
石は、周りの時間経過から逃れていることになるんじゃない
71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:27:41.55 ID:7k7wMWKg0
時間は(物理的事象から)計測して生まれるものなのか?それともそういったものは関係なしに在るものなのか?
72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:28:08.67 ID:UVhL5tkD0
仮の話に突っ込むのはスマートじゃないな
確かに石は中で動いてたかもしれないし、分子レベルで動いてるかもしれない
それが言いたいのではなく、ただ「完全に静止してる物は時間も止まっているのでは」ってことが言いたいのだろうに
確かに石は中で動いてたかもしれないし、分子レベルで動いてるかもしれない
それが言いたいのではなく、ただ「完全に静止してる物は時間も止まっているのでは」ってことが言いたいのだろうに
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:30:13.63 ID:U4lwOPk10
変位を表現するために作られた軸が時間
77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:30:19.84 ID:pRqHO/Ms0
石の外の人からすれば時間は進んでても、石自体の時間は進んでないも同然ってことでしょ
時間の捉え方が主観か客観かによる
時間の捉え方が主観か客観かによる
79: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:31:07.90 ID:Y4ioFrDk0
(縦,横,高さ,時間)=(x,y,z,t)としてtが固定された時を静止した世界と考えていいんじゃないかな??
83: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:33:33.21 ID:Y4ioFrDk0
>>79は訂正!!
(縦,横,高さ,時間)=(x(t),y(t),z(t),t)と時間に依存するモデルだな.
(縦,横,高さ,時間)=(x(t),y(t),z(t),t)と時間に依存するモデルだな.
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:32:00.81 ID:pRqHO/Ms0
そら時間が固定されりゃそうなるわな
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:33:16.84 ID:sj58XhG90
仮に石に主観置けば確実に風化もしくは劣化に向かって行ってるんじゃないか
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:33:17.68 ID:t7mTRFLb0
制止した世界ってあり得るのか
84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:33:40.64 ID:v/i8+kDw0
完全に静止していたとしても、時間経過したあとにそれを観測した人がいるなら時間止まってないじゃん
99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:40:21.30 ID:UVhL5tkD0
>>84
そこだよなー
時間は全世界で絶対的に一定の物なのか、
一部だけを切り取って時間を止めることが理論上可能なのか…って言う
前者ならお前の言う通りの結論になる
そこだよなー
時間は全世界で絶対的に一定の物なのか、
一部だけを切り取って時間を止めることが理論上可能なのか…って言う
前者ならお前の言う通りの結論になる
110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:46:59.35 ID:v/i8+kDw0
>>99
仮に一部だけ時間を止めたとしても、
「完全に静止していた」を「時間が止まっていた」に言い換える必要性がないと思うんだよな
仮に一部だけ時間を止めたとしても、
「完全に静止していた」を「時間が止まっていた」に言い換える必要性がないと思うんだよな
85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:34:34.58 ID:7k7wMWKg0
たまに四次元空間と四次元時空(三次元空間+時間)がごっちゃになってるひとっているよね
91: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:35:36.49 ID:Y4ioFrDk0
>>85
世の中の殆どの人はそうなんじゃないの.
理系の人でもそういう風に考えている人が殆ど.
世の中の殆どの人はそうなんじゃないの.
理系の人でもそういう風に考えている人が殆ど.
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:36:34.58 ID:rBIXR/u+0
>>85
ちょっとそれ教えてください
ちょっとそれ教えてください
101: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:41:26.48 ID:Y4ioFrDk0
>>94
時空とはユークリッド空間に時間という要素を加えたもの.
つまり通常考えている空間が連続的に変化することを時空間と考えてOK.
四次元空間とは何でもいいから互いに独立した四つの要素からなる空間のこと.
例えば国語数学理科社会の四つの要素を並べると,もうそれは四次元空間になる.
時空とはユークリッド空間に時間という要素を加えたもの.
つまり通常考えている空間が連続的に変化することを時空間と考えてOK.
四次元空間とは何でもいいから互いに独立した四つの要素からなる空間のこと.
例えば国語数学理科社会の四つの要素を並べると,もうそれは四次元空間になる.
87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:34:56.87 ID:rBIXR/u+0
石が存在するという事象が連続してあるんだから時間あるだろという主張は外の観測者のもの
なら中の観測者っていったい何なんだ
なら中の観測者っていったい何なんだ
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:35:08.41 ID:pRqHO/Ms0
時間は個別に流れるものか、万物に共通するかだね
でも共通と言っても人それぞれで時間の進み具合はやっぱ違うし、難しいわぁ…
でも共通と言っても人それぞれで時間の進み具合はやっぱ違うし、難しいわぁ…
89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:35:19.96 ID:LMl3wVGn0
どう言えばいいか…いわゆる、認識できないものを存在すると主張するのはオカルト
なんらかの方法で時間の経過を計測などせずに
「時間が止まってる」「時間が動いてる」とか言われても「はあ?」な訳で
箱の中と外に時計を置いて中の時計だけ針が進んでないなら箱の中は止まっていたとか主張できるかもだが
外にしか時計を置かずに箱の中は時間が止まっていただの言われても失笑買うだけ、みたいな
なんらかの方法で時間の経過を計測などせずに
「時間が止まってる」「時間が動いてる」とか言われても「はあ?」な訳で
箱の中と外に時計を置いて中の時計だけ針が進んでないなら箱の中は止まっていたとか主張できるかもだが
外にしか時計を置かずに箱の中は時間が止まっていただの言われても失笑買うだけ、みたいな
92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:36:09.68 ID:TiMszLKF0
t固定で物理的考察をして上手く説明できたからそれをt動かす為に作用素着けて考察してみたら上手くいきました、が物理
93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:36:27.27 ID:MDnULkMs0
時間とは資産である
この世界でもっとも価値のある財産
この世界でもっとも価値のある財産
95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:38:06.07 ID:t7mTRFLb0
>>93
人間にとってはじゃないの
人間にとってはじゃないの
100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:40:24.01 ID:MDnULkMs0
>>95
そうだね
でも時間に関して言えば、これがわかってれば後はどうでもいいだろ
そうだね
でも時間に関して言えば、これがわかってれば後はどうでもいいだろ
97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:40:01.09 ID:sj58XhG90
観測者無くして時間は成り立たないのと
観測者無くてもそこに時間はあるのと
入り乱れてるからごっちゃになってる
観測者無くてもそこに時間はあるのと
入り乱れてるからごっちゃになってる
102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:41:30.42 ID:2oswjvDE0
今は宇宙が広がってるから進んでるけど
宇宙が収縮し始めたら逆再生になるとどこかで聞いたが本当なのかね
宇宙が収縮し始めたら逆再生になるとどこかで聞いたが本当なのかね
104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:43:24.02 ID:pRqHO/Ms0
>>102
そういうのって計算できるんかね?
だって宇宙が収縮するとかなんてもう想像を絶することだし
そういうのって計算できるんかね?
だって宇宙が収縮するとかなんてもう想像を絶することだし
107: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:44:37.15 ID:UVhL5tkD0
>>102
根拠はなさそうだけど面白い考え方だなぁと思った
根拠はなさそうだけど面白い考え方だなぁと思った
108: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:44:48.23 ID:Y4ioFrDk0
>>102
そこは相対性理論とかそっちの話だな.
縮小しても時間は反転せんよ.
そこは相対性理論とかそっちの話だな.
縮小しても時間は反転せんよ.
115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:50:46.34 ID:2oswjvDE0
>>108
てことは
砂山の例えと同じで元の状態に回帰したからといって
時間が遡るということはないわけか
時間は常に如何なる時でも一定の方向に進み続けるということ?
この認識であってる?
てことは
砂山の例えと同じで元の状態に回帰したからといって
時間が遡るということはないわけか
時間は常に如何なる時でも一定の方向に進み続けるということ?
この認識であってる?
118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:52:22.33 ID:rBIXR/u+0
>>115
例え逆行したとしても観測者がいないからわからないと思う
例え逆行したとしても観測者がいないからわからないと思う
103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:41:35.77 ID:7k7wMWKg0
四次元時空は今我々のいる世界(三次元空間+一次元時間)
四次元空間は単純に縦横高さに加えて空間的に行ける方向が一つ増えた世界
四次元空間は単純に縦横高さに加えて空間的に行ける方向が一つ増えた世界
105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:43:51.47 ID:t7mTRFLb0
観測者がいなければ時間は存在しないのか?
117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:51:55.22 ID:LMl3wVGn0
>>105
極端に言えばそれで間違ってないと思う
誰かしらがその空間・物質が時間経過を経た事を定義・宣言しないとな。
ただ、誰かが「この宇宙空間全て」の時間が経過したと定義したなら
この宇宙空間で時間が存在しない場所ってのは無くなるんだろうけどね
極端に言えばそれで間違ってないと思う
誰かしらがその空間・物質が時間経過を経た事を定義・宣言しないとな。
ただ、誰かが「この宇宙空間全て」の時間が経過したと定義したなら
この宇宙空間で時間が存在しない場所ってのは無くなるんだろうけどね
111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:47:25.23 ID:APijfxW30
時間は変化することって割と的を得てると思うなあ
112: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:49:19.18 ID:Y4ioFrDk0
>>111
というか定義そのものじゃない??
というか定義そのものじゃない??
114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:50:32.87 ID:pRqHO/Ms0
映画みたいに、周りの時間が止まって自分は動ける、みたいな状態が存在できると思う?
116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:50:52.35 ID:YNpaXE6AP
逆に考えるんだ
モノが動く時、時間が発生すると
モノが動く時、時間が発生すると
119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:53:33.21 ID:t7mTRFLb0
何故タイムマシンが実現しないのかわかるな
121: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:54:48.21 ID:Y4ioFrDk0
>>119
タイムマシンも,その定義の仕方によるよな.
物体が移動すると時間は遅れるからな.
詳しくは双子のパラドックスで.
タイムマシンも,その定義の仕方によるよな.
物体が移動すると時間は遅れるからな.
詳しくは双子のパラドックスで.
129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:58:42.73 ID:LMl3wVGn0
>>119
いわゆる過去の世界、未来の世界っていうものが
妄想の中にしか存在しない・科学的にはどこにも存在しない空間な訳だからな
夢の中に行こうとか、剣の魔法の異世界にワープしようとか言い出すのと大差ないw
いわゆる過去の世界、未来の世界っていうものが
妄想の中にしか存在しない・科学的にはどこにも存在しない空間な訳だからな
夢の中に行こうとか、剣の魔法の異世界にワープしようとか言い出すのと大差ないw
124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:56:33.50 ID:rBIXR/u+0
質量0の物体を光速を超えた速度で移動させればもしかすると
126: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 04:57:20.97 ID:Y4ioFrDk0
>>124
質量0のものを物体と定義できるか,そこが問題だな.
質量0のものを物体と定義できるか,そこが問題だな.
127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:57:41.17 ID:APijfxW30
エントロピーの増大そのものが時間って定義じゃだめなんすかね
自分のアホな頭の中だとこれが一番しっくりくる
それともそんなのは前提なのかしらん
エントロピー - Wikipedia
自分のアホな頭の中だとこれが一番しっくりくる
それともそんなのは前提なのかしらん
エントロピー - Wikipedia
エントロピー (英: entropy) は、熱力学および統計力学において定義される示量性状態量である。当初は熱力学において、断熱変化の不可逆性を表す指標として導入され、後に統計力学により、系の微視的な「乱雑さ」を表す物理量という意味付けがなされた。
130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:59:10.71 ID:7k7wMWKg0
例えば車に乗れば歩いてでは決してその時間には到達できなかった地点へ立つ事が出来る。ワープも一つのタイムマシーンなのか
131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:00:19.13 ID:bN3TiDgV0
哲学の話題に夜の間だけ時間の流れる速さが倍になってても人間は気が付かないとあった
時間とは一体……うごごご
時間とは一体……うごごご
132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:00:30.25 ID:7k7wMWKg0
光速度の物体はもともと質量ゼロじゃなかったっけ?
133: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 05:01:55.65 ID:Y4ioFrDk0
>>132
逆で質量が無限大に発散していくような振る舞いをみせる.
逆で質量が無限大に発散していくような振る舞いをみせる.
143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:17:38.12 ID:3SnUAGbA0
瞬間の連続
144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:19:31.66 ID:7k7wMWKg0
時間と空間は何が違うの?
145: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 05:23:00.15 ID:Y4ioFrDk0
>>144
全く別のパラメータ.
互いに独立していないと,一つの空間として定義できない.
全く別のパラメータ.
互いに独立していないと,一つの空間として定義できない.
146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:23:51.94 ID:2aSgVdJI0
そもそも物質や空間の連続することが時間なのだとしたら
それらは本当に連続しているのだろうか?
たとえばアニメや映画は、断続的な切り抜き(コマ)を時間にそって繋げたものであり
真に連続的ではない
にも関わらず我々の脳はそれを連続的なものであると認識する
物質や空間は真に連続的なものなのだろうか?
ビッグバン理論においては無から有が発生した、という話をよく耳にするが
無という状態において連続性、というものは存在しなかったはずである
仮に、そこに物体や空間が生じたとして、質量として連続的に存在し、
エネルギーとして連続的に運動する原因とは何なのだろう
それらは本当に連続しているのだろうか?
たとえばアニメや映画は、断続的な切り抜き(コマ)を時間にそって繋げたものであり
真に連続的ではない
にも関わらず我々の脳はそれを連続的なものであると認識する
物質や空間は真に連続的なものなのだろうか?
ビッグバン理論においては無から有が発生した、という話をよく耳にするが
無という状態において連続性、というものは存在しなかったはずである
仮に、そこに物体や空間が生じたとして、質量として連続的に存在し、
エネルギーとして連続的に運動する原因とは何なのだろう
147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:23:55.48 ID:t7mTRFLb0
前に見たエネルギー説も面白かったな
詳しいことは忘れたが
詳しいことは忘れたが
152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:30:22.15 ID:f4a7t8aW0
時間が存在すると思うからいけないんだ
事象が推移していく順序を人間が時間と名付けただけだ
事象が推移していく順序を人間が時間と名付けただけだ
155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:32:14.10 ID:kKPZ3kNy0
木村敏の時間と自己でも読めよ
お前らにピッタリだよ
お前らにピッタリだよ
156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:33:36.25 ID:2aSgVdJI0
私が疑問を投げかけるのはどうして事象が推移するのか(=時間が存在するのか)ということ
因果律に従うなら、推移し始める最初のなにかがなければならないし
絵を並べただけのアニメを連続的なものだと錯覚するように、世界は実は連続してないんじゃないか?
因果律に従うなら、推移し始める最初のなにかがなければならないし
絵を並べただけのアニメを連続的なものだと錯覚するように、世界は実は連続してないんじゃないか?
159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:35:34.10 ID:pRqHO/Ms0
>>156
実際そういう論もあるみたいね
実際そういう論もあるみたいね
163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:38:54.03 ID:bN3TiDgV0
>>156
お前の言いたいこととは違うと思うけどこの宇宙は断続的らしい
時間を分割していくとそれ以上は「物理的に」無理な短さがあるらしい(プランク定数とは別)
お前の言いたいこととは違うと思うけどこの宇宙は断続的らしい
時間を分割していくとそれ以上は「物理的に」無理な短さがあるらしい(プランク定数とは別)
164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:40:10.85 ID:x8Ujqe210
>>156
時間には始まりがある
空間と同じく、ビッグバンまでさかのぼる
真空は真に空ではなく、何かがある
何かがある場所には、時間がある
時間には始まりがある
空間と同じく、ビッグバンまでさかのぼる
真空は真に空ではなく、何かがある
何かがある場所には、時間がある
166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:42:04.25 ID:t7mTRFLb0
>>164
それは時間と言ってもいいのだろうか
それは時間と言ってもいいのだろうか
170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:44:45.86 ID:x8Ujqe210
>>166
量子論の結論次第では時間と空間をつなぐ方程式ができるかもしれない
アインシュタインが光と質量を関連づけたように
量子論の結論次第では時間と空間をつなぐ方程式ができるかもしれない
アインシュタインが光と質量を関連づけたように
167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:42:51.14 ID:3aS5xOda0
時間=道のり/速さ
つまり時間なんて原子がここからここまで運動しましたよ〜
ここからここまで移動するのにこれだけかかりましたよ〜って尺度でしか無い
つまり、もし全世界の原子の運動が停止したらそれは時間が止まったと等しい現象になるし
移動した原子を元に戻したらそのもとに戻った分については時間が巻き戻ったと解釈できる
つまり時間なんて原子がここからここまで運動しましたよ〜
ここからここまで移動するのにこれだけかかりましたよ〜って尺度でしか無い
つまり、もし全世界の原子の運動が停止したらそれは時間が止まったと等しい現象になるし
移動した原子を元に戻したらそのもとに戻った分については時間が巻き戻ったと解釈できる
168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:43:55.27 ID:7k7wMWKg0
では時間に終わりはあるのか?
一般感覚からすると時間の始まりも終わりも全く想像出来ないが
一般感覚からすると時間の始まりも終わりも全く想像出来ないが
173: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 05:45:20.78 ID:Y4ioFrDk0
>>168
時間をパラメータとすると実数には終わりも始まりもないみたいな感じになるよね.
時間をパラメータとすると実数には終わりも始まりもないみたいな感じになるよね.
169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:44:38.56 ID:pRqHO/Ms0
観測する人(影響を受けるもの)が誰もいなくなれば、それはあっても無くても同じことさ
171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:45:01.28 ID:5ljLd7s3P
時間って呼んでる何かは単純に軸のひとつなんじゃないの?
3次元だと縦横高さみたいな
3次元だと縦横高さみたいな
172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:45:06.00 ID:H7G+QqZt0
時間軸における位相空間転移のことだろう
人間には不可逆移動なのは何故なのか
人間には不可逆移動なのは何故なのか
175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:47:07.09 ID:3aS5xOda0
つまり、タイムドラベルで過去に行きたい場合、自分だけを除いて全世界の原子を元の座標に戻せば過去に行ったと同等と言える
人間の成長具合や、記憶(脳のニューロン体の電子の位置を元に戻す)も全部元に戻す必要があるけど
逆に未来に行きたい場合は自分だけをコールドスリープすれば事足りる
人間の成長具合や、記憶(脳のニューロン体の電子の位置を元に戻す)も全部元に戻す必要があるけど
逆に未来に行きたい場合は自分だけをコールドスリープすれば事足りる
176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:48:38.40 ID:3aS5xOda0
物理学的な観点から言うと時間は今しか存在しなくて過去と未来は同等な物と言える
178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:50:32.04 ID:7k7wMWKg0
一般相対性理論で空間と時間の関係についてかたってたような
186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:54:17.40 ID:H7G+QqZt0
>>178
空間と時間に違いはない
それはひとつのもの「時空」
空間と時間に違いはない
それはひとつのもの「時空」
179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:50:53.58 ID:t7mTRFLb0
というか本当に一定なのか
183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:52:55.15 ID:3aS5xOda0
一定じゃなきゃ意味が無いだろ
原子の運動の速さを測るために人間が勝手に作った尺度だぞ?
原子の運動の速さを測るために人間が勝手に作った尺度だぞ?
187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:54:41.06 ID:YimrefDfP
ビデオを巻き戻すと過去の映像がふたたび現れるけど、見てる人にとって時間は経過してる
俺らは巻き戻しや早送りなんて気がつくことはできないんだろうよ
もしかしたら誰かが巻き戻してやり直してるのかもしれないけども
高次元における別の時間軸があれば俺らの時間をそっちから動かせたりするのかな
俺らは巻き戻しや早送りなんて気がつくことはできないんだろうよ
もしかしたら誰かが巻き戻してやり直してるのかもしれないけども
高次元における別の時間軸があれば俺らの時間をそっちから動かせたりするのかな
188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:55:43.06 ID:pRqHO/Ms0
>>187
俺らとその流れる時間が観測できるような視点の次元の存在があれば、取り出したり色々できるかもしれんね
俺らとその流れる時間が観測できるような視点の次元の存在があれば、取り出したり色々できるかもしれんね
191: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:57:54.83 ID:3aS5xOda0
>>187
「時間が流れてる」って感覚はだたの錯覚
実際には原子の座標が変わってるだけ
「時間が流れてる」って感覚はだたの錯覚
実際には原子の座標が変わってるだけ
189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:56:36.43 ID:f4a7t8aW0
空間がなければ時間も存在できないってのは
空間がない=物質、素粒子も存在してないはずだから事象が推移しない=時間はない
こういう事?
空間がない=物質、素粒子も存在してないはずだから事象が推移しない=時間はない
こういう事?
192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:58:09.97 ID:2aSgVdJI0
>>189
少なくとも自分はそう思っていた
少なくとも自分はそう思っていた
194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:58:46.44 ID:pRqHO/Ms0
>>189
空間という前提の元に時間が考えられてるから、それ以外の状況で時間がどう作用するとか不明じゃん?
そしたらまた別の話だねってことだろ
空間という前提の元に時間が考えられてるから、それ以外の状況で時間がどう作用するとか不明じゃん?
そしたらまた別の話だねってことだろ
200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:02:05.95 ID:H7G+QqZt0
>>189
逆だと思うね
空間のふるまいが時間なんだろう
逆だと思うね
空間のふるまいが時間なんだろう
197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:00:20.06 ID:f4a7t8aW0
ふむ、聞いた当初はなんか凄い理論の上で成り立つ話かと思ったけど割と単純な理屈なんだな
196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 05:59:54.16 ID:7k7wMWKg0
哲学的にはその『感覚』も立派な研究対象なのよ
198: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:01:19.98 ID:t7mTRFLb0
哲学まで持ち込んだら答えなんて出ないだろ
199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:01:26.87 ID:bQPZoRM20
もしかしたら、じーさんばーさんは若者と違う速度で世界を見ているのかもな
それでも時計が基準としてあるからわからないけど
それでも時計が基準としてあるからわからないけど
201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:02:37.67 ID:pRqHO/Ms0
>>199
経験の分だけ時間は早く感じられると言うしな
不老不死とかになったら1万歳の時はどんな感覚かな
経験の分だけ時間は早く感じられると言うしな
不老不死とかになったら1万歳の時はどんな感覚かな
209: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 06:06:41.19 ID:Y4ioFrDk0
>>199
ジャネーの法則だな.
それによると人生は19歳辺りで中間地点を迎えるらしい.
ジャネーの法則 - Wikipedia
ジャネーの法則だな.
それによると人生は19歳辺りで中間地点を迎えるらしい.
ジャネーの法則 - Wikipedia
ジャネーの法則(ジャネーのほうそく)は、19世紀のフランスの哲学者・ポール・ジャネが発案し、甥の心理学者・ピエール・ジャネが著作で紹介した法則。主観的に記憶される年月の長さは年少者にはより長く、年長者にはより短く評価されるという現象を心理学的に解明した。
202: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:03:17.02 ID:7k7wMWKg0
というか既に充分哲学的な問答はしてるがね
207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:06:02.96 ID:2aSgVdJI0
哲学を排したら答えなんてすぐ出るだろうに。
204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:05:02.74 ID:bQPZoRM20
そういえばスポーツ選手とか消防士はピンチに時間の流れが遅くなってように見えるって聞くけど
それを自由に使いこなせたら人類の可能性はとんでもなくひろがるんじゃるんじゃ
それを自由に使いこなせたら人類の可能性はとんでもなくひろがるんじゃるんじゃ
212: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:08:28.14 ID:t7mTRFLb0
>>204
普段人間は脳の数%の性能しか出してないというしね
普段人間は脳の数%の性能しか出してないというしね
213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:09:40.30 ID:3aS5xOda0
>>212
それ間違いらしいぞ
それ間違いらしいぞ
216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:12:58.27 ID:t7mTRFLb0
>>213
詳しく
詳しく
220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:14:44.94 ID:3aS5xOda0
>>216
最近の研究ではほぼ100%使ってるらしい
最近の研究ではほぼ100%使ってるらしい
221: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:18:20.87 ID:t7mTRFLb0
>>220
じゃあ危機に瀕したときスローな感じになるのは脳の処理速度が上がってるとかではないんだな
やっぱり感覚的なものなのかね。そもそも本当にスローになるのか自体経験したことないから知らないけど
じゃあ危機に瀕したときスローな感じになるのは脳の処理速度が上がってるとかではないんだな
やっぱり感覚的なものなのかね。そもそも本当にスローになるのか自体経験したことないから知らないけど
226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:23:57.17 ID:7k7wMWKg0
時間の話が脳神経系の話になってる
227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:27:40.59 ID:t7mTRFLb0
>>226
感覚の話の延長かと
感覚の話の延長かと
231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:29:56.68 ID:pRqHO/Ms0
それは時間が平等かそうじゃないかの話になるだけだな
時間そのものにどうとかいう要素にはならない
時間そのものにどうとかいう要素にはならない
233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:33:32.76 ID:7k7wMWKg0
感覚的な時間ってどうやって計るの?
236: ◆I.am.SAMms 2014/02/11(火) 06:35:05.68 ID:Y4ioFrDk0
>>233
ストップウォッチで10秒じゃね.
確かに統計的には若い人は10秒より長く,年老いた人は10秒より短くなる.
ストップウォッチで10秒じゃね.
確かに統計的には若い人は10秒より長く,年老いた人は10秒より短くなる.
237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:38:03.47 ID:t7mTRFLb0
やはり感覚が絡むとより哲学的なことになるな
240: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:47:19.15 ID:7k7wMWKg0
時間の感覚を公の言葉で語れるようにするにはどうしたらいいだろう?←これが哲学
241: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:48:58.23 ID:3aS5xOda0
そもそも時間を消し飛ばすってどういう状況なのかよく分からない
243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:52:37.35 ID:t7mTRFLb0
>>241
コールドスリープとか時間を認識できない状態から戻れば
少なくともその人にとってはその間の時間が消えたことになるんじゃない
コールドスリープとか時間を認識できない状態から戻れば
少なくともその人にとってはその間の時間が消えたことになるんじゃない
248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:01:12.37 ID:7k7wMWKg0
我々が過去だ歴史だと思っていることは結局『語られた過去』であってそれ以下でもそれ以上でもない。
253: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:06:20.47 ID:t7mTRFLb0
>>248
そもそも過去なんて人間の頭の中にしか存在しない
そもそも過去なんて人間の頭の中にしか存在しない
251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:05:08.33 ID:mdx9vAiv0
時間は未来から来るもので「今」はもう過去
252: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:06:05.41 ID:7k7wMWKg0
その『未来』とは『来る』ものなのだろうか?
255: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:11:00.29 ID:t7mTRFLb0
>>252
それは未来は決まってるのかと言いたいのか?
それは未来は決まってるのかと言いたいのか?
257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:14:36.11 ID:7k7wMWKg0
いや、『未来が来る』という表現が未来がもともと『在って』来ているように捉えられたのでそこに疑問を呈しただけです
258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:16:52.18 ID:t7mTRFLb0
それならよかった
いきなりトンデモ論を言い出したのと思ってびっくりしたよ
いきなりトンデモ論を言い出したのと思ってびっくりしたよ
254: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:08:16.64 ID:7k7wMWKg0
時間を哲学的に語るならまず時間の数直線的モデルを破棄しなければならない。
256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:14:06.26 ID:I2/Rcm570
法則としては時間なんて存在しないと思うだよね
よく時間経過の目安に出される物の劣化とかだって突き詰めればただの化学変化でしか無いわけで
時計だってただ歯車がメトロノームみたく一定の間隔で動いてるだけだし
結局時間というのは人が作った概念で、その概念下における基準や目安でしかないのではないと思う
よく時間経過の目安に出される物の劣化とかだって突き詰めればただの化学変化でしか無いわけで
時計だってただ歯車がメトロノームみたく一定の間隔で動いてるだけだし
結局時間というのは人が作った概念で、その概念下における基準や目安でしかないのではないと思う
259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:18:03.49 ID:mdx9vAiv0
時間という概念を作ったことが間違いなんだがこうすることが都合がよかったからしかたがない
261: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 07:19:56.29 ID:I2/Rcm570
時間という概念が生まれなかったとしてもそれに変わる別の基準が生まれるだけだと思うぞ
そうじゃないと文明だって発展しなかっただろう
そうじゃないと文明だって発展しなかっただろう
269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 09:26:52.79 ID:TiMszLKF0
何か死を意識することにより感覚的時間は与えられるという話は聞いたことあるな、存在にも関係するとか?
90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 04:35:30.55 ID:X75cNsF60
経験との引換券だな
223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:21:09.16 ID:bQPZoRM20
学生時代に合唱コンクールで歌っていたはずなのに気付いたら歌い終わってた事はあるわ
集中ですか痴呆ですか
集中ですか痴呆ですか
232: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/11(火) 06:32:33.27 ID:wlnePo7f0
朝7時と夜7時の時間が流れる速度は違うはずだ
引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392058308/

1 名前 : あ投稿日:2014年02月11日 20:44 ▼このコメントに返信 ネトウヨには難しい話だね
プッ
2 名前 : おろろろ投稿日:2014年02月11日 20:56 ▼このコメントに返信 ここって中二しかいないの?
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 20:57 ▼このコメントに返信 ※1が馬鹿すぎると後が続かないね
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 20:59 ▼このコメントに返信 ここからコメント欄で続きが見られるよ☆(ゝω・)vキャピ
5 名前 : 名無し投稿日:2014年02月11日 21:03 ▼このコメントに返信 オナニーする前と後ではスッキリ度合いが違うだろ?
つまり時間とはオナニーなんだよ
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:05 ▼このコメントに返信 >>39
∀ガンダムっすか
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:11 ▼このコメントに返信 カオスちゃんねるみたいな厨二哲学スレだな
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:11 ▼このコメントに返信 宇宙には、折りたたまれていないマクロな座標軸が4つあって
そのうち1つだけに不可逆な「向き」が設定されている仕様
だから、時間が2方向に流れる世界もデザインできた
1方向にしか流れていないのは偶然
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:12 ▼このコメントに返信 酔歩する男
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:13 ▼このコメントに返信 「時間は感覚認識にすぎない」とか言ってるやつの睡眠時間はほぼゼロだな
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:14 ▼このコメントに返信 まーたこういう話かと思ったら
全部ちゃんと読んだら以外と面白い内容だった
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:14 ▼このコメントに返信 マリファナを吸うと時間がコマ送りになるのを体験できるらしい
道を究めると、スロー再生、スキップ、巻き戻しまで自由自在
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:16 ▼このコメントに返信 米10
だから英語で「夜に」は at night となる。 atは長さのない点を指す。
in the night と表現すると徹夜していることを含意する。
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:17 ▼このコメントに返信 エントロピーの増大を表したものだよ
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:20 ▼このコメントに返信 >>179
一定じゃないから相対性理論ができたんだろうがー!
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:21 ▼このコメントに返信 時間がたつとおなかへるだろ(震え声)
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:21 ▼このコメントに返信 脳が勝手に過去未来現在に分けてるだけで、実際は全てこの瞬間起きてるって説があるよね。
あえていうなら「物質の変化」だと思う。
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:23 ▼このコメントに返信 現に光に近い速度と大きな重力は時間を歪ませてるじゃん
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:24 ▼このコメントに返信 >>1が自分好みの話にしたいだけのスレだった
20 名前 : あ投稿日:2014年02月11日 21:24 ▼このコメントに返信 理解したものが進化する。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:26 ▼このコメントに返信 ※13
「だから」っていうけど全然関係ないな
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:27 ▼このコメントに返信 なんか小難しいこと考えてるようであんまり深く考えてないやつ多いな
現在の特権性を素朴に信じてるやつは反省した方がいい
23 名前 : 名無し投稿日:2014年02月11日 21:27 ▼このコメントに返信 ※2
最近厨二って言葉を覚えた厨房か?
24 名前 : あ投稿日:2014年02月11日 21:28 ▼このコメントに返信 「時間を歪ませる」ってなんだよw
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:29 ▼このコメントに返信 重力や加速度の影響によって変化する要素を一秒の定義に使っちゃってるのがなあ・・・
光速に近づくと”時間の流れが遅くなる”って考えは、キログラム原器を削って軽くしたら宇宙中の物体が重くなるって言ってるのと同レベルの勘違い
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:31 ▼このコメントに返信 米25
秒の定義は観測者に依存しねえよ
よく知りもせずにそれっぽい単語並べんな
27 名前 : 名無し投稿日:2014年02月11日 21:38 ▼このコメントに返信 ※7
うん、暇速にしては若干珍しいタイプの議論だな
確かに、間違ってカオスチャンネルを開いたような気分
あそこのスレ内容は高度だよな…
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:39 ▼このコメントに返信 米24
kwskは相対性理論でggr
29 名前 : 投稿日:2014年02月11日 21:45 ▼このコメントに返信 時空って言うとおり空間とともにあるらしいな
30 名前 : 名無し投稿日:2014年02月11日 21:46 ▼このコメントに返信 このスレを読んで、ふと思った。アニメって3次元なんじゃね?
縦×横のセル画に絵を描く。まあ、正確には今ではセル画なんてほとんど無くなっただろうけど。
それを連続して流す(時間)ことによって動いて見える。奥行きはない。だから縦×横×時間で3次元。
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:46 ▼このコメントに返信 低脳多すぎワロタw
たーんえーたーん
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:47 ▼このコメントに返信 波動方程式は時間を逆向きにしても解けるけど
熱方程式は解けないんだよな
だから時間は方向に対して非対称だと思う
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:50 ▼このコメントに返信 もし全世界の時間が50億年止まってて
それが5分前に再び動き出したとして
観測者がいないと50億年止まってたという事実は認識されないんだよな・・・
34 名前 : 投稿日:2014年02月11日 21:51 ▼このコメントに返信 断続した現在…だっけ?
(´;ω;`)わかるかボケ
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:54 ▼このコメントに返信 米32
ダウト
熱方程式の解の時間非対称性は熱方程式自体が時間反転に非対称だから
論理が逆
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:54 ▼このコメントに返信 世界が閉じた系で全ての要素が関数的に動くのならば、ある一地点の世界の形から全ての過去と未来をシミュレーションできるはずだ
みたいな
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:54 ▼このコメントに返信 原因と結果の間をはかるモノサシと考えてた
38 名前 : 名無し投稿日:2014年02月11日 21:54 ▼このコメントに返信 時間=変化でいいんじゃない?
時間が止まってるって事は何も変化がないってことだし。
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 21:55 ▼このコメントに返信 時間とはそれぞれの存在そのもの。歴史と言い換えてもいい。
相対的であり、この世界に存在する全てのものに平等かつ別に存在するものなのだ。
下記を参照するといい。
参考:セントラルリサーチセンター>タイムトラベルは可能なのか!?
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:00 ▼このコメントに返信 不変という変化を理解すればさほど複雑な問題ではない
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:01 ▼このコメントに返信 俺が思うに分子が振動してるから時間があるんだと思うわ
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:10 ▼このコメントに返信 結論、VIPで議論は無理
参加者が多すぎるし、個々人の哲学・物理学の知識量が違いすぎる
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:14 ▼このコメントに返信 時間とは直線で平行である
だから未来へも過去へも行けない
俺なりに考えてみた
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:15 ▼このコメントに返信 ポアンカレの回帰定理とかすげえと思うけどな。
何兆年だか何京年だかのあとには、今とほぼ同一の歴史が何度でも繰り返されるという。
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:17 ▼このコメントに返信 ブランク時間でググれ。
この世は3次元のパラパラ漫画みたいなもんだぞ
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:18 ▼このコメントに返信 国際原子時と協定世界時ってのがあって・・・
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:18 ▼このコメントに返信 時間が停止したとき周りは暗黒か、はたまた光しかないのか
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:21 ▼このコメントに返信 時間が最小になると空間が最大になるし、その逆も然り。等価交換だよ
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:24 ▼このコメントに返信 なぜ、空間は当然のごとく存在していると考えて、時間だけを特別視して疑問を持つのか?
っていうのを某物理サイトで読んで感心した記憶がある。
あと、物理をやるなら、時間と時刻の概念の差を勉強した方がいいぞ
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:30 ▼このコメントに返信 動きがあるから時間があるように見える
全てが止まれば時間も止まる
51 名前 : ホワイトアルバムジェントリーウィーヴス投稿日:2014年02月11日 22:33 ▼このコメントに返信 「完全な静止」というのはできないそうだ。たとえ何も無い光も届かない高真空であっても(量子論)。
そして思考実験すると、「完全に静止している物体」があるとしたら、それは我々の観測系に対して時間が停止している。温度は、絶対零度。宇宙の全ての熱を無限に吸収する。
…電磁波が引き伸ばされて平坦になったところで吸収もできなくなるか…
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:34 ▼このコメントに返信 っていうか、時間 空間を考えるより 世界間隔(ノルム)について考えた方がよくね?
まあ、時間の発展性については解決しないか、、、
53 名前 : .投稿日:2014年02月11日 22:41 ▼このコメントに返信 こういうの好き
とりあえず「静止してるところに時間は流れてるのか」ってのは、「静止してる」って認識が時の流れを前提としている(異なる2つの時点で同じ位置にあるということだから)から議論としておかしいね
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:44 ▼このコメントに返信 こういうとこで熱弁ふるう奴って、背伸びの全長まるみえで恥ずかしいな
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 22:45 ▼このコメントに返信 米54
背伸びしない大人な意見をどうぞ
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 23:10 ▼このコメントに返信 妖星伝読んだww
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 23:36 ▼このコメントに返信 時間ってさ、
知性と思考を併せ持った人間という存在の中では、
何をするにも必要な訳だから、絶対的存在概念でいいんじゃないの?
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 23:44 ▼このコメントに返信 観測者がいないと時間が存在しないっていうのは科学じゃなく哲学の世界だな
動物が滅んだら海、山、川、風、はては宇宙も全て静止するのか?
59 名前 : 名無し投稿日:2014年02月11日 23:45 ▼このコメントに返信 そういや酒呑んで帰ったとき気付いたら交番にいたんだが、人間は時間を消して場所をランダムで瞬間的に移動できるということか
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 23:46 ▼このコメントに返信 もしもある瞬間における全ての物質の力学的状態と力を知ることができ、かつもしもそれらのデータを解析できるだけの能力を有する知性が存在するとすれば、この知性にとっては不確実なことは何もなくなり、その目には未来も過去同様に全て見えているであろう
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 23:50 ▼このコメントに返信 >>58
観測者の主観においては
観測出来なくなった時点で静止と同意義だと思う
他者の観測は別物だから、時間という概念も阻害されないし
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月11日 23:57 ▼このコメントに返信 >>58
観測により事実が規定されるって考えは量子力学から影響うけてるからあながち
哲学だけの問題だけでもない
63 名前 : 名無し投稿日:2014年02月12日 00:03 ▼このコメントに返信 物理学的な時間はよくわかんないけど、一般人にとっての時間はその人の時間感覚でしかないよな。速く感じたり遅く感じたりする時間。それは「主観的」だとか言われるけど。
その「主観的」な時間は、あの人のことは好きだから一緒にいると時間が速く経つように思えるとかその逆だとかいう、人の主観的な解釈によって変わるわけだから、少なくとも個人にとっての時間っていうのは、その人の主観に深く関わっていることになるな。
64 名前 : あ投稿日:2014年02月12日 00:16 ▼このコメントに返信 おまえら難しい話するんやなぁ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 00:19 ▼このコメントに返信 量子力学をここで持ち込むのは話をややこしくするだけ
そもそも量子力学には時間と4次元以上の空間も絡んでくる
シュレティンガーの猫、もしくは観測によっての粒子の変動の事を言いたかったんだろうが双方ともに時間は確実に存在してるしこの議論には適さない
66 名前 : 投稿日:2014年02月12日 00:25 ▼このコメントに返信 1は∀ガンダム好きなのか
67 名前 : ckm投稿日:2014年02月12日 00:29 ▼このコメントに返信 時間=暗黒エネルギー (小声)
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 01:00 ▼このコメントに返信 みんなオナニーのしすぎだよ
69 名前 : 投稿日:2014年02月12日 01:00 ▼このコメントに返信 時間の概念はそもそもファンタジーの様なもの。本質は変わり続ける今が在るだけで、そもそも止めたり戻ったりという類の対象があるものではない。タイムマシンとか、タイムリープというのも、間違った概念からの間違った夢に過ぎない。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 01:27 ▼このコメントに返信 あんまり関係ないけど、ビッグバン以前の宇宙「時間が存在せず可能性だけが無限にある何か」から可能性が発露するためにはやっぱり時間が必要に思えて、それってつまりどういうことだ?ってなる
実は時間も宇宙もなくて、「何か」の中で完結してるんじゃないかとか、考えだすと止まらない
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 01:31 ▼このコメントに返信 高重力下で引き延ばされて静止したり、亜光速での振る舞いとかを見る限りは、やっぱり重力と同様の次元のひずみだとかそれ関係のように思える
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 01:36 ▼このコメントに返信 高尚な理論を並べても
延ばすとか、縮めるとかに至るなら
結局止まらない、止められないって解釈が一番しっくりくる気がする
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 01:49 ▼このコメントに返信 【ネット工作】ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
日本人叩き他世論工作多数 日本分断.工作スレを報告するスレ / サルでもわかる.TPPで検.索
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 02:27 ▼このコメントに返信 脳から、記憶するという性質を除去できたとしたら、時間の感覚はどうなるんだろう?
75 名前 : ・投稿日:2014年02月12日 05:55 ▼このコメントに返信 戻りたい と思う場所や時が重なって二重写し三重写しに感じることがある
いつだって今、この場所以外に自分は存在出来ないもどかしさとイメージで呼び出しちゃう諸々のギャップがやり切れない
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 11:50 ▼このコメントに返信 米35
いやそういう意味じゃなくて
初期熱分布(波動)と正の時間経過から結果の熱分布(波動)は導かれるけど、負の時間経過だと結果の熱分布は存在すらしないこともあるということ。
熱方程式が現実世界にあるという考えのもと、現実世界では時間は非対称だろうなと思ったんだ。
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 11:58 ▼このコメントに返信 米35
なぜなら初期熱分布はC^2級ならよいけど
それが正の時間経過すると必ずC^infinity級になる。
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 11:59 ▼このコメントに返信 連続微分可能がNGワード設定されている?
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 12:01 ▼このコメントに返信 違うか・・・
なんで弾かれたんだろう・・・?
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2014年02月12日 20:16 ▼このコメントに返信 時間にも奥行きがあるけど、認知してるのは極少数。
点や線のように自由に描くことが出来る。
81 名前 : あ投稿日:2014年02月12日 21:04 ▼このコメントに返信 そもそも生き物は老いる、物は風化する、というところから時間の考え方は始まったんじゃないかとおもった。
もし老いや死がなかったら"今"がずっと続いていて、'進む' ’戻る’のどっちの考え方もできたんじゃないかと思う。