1: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)11:51:54 ID:OEuDmI0pN
転職したい人、就職したい人と面談して、
職業斡旋する仕事だけど、何か質問あるかな。

答えられる範囲で応えるよ。



2: 名無しさん 2014/04/21(月)11:52:36 ID:biqc5hU35
社保庁勤め？

4: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)11:56:32 ID:OEuDmI0pN
人いたー！！

>>2
社保庁じゃないよ。
民間の人材紹介会社。どこも人手不足で、大変です。

3: 名無しさん 2014/04/21(月)11:53:52 ID:LDZmbBwp6
したことがない職業人に勧めるってどんな気持ち？

>>3
難しいよ。だからうちの会社はそれぞれの専門分野に分かれてる。
経験したことある仕事しか案件の提案はしないよ。




5: 名無しさん 2014/04/21(月)11:58:10 ID:XkFTTNpbe
就活生だけどコンサルタントなろうか迷ってる…

6: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:00:50 ID:OEuDmI0pN
>>5
なんのコンサル？
一口にコンサルといっても、今は細分化されすぎて、
隙間産業のオンパレードだよ。
現にうちは人材関連だし、他にコンサルといえば財務や経営なんかもあるしね。

ただ、何も経験ない人がコンサルやっても誰も依頼してくれないよ。
大手のコンサル会社に勤めるならまだしも、個人でやるにはそれなりの人脈とお金と経験が必要。

7: 名無しさん 2014/04/21(月)12:02:46 ID:biqc5hU35
失敗したーとか言って苦情入れてくる奴いるの？

8: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:07:08 ID:OEuDmI0pN
>>7
いるいる。
原因としては、「自分には合わない」とか「環境が悪い」とか色々だけど、
中途で入社していきなり会社になじめるわけない。

そういう人は一緒に食事に行って、なだめたり新しい就職先斡旋したり。

9: 名無しさん 2014/04/21(月)12:08:39 ID:xQUUBPUee
分野は？外資も担当してる？

11: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:11:03 ID:OEuDmI0pN
>>9
自分の担当は主に広告系営業と飲食とハイクラス。
外資もやってるけど、採用ハードルが高すぎて、有効な案件とみなしてない。

10: 名無しさん 2014/04/21(月)12:10:27 ID:biqc5hU35
ここの人たちのためにNEETに最適な職業教えてやれよ

13: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:12:27 ID:OEuDmI0pN
>>10
今は人手不足だから、やろうと思えば何でもできるよ。
この前、30歳の人がハロワかなんかで泣いた話をみたけど、飲食業界の有効求人倍率なんで
4倍越えてるよ。

12: 名無しさん 2014/04/21(月)12:11:20 ID:LDZmbBwp6
要するに自分たちの人脈と技術持ってる人たちとつなげてお金が入るっていう仕組み？

14: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:16:07 ID:OEuDmI0pN
>>12
そーそー。
最初は自分の人脈だけでやってたけど、今は企業としてやってるから企業から問い合わせがあって
求人案件になる事もあるけどね。

転職者は技術をもってたり、人脈もってたり。

んで、自分が企業に転職者紹介したら企業からお金が入る仕組み。

職業紹介するときに転職者と必ず面談するんだけど、法律では1回800円まで転職者からお金もらえるらしい。
800円なんで貰う気せんけど・・・

15: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:19:03 ID:OEuDmI0pN
あ、飲食の有効求人倍率が4倍なのは都内の千代田区、港区、中央区あたりの倍率ね。
平均すると1.4〜1.8程度って何かでみたなぁ。

体感の有効求人倍率はそれを更に上回るけどね

16: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/04/21(月)12:21:26 ID:OPehjjwyf
人売り？

17: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:23:33 ID:OEuDmI0pN
>>16
うーん、そういう表現は避けて欲しいな。

転職者は職が見つかってハッピー。
企業は有益な人材が見つかってハッピー。
俺はお金が入ってハッピー。

win-win-winのいい事業だと思うけど。

18: 名無しさん 2014/04/21(月)12:28:13 ID:XlLOQwVdF
ハイクラス向け多いよな。俺も以前使ったら、そもそも書類ではねられるところばかり斡旋してきた。
ビジネスだししょうがないけど、適当に斡旋してる感が否めなかった。
あれってちゃんと人のレベルに合わせて斡旋してるのか？

19: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:32:24 ID:OEuDmI0pN
>>18
たとえば、インテリジ○ンスとかリク○ートとかのコンサルタントは、案件の詳細を把握していない。
pcに転職者の希望を打ち込んで検索した案件を中心に紹介していくのさ。

それにハイクラスは手数料も高いからね。ごり押ししてくるコンサルもいるだろうさ。

結局はバランスが大事なのにねー

20: 名無しさん 2014/04/21(月)12:35:20 ID:WObVA0tk5
>>19
他社さんでおすすめってどこ？確かにその2社は酷かったw

22: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:38:46 ID:OEuDmI0pN
>>20
総合でやってるとこはオススメしない！
経験したことない職業を進めるコンサルタントがいるとこだからね。

自分のやってる職種専門の人材コンサル会社があるはずだから、
それをしっかり探して、実際コンサルタントと会ってみるといいよ。
コンサルタントも人だから、波長が会えばいい案件を積極的に提案してくれるよ！

21: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/04/21(月)12:37:13 ID:OPehjjwyf
給料いくら？

23: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:42:42 ID:OEuDmI0pN
>>21
うちのコンサルタントの給与体系は2パターンあって、固定給制の人と歩合給制の人がいるよ。

固定給は何人成約しても月額固定。初任給大体額面２５万円くらい。
歩合給の人は、成約の手数料の１５％がインセンティブとして支払われる形態。
完全歩合じゃないから固定給もあるけど、大体１５万円くらいかなぁ・・・

24: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/04/21(月)12:43:56 ID:OPehjjwyf
飲食って体力無いと無理？

25: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:47:53 ID:OEuDmI0pN
>>24
店によるよー
14時間働いているところもあるし、10時間のところもあるし、
ホテル内の飲食店舗なんかは8時間きっかり守ってるところもあるしね。

最近の飲食企業は、業務のウエイトを軽くしていこうってトレンド。
色々問題あったし、これじゃ人が足りないから衰退するのが目に見えてるしね。
だから残業代はきっちり支給はもちろん、休みも月10日間とか取れてるとこあるよ。

26: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/04/21(月)12:52:05 ID:OPehjjwyf
ずっと立ちっぱなしなの？

27: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)12:55:32 ID:OEuDmI0pN
>>26
長い所はね。
アイドルタイムっていって、休憩時間があるところがほとんどだけど、
ないところもある。そういうところをわざと希望する人もいるよー

28: 二代目うんこまんじゅう◆85qvGhCCNc 2014/04/21(月)12:57:45 ID:W2GfxFiMD
飲食で働いて年取ったらゲームオーバー？

29: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)13:12:16 ID:OEuDmI0pN
>>28
まさか。
そこから飲食店で独立してもいいし、経営陣に入ってもいい。

一生現場はつらいけど、儲かるやり方はいくらでもある。

現にポルシェに乗ってるラーメン屋の店主しってるし。

30: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)13:13:13 ID:OEuDmI0pN
飲食やってた人って、意外とつぶしが利くことがおおいから、
営業系の仕事にいったり、塾の室長やってたり、様々よ。

31: 名無しさん 2014/04/21(月)13:23:13 ID:XlLOQwVdF
>>30
俺の友達で飲食、営業で成功してるやつは本当にどこでも上手く生きていける感じのやつだわ。羨ましい。

32: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)13:28:58 ID:OEuDmI0pN
>>31
だよねー。たぶん、飲食も営業も人と接することが一番重要な仕事になるからだと思う。
いってることはめちゃくちゃでもワタミの渡辺さんはきっとそういうところが上手かったんだと思うよ。

35: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)13:59:51 ID:OEuDmI0pN
あと、メール着拒はそのコンサルタントがおバカさんなだけだね。

人材紹介は信頼重視の事業だから、転職者とコンサルタントの信頼は損なってはならない。
そこが分からないのであれば、ただのダメコンサルだね。

みんな引っかからないように晒せば？

33: 名無しさん 2014/04/21(月)13:44:56 ID:QHisiLIsc
>>1
一つ質問していい？長年疑問だったんだけど

昔とある転職コンサルの会社からお話しませんか、って急にメールが来たことがあって
んで、私転職する気ないんですがそれでもいいですか？ってメール返したらその後メール着拒にされたのよ
なんじゃこりゃって思ってその後悶々としている

まずなぜ俺のメアドを知ったのか？そもそも俺を知った理由は？
あとメール着拒にするとはどういうつもりだ（携帯じゃなくて普通のPCメールよ）

34: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)13:55:55 ID:OEuDmI0pN
>>33
質問もちろん大歓迎さ！

可能性としてあるのが、下記かなぁ・・・

１、過去の転職者の紹介で勝手にアドレスを渡された。

２、転職サイト（DU○Aとかリク○ビ）に過去登録したことがある。

１は誰か不義理な人がいただけだけど、２は転職サイトに登録したことがあれば、
ウェブ上に電話番号からメアドまで全部残ってることになるよ。

転職サイトは人材紹介会社も使えるようになってるから、もし人材紹介会社の案件にエントリー
があったら、メアドとかの個人情報とかがそっくりそのまま人材紹介会社に送られるわけ。

なにかの拍子に過去エントリーしたことがあって、それを流用されたんじゃない？

36: 名無しさん 2014/04/21(月)14:10:39 ID:QHisiLIsc
>>34
ありがとう

確かにそういわれてみれば入社して2年後くらいにこりゃダメだと思って転職しようと思ってサイト登録したことはあったわ
でも、この件があったのはさらにその7、8年後だからそんな後になってもその情報使おうと思うのかな？

この件からさらに何年かたってすごく疑ったのは「会社自身が俺を放逐しようとしてたのでは？」ってこと
俺結構その頃の上司とソリが合わなかったんだよね。実際その1年後くらいに郊外の倉庫に左遷されたし
俺が転職する気ない、って返したから諦めたのかな、、と
この俺の勝手な推測と似たような記事がBiz誠に載ってたのに驚いた記憶がある（今捜したらみつからなかった・・）

↓こんな話もあるみたいなのでヘッドハントは怖いなぁと思っておるのです

【就職】現役人事が語る! 詐欺まがいの就活塾、ヘッドハンティングの手口と騙されないためのポイント
http://ure.pia.co.jp/articles/-/13846?page=3

ちなみにその転職コンサルの会社は当時は超有名なヘッドハントの会社でしたよ

38: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)14:55:30 ID:OEuDmI0pN
>>36
こちらこそ。遅くなってすまんね。飯食ってきたよ。

会社がもし個人情報をリークしてたら、それはそれでやばいね。

ちなみに古い情報だろうがなんだろうが、自分で抱えている転職者が少なくて、
売りが立たないと判断すれば、古い情報でも使うだろうね。
むしろ古いからこそ「転職しませんか？」みたいな問いかけのメールだったんじゃない？

ヘッドハントはやめたほうがいい。転職ってのは今もっている企業や社員からの信頼をなげうって
会社を鞍替えするってこと。また新しい環境で一から信頼関係を気づかなきゃならない。
つまり、折角上がった給与を捨て、新しい給与体系で始めからやり直さなきゃいけないってことだよね。
だから基本的には初任給の給与が現給より上がるなんてことはまずありえないよ。

37: 名無しさん 2014/04/21(月)14:15:27 ID:aOQQNFcKU
応募条件どころか尚可とか歓迎の条件まで満たしてるのに「今までのご経験と企業が求めるポジションが異なるため」って全然書類選考通らないんだけど？
本当はどんな理由なの？

40: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)14:58:15 ID:OEuDmI0pN
>>37
それ、公募の案件？
公募なら転職回数が多かったりしてない？
直近の職場が短期だとか。

基本人事担当は履歴書でしか判断しないよ。
そこまでもっていくには自分みたいな感情をもったツールを使うしかない。
履歴書じゃ人間性なんかは判断できないからね。

もしくは顔。
同じスキル、同じ学歴、同じ給与希望で雇うなら、顔がいいほう選ぶでしょ。

56: 名無しさん 2014/04/21(月)17:29:39 ID:L3rf2WPoR
>>40
むむむ………
転職１回、現職１１年勤務中…

いえ、公募ではなく非公開求人でエージェント？から紹介された案件です

顔的にイケてないからか……

57: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:32:25 ID:OEuDmI0pN
>>56
それすごいね！めっちゃ大きな武器になると思うよ！
エージェントに何で書類通らないか聞いて見た？

エージェントが出し続ける案件が立て続けに書類とおらなかったら、理由聞いたほうがいいよ。

58: 名無しさん 2014/04/21(月)17:37:08 ID:L3rf2WPoR
>>57
なるほど、ありがとうございます。
今まで『企業が求める…』をそのまま信じてというか、モヤモヤしたまま飲み込んでましたが、次から聞いてみます！

39: 名無しさん 2014/04/21(月)14:58:12 ID:hhNfiaYjU
新卒の仕事3日で辞めた経験のある12卒ニートですが、死ぬしかないですか？

41: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)14:58:58 ID:OEuDmI0pN
>>39
飲食やれば？
まだ24とかでしょ？
雇ってくれるところは沢山あるよ。

そこからは自分で頑張れｗ

42: 名無しさん 2014/04/21(月)15:01:33 ID:hhNfiaYjU
>>41
ありがとう。3日で辞めたことを正直に言うべか、バイトとか家業手伝いしてましたって言うべきかわからない。

44: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)15:07:38 ID:OEuDmI0pN
>>42
うそついてもばれるさ。
相手は人事部、人を見るプロだから。
正直に話をして、前回は何故ダメだったのか、今回はなぜ頑張れるのか、
しっかり目をみて伝えれば、人事の人もわかってくれるよ。

人事も人だからね。

そもそも、3日だろうと10年だろうと、雇用保険に入っちゃってたらばれるよ？

その年齢なら企業はまず面接まではもっていくだろうから、
そこで勝負や！！

43: 名無しさん 2014/04/21(月)15:01:50 ID:yBl8G533G
nキャリアって評判どうよ？同業他社につとめてる身として

45: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)15:08:31 ID:OEuDmI0pN
>>43
なにそれ？
Eキャリア？

46: 名無しさん 2014/04/21(月)15:09:13 ID:yBl8G533G
>>45ネオキャリアって会社。知らない？

47: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)15:13:33 ID:OEuDmI0pN
>>46
ねおきゃりあ！
結構大手だよね。業界紙で何度か見たことある。
正直業界がかぶらないからまったくしらん。

ただ、業務内容的に、人材派遣もやってるっていうことは、
「紹介予定派遣」メインでやってるんじゃないのかな・・・

紹介予定派遣は正直オススメしませんｗ

48: 名無しさん 2014/04/21(月)15:17:49 ID:yBl8G533G
>>47 そうなのか。就活でここ利用したら、パンフレットに企業名のせてなかったしな。企業名教えずにエントリーさせるようなとこだ。

49: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)15:20:00 ID:OEuDmI0pN
>>48
企業名教えないまま、エントリーさせるなんてありえない。
企業名が割れるとエントリー取れない企業なのかな・・・

でもそれじゃエントリーしたくてもできなくない？

企業名教えてくれない理由は何だった？

50: 名無しさん 2014/04/21(月)15:27:17 ID:N12nQYh7P
>>49 一回就活生を集めて、就職希望先の企業の概要が書いてる雑誌読まされるんだ。その時にバイトの姉ちゃんが企業との契約よりその雑誌にかいている企業名は言えませんって発言しただけ。 企業名教えない理由

51: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)15:31:11 ID:OEuDmI0pN
>>50
なるほどー
すっごいオープンな場での案件紹介だったのね。
そりゃ中々微妙なところだ。

自分が転職者なら使わないだろうね。
その会社。

52: 名無しさん 2014/04/21(月)15:36:08 ID:N12nQYh7P
ぐちってすまん…聞いてくれてありがとう

53: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)15:39:07 ID:OEuDmI0pN
>>52
ええんやでー
就職も転職もその人の一生を決める大事なこと。
ナーバスになるのも仕方ないさ。

そんな人の支えに少しでもなれるように、俺も頑張るよ
話してくれて、ありがとう。

54: 名無しさん 2014/04/21(月)16:11:54 ID:XUkThQEUD
留年の理由ネット中毒のせいて正直に答えた方がいい？もういないかな

55: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:15:53 ID:OEuDmI0pN
>>54
ごめんごめん、ちょっと離れていたよ。
まだ人がいると思ってなかった。

うそをつくのが一番よくないかな。
付け焼刃の言い訳なんか、すぐにばれるから、マイナスイメージを植えつけかねないよ。

だったら、言い方を変えて「そのときしかかけることのできない情熱を注いでいた」
とか何とかいって、自分は集中すれば長続きするっていう印象をもたせたほうがいいと思う。

62: 名無しさん 2014/04/21(月)17:45:50 ID:8xiHQNelE
>>55 アドバイスありがとう。大学生活でまともにしたの総合格闘技とネットくらいなんだよな…自己管理ができなかったから留年したわけだし

64: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:50:57 ID:OEuDmI0pN
>>62
総合格闘技は面白いね！
それだけで面接のつかみはおっけーだねｗ

自己管理のできる大学生なんていないと思うよ。
電話は平気で無視する、やりたくないことはやらないなんで大学生は一杯だよ。

でも貴方はそれに気づけた。気づけたし、それがまずいことだと考えた。

そうやって人は経験しないと気づけないことが多い中で貴方はこれからの生活の中で
大切なことを経験した。

それってすごいことじゃない？

65: 名無しさん 2014/04/21(月)17:52:19 ID:8xiHQNelE
>>64ありがとう。アドバイス

59: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:40:09 ID:OEuDmI0pN
企業というのは人の集合体なんだ。
その人のスキルや人間性に関わらず、その人がもっている『雰囲気』が
企業の雰囲気とあってないと判断されると、選考は落とされる。

そんな時は理由と改善をしっかり考えて、そのうえで、
『この俺の実力がわからないとは・・・』と小ばかにしてやりましょう。

企業は一つじゃない。貴方を求めている企業は沢山あるよ。

60: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:42:50 ID:OEuDmI0pN
というか。
内定まで一緒に頑張ってこぎつけるのがエージェントの仕事なわけで。

ただ単純に「選考に落ちました」だけしか伝えないエージェントにセンスがないんだとおもうｗ

「残念ながら○○という理由で次の選考に進めませんでした。人事部は〜と貴方を評価しています。
つまり××をもっとよくすれば、次の選考は絶対に進めるはず！一緒に頑張りましょう！」
っていうのがエージェントだと思うのだけれど。

61: 名無しさん 2014/04/21(月)17:44:31 ID:L3rf2WPoR
>>60
そんなエージェントに出会いたいです(笑)
ちゃんと反省点を考えて次に活かします！

63: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:48:03 ID:OEuDmI0pN
>>61
自分はまだまだ。
あせらず気張らず、肩の力を抜いてがんばりましょー！

66: 名無しさん 2014/04/21(月)17:52:56 ID:8xiHQNelE
あなたの意見参考にして面接のぞみたい

67: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)17:58:07 ID:OEuDmI0pN
>>66
物事は考え方一つってね。
もっとちゃんとしたアドバイスをしてあげられたらいいのだけど、
どんな企業うけてるのか分からんから、なんともいえないわ・・・

最悪うちの会社に相談しにくれば？ｗ

68: 名無しさん 2014/04/21(月)18:03:10 ID:yBl8G533G
ITとかメーカー目指してる

69: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)18:07:12 ID:OEuDmI0pN
>>68
営業？

70: 名無しさん 2014/04/21(月)18:07:39 ID:yBl8G533G
営業も視野には

71: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)18:15:24 ID:OEuDmI0pN
>>70
営業職とSE職って全く別のベクトルの感じがするんだけど、
具体的な志望職種は？

72: 名無しさん 2014/04/21(月)18:16:23 ID:yBl8G533G
すまん seも営業も視野にいれてたんだ。もっと業界研究してみる


>>72
がんがれ！

74: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)18:30:52 ID:OEuDmI0pN
>>73
目指してる業界に太いパイプもってるところがいいよー
間違っても大手の総合的なところには行かないこと。

ブラッシュさんは若手採用で有名な会社だよね。
手数料も僕らより高い感じでとってた気がしたなぁ・・・

でも若手採用メインってことはハイクラス案件はないよね。
どんな業界で、何になりたいの？
それによってお勧めはかわるかもー

73: 名無しさん 2014/04/21(月)18:25:44 ID:L4TZyT9WM
今のところは転職する予定ないけど、おすすめの人材紹介会社教えてくれ
現在の仕事はブラッシュアップジャパンで見つけたけどあそこは既卒、第二新卒向けっぽいし

75: コンサル◆zTZCQ1CGBs 2014/04/21(月)18:38:57 ID:OEuDmI0pN
よし、今日は会社の子達連れてのみにいってくるよ！

残ってたらまた明日くるね！！

みんな今日はほんまにありがとう！

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引用元: http://viper.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398048714/





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