1: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:41:53 ID:tjhdxA9u7
どっちもどっちな話なんだけど、いろんな人の意見聞いてみたい。
2: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:43:11 ID:tjhdxA9u7
妹>実家住まい。正社員。
母>パート
1>姉。もう結婚してるから世帯別。
母>パート
1>姉。もう結婚してるから世帯別。
4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:45:23 ID:1cBUhVyX5
おつりを募金箱に入れてる訳ね。
あれは偽善者と金持ちが入れるものだから、身内に借金している母親が募金箱におつりを投入するのは異常。
あれは偽善者と金持ちが入れるものだから、身内に借金している母親が募金箱におつりを投入するのは異常。
8: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:46:29 ID:tjhdxA9u7
>>4
今から詳細書くけど某大企業の慈善事業部への寄付。
今から詳細書くけど某大企業の慈善事業部への寄付。
5: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:45:30 ID:tjhdxA9u7
我が家は早くに父が死んだ。
母は専業主婦で働いたこともなかったから貧乏になった。
遺族年金とか母親の実家からの援助で生計は成り立っていた。
母は専業主婦で働いたこともなかったから貧乏になった。
遺族年金とか母親の実家からの援助で生計は成り立っていた。
7: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:46:14 ID:jLuTV3f62
額、寄付先による。
10円玉を募金したぐらいでキレてたら笑う。
10円玉を募金したぐらいでキレてたら笑う。
10: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:48:03 ID:8SPfnFQZT
ほうほう きこうではないか
11: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:48:25 ID:tjhdxA9u7
遅くてごめん。
寄付自体は年間1万円くらい。
まぁ、寄付としては少額。
ただ、母は妹や私に借金してるので話がややこしい。
寄付自体は年間1万円くらい。
まぁ、寄付としては少額。
ただ、母は妹や私に借金してるので話がややこしい。
12: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:50:51 ID:jLuTV3f62
>>11
日用品の安い物を選んで買うだけで、それぐらいは浮くね。
日用品の安い物を選んで買うだけで、それぐらいは浮くね。
13: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:50:52 ID:tjhdxA9u7
母が私や妹にしてる借金も少額。
一回5千円とか。
一応返してくれるんだけど、すぐに新しく借りにくるから自転車操業というか…。
妹は一緒に住んでるから多分ちょっとが積もって万円単位になってるらしい。
詳しい金額は知らない。
一回5千円とか。
一応返してくれるんだけど、すぐに新しく借りにくるから自転車操業というか…。
妹は一緒に住んでるから多分ちょっとが積もって万円単位になってるらしい。
詳しい金額は知らない。
14: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:52:36 ID:tjhdxA9u7
あと母は寄付以外にも、自分の姪っ子とか(もういい大人、30代)に季節ごとにプレゼント送ったりしてる。
15: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:55:31 ID:tjhdxA9u7
メインで年間1万円ほど寄付してる団体はある大企業の慈善事業部で、母子家庭への学費援助とかしてる。
私が大学行った時に審査通って、給付金貰った。
なので、母親はその時のお礼の気持ちをこめて、その団体に毎年1万円寄付を続けてる。
今で10年目。
私が大学行った時に審査通って、給付金貰った。
なので、母親はその時のお礼の気持ちをこめて、その団体に毎年1万円寄付を続けてる。
今で10年目。
16: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:57:02 ID:tjhdxA9u7
自分たちがお世話になった団体だから、少しでも寄付を続ける←わかる。
身内の借金も返せてないけど、寄付は続ける←この辺が妹には引っかかってた。
身内の借金も返せてないけど、寄付は続ける←この辺が妹には引っかかってた。
18: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:59:14 ID:tjhdxA9u7
それでも今までは何も言わなかった。
しかし、今年はちょっと話が違った。
というのは、実家の車が壊れて買い直したのだ。
実家は車ないと生活できない田舎。
勿論、母親は貯金なんかない。
結局車代は私と妹で払った。
しかし、今年はちょっと話が違った。
というのは、実家の車が壊れて買い直したのだ。
実家は車ないと生活できない田舎。
勿論、母親は貯金なんかない。
結局車代は私と妹で払った。
17: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:58:42 ID:ny92XOkwU
団体に直接の知り合いの恩師いるんじゃねーの?
19: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)21:59:31 ID:tjhdxA9u7
>>17
いない。
いない。
22: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:02:05 ID:tjhdxA9u7
そんで妹が「生活必需品の車のお金もまかなえない生活してるのに、もう寄付はやめて」と言ったわけよ。
そしたら母ブチ切れ。
寄付って言うのはそんなセコイ考えでやるもんじゃない!て。
そしたら母ブチ切れ。
寄付って言うのはそんなセコイ考えでやるもんじゃない!て。
27: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:07:11 ID:ZURCPqFjE
>>22
馬鹿なんだな
かーちゃん
馬鹿なんだな
かーちゃん
29: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:07:40 ID:tjhdxA9u7
>>27
せやねん…
せやねん…
31: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:09:56 ID:ZURCPqFjE
>>29
カーチャンの言い分わからんでもないけど
娘の金なんか使わずに取っとくわ普通
カーチャンの言い分わからんでもないけど
娘の金なんか使わずに取っとくわ普通
21: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:01:49 ID:1MQhbamrG
う〜ん、妹さんにしては面白くないだろうけど、趣味みたいなもんだと思えばいいんじゃね?
てか仕送りしてやれよ・・・
てか仕送りしてやれよ・・・
23: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:03:33 ID:tjhdxA9u7
>>21
私が仕送りするってこと?
ぶっちゃけしてるんだなこれが。
仕送りという形ではないけど、前述の借金で返さなくていいよ、は何度もしてる。
私が仕送りするってこと?
ぶっちゃけしてるんだなこれが。
仕送りという形ではないけど、前述の借金で返さなくていいよ、は何度もしてる。
25: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:04:35 ID:OFPe76B36
こんな言い方しちゃあなんだが
おまえも妹さんもトーチャンや
カーチャンの金で大きくなったんだろ?
おまえも妹さんもトーチャンや
カーチャンの金で大きくなったんだろ?
26: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:06:35 ID:tjhdxA9u7
あと妹が切れる理由はまだあって、うちの母親はお金の使い方下手な人なのよ。
あればあるだけ使っちゃうタイプ。
私も昔は定期的に仕送りしてたんだけど、お金振り込んだら
「お金入ったから、◯◯買っちゃった〜^^」
とか報告くるから、これはアカンと思ってやめた。
そのかわり今回の車代とか明確に使途が決まってるお金は援助してる。
あればあるだけ使っちゃうタイプ。
私も昔は定期的に仕送りしてたんだけど、お金振り込んだら
「お金入ったから、◯◯買っちゃった〜^^」
とか報告くるから、これはアカンと思ってやめた。
そのかわり今回の車代とか明確に使途が決まってるお金は援助してる。
28: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:07:39 ID:1MQhbamrG
>>26
それは鬱陶しいな
それは鬱陶しいな
30: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:09:20 ID:OFPe76B36
>>26
典型的な浪費家タイプだなあ
金は天下のまわりもの
宵越しの銭はもたねえ…
典型的な浪費家タイプだなあ
金は天下のまわりもの
宵越しの銭はもたねえ…
32: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:10:10 ID:OFPe76B36
まあ親が貸してくれって言ってきたら
くれてやるつもりでないとな
くれてやるつもりでないとな
33: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:11:46 ID:tjhdxA9u7
そんな感じで普段からお金にルーズな母だから、妹もうんざりしてたわけよ。
妹「寄付が大事なのはわかるけど、それなら渡しへの借金返してからにして!」
母「ちょっとずつだけど返してるでしょ!」
妹「そのちょっとが積み重なっていつまでたっても借金なくならないじゃん!しかも車代も出せないのに…」
妹「寄付が大事なのはわかるけど、それなら渡しへの借金返してからにして!」
母「ちょっとずつだけど返してるでしょ!」
妹「そのちょっとが積み重なっていつまでたっても借金なくならないじゃん!しかも車代も出せないのに…」
38: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:15:23 ID:tjhdxA9u7
ここまでは妹の言い分。
母の言い分。
「妹は正社員でお金あるのにケチすぎる。」
「私は専業主婦だったからパートしか仕事なくてお金がないのは仕方ない。」
母の言い分。
「妹は正社員でお金あるのにケチすぎる。」
「私は専業主婦だったからパートしか仕事なくてお金がないのは仕方ない。」
39: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:16:32 ID:OFPe76B36
>>38
両方とも気持ちはよくわかる
両方とも気持ちはよくわかる
37: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:13:21 ID:igtzeNDZt
イラつくなら妹一人暮らししちゃえばいいのでは?
40: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:17:29 ID:tjhdxA9u7
>>37
私もそれは思う。
私も母の無駄遣いには困ってるけど、妹は実家暮らしの恩恵あるんだしなぁ、と思っちゃうから妹に100%賛成できない。
私もそれは思う。
私も母の無駄遣いには困ってるけど、妹は実家暮らしの恩恵あるんだしなぁ、と思っちゃうから妹に100%賛成できない。
41: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:21:41 ID:tjhdxA9u7
私としては、母はもっと節約というかお金の使い方見直さないとこれからどうすんだろうってすごい不安。
今は妹の収入もあるからやってけてるけど。
寄付をしたい、寄付が必要と考えるなら、無理なく寄付分のお金を捻出出来るように家計見直すべきだと思うんだわ。
今は妹の収入もあるからやってけてるけど。
寄付をしたい、寄付が必要と考えるなら、無理なく寄付分のお金を捻出出来るように家計見直すべきだと思うんだわ。
42: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:22:48 ID:OFPe76B36
>>41
カーチャン何歳?
60過ぎてたら矯正は無理と思ってあきらめるしかない
カーチャン何歳?
60過ぎてたら矯正は無理と思ってあきらめるしかない
43: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:23:19 ID:tjhdxA9u7
>>60
ジャスト60です…
ジャスト60です…
45: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:27:39 ID:OFPe76B36
>>43
じゃあ矯正は無理だわ
つか年間いくらくらい寄付してるの?
じゃあ矯正は無理だわ
つか年間いくらくらい寄付してるの?
47: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:30:55 ID:tjhdxA9u7
>>45
団体への寄付は年間1万円。
あと姪っ子(私のいとこ、30代)に何故か季節ごとに3千円相当のものプレゼントしてる。
団体への寄付は年間1万円。
あと姪っ子(私のいとこ、30代)に何故か季節ごとに3千円相当のものプレゼントしてる。
48: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:34:32 ID:OFPe76B36
>>47
それって趣味で金遣うよか
かかってないレベルやん
それくらい大目に見てやれよ
それって趣味で金遣うよか
かかってないレベルやん
それくらい大目に見てやれよ
50: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:35:48 ID:tjhdxA9u7
>>48
趣味は趣味で別にあるからね。お買い物とか大好きだし。演劇見に行ったりもするし。
趣味は趣味で別にあるからね。お買い物とか大好きだし。演劇見に行ったりもするし。
52: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:37:25 ID:OFPe76B36
>>50
要するに寄付にぶちきれる前に浪費癖にぶちきれてるって話じゃないかな?
要するに寄付にぶちきれる前に浪費癖にぶちきれてるって話じゃないかな?
55: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:38:41 ID:tjhdxA9u7
>>52
そういうこと。
寄付が善いことなのはわかってるけど、こんな状態じゃ妹にとったら気持ちよくはないよね。
そういうこと。
寄付が善いことなのはわかってるけど、こんな状態じゃ妹にとったら気持ちよくはないよね。
44: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:24:47 ID:oanzKxbm7
金貸さなければいいだけ
あと妹も家出て一人暮らしすれば良いのでは
あと妹も家出て一人暮らしすれば良いのでは
46: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:28:03 ID:tjhdxA9u7
>>44
貸すのよくないのはわかる。
でも母親だからね…返ってこないつもりで出してるんだよ。私は。
妹も本気で返せって言ってるんじゃなくて、貸してるのにカアチャンが浪費してたらキリないだろ!てことにイラついてると思う。
貸すのよくないのはわかる。
でも母親だからね…返ってこないつもりで出してるんだよ。私は。
妹も本気で返せって言ってるんじゃなくて、貸してるのにカアチャンが浪費してたらキリないだろ!てことにイラついてると思う。
51: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:36:04 ID:OFPe76B36
ワイはまた毎月何万かのお布施をしてるのかとか思ってた
53: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:37:32 ID:tjhdxA9u7
>>51
そういえばカアチャン宗教入ってるわ。
お布施とかは知らんけど、会費は払ってる。
そういえばカアチャン宗教入ってるわ。
お布施とかは知らんけど、会費は払ってる。
54: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:38:10 ID:OFPe76B36
カーチャンの中じゃあ演劇で金遣うのも寄付するのもいっしょなんだろな
56: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:38:58 ID:oanzKxbm7
そのくらいの金で…って言ってる人いるけど
金額の多寡の問題じゃなくて
自分で自由になる金以上に浪費するのが嫌なんじゃないの妹さんは
金額の多寡の問題じゃなくて
自分で自由になる金以上に浪費するのが嫌なんじゃないの妹さんは
58: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:39:11 ID:k47GZf4P5
額より、身近に気を配らないことに苛立つとは思うな
自分の失態を反省もせず、自分が良いことやった気分じゃそりゃあ苛立つ
自分の失態を反省もせず、自分が良いことやった気分じゃそりゃあ苛立つ
59: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:39:54 ID:tjhdxA9u7
>>56
>>58
それです。金額の話じゃない。
>>58
それです。金額の話じゃない。
60: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:40:46 ID:OFPe76B36
そりゃあ腹立つのもわかるけどなあ
子供ならともかく親は死ぬまで直らんよ
今だから言うけどソースは俺
子供ならともかく親は死ぬまで直らんよ
今だから言うけどソースは俺
61: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:41:50 ID:OFPe76B36
俺のトーチャンもこんな感じ
事業で多額の借入あるのに
寄付とかこんなんですまんレベルでしてて
よく喧嘩したわ
事業で多額の借入あるのに
寄付とかこんなんですまんレベルでしてて
よく喧嘩したわ
62: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:42:54 ID:igtzeNDZt
身の丈に合ってない浪費がいかに家族の気分を害しているか母親に説明して、分かって貰えなかったら貸すのを一切断るとかしたいなあ
63: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:44:57 ID:tjhdxA9u7
>>62
>身の丈に合ってない浪費がいかに家族の気分を害しているか母親に説明して、
ふむふむ。参考になります。
今度話す時そういう話してみます。
>身の丈に合ってない浪費がいかに家族の気分を害しているか母親に説明して、
ふむふむ。参考になります。
今度話す時そういう話してみます。
64: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:45:30 ID:OFPe76B36
>>62
むしろ一定の理解を示してやった方が適当に収まるよ
俺の場合は喧嘩すればするほどエスカレートしたわ
むしろ一定の理解を示してやった方が適当に収まるよ
俺の場合は喧嘩すればするほどエスカレートしたわ
67: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:50:51 ID:tjhdxA9u7
>>64
今までは口出ししてなかったんだけどね。金額も少額だし。
そもそも母が他の部分で節約してその分寄付に回すなら誰も何も言わない…。
今までは口出ししてなかったんだけどね。金額も少額だし。
そもそも母が他の部分で節約してその分寄付に回すなら誰も何も言わない…。
65: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:48:27 ID:RmmAXsxv8
妹が一人暮らししないのって、わたしが出て行けば母親はどうなるの?(金銭的な意味で)
かと言って一人暮らしすると、満足に仕送りできるかもわからないし
ってな感じで出られないんじゃないの?
かと言って一人暮らしすると、満足に仕送りできるかもわからないし
ってな感じで出られないんじゃないの?
71: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:56:38 ID:tjhdxA9u7
>>65
妹いないと実家の経済は破綻するお…
ただし、妹は実家が楽だから実家にいるだけで一人暮らし願望はない。
その辺があるからちょっとは母に譲歩しろとは思ってる。
妹いないと実家の経済は破綻するお…
ただし、妹は実家が楽だから実家にいるだけで一人暮らし願望はない。
その辺があるからちょっとは母に譲歩しろとは思ってる。
73: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:58:13 ID:OFPe76B36
>>71
半分答えは出てるじゃん
同居しかない前提
半分答えは出てるじゃん
同居しかない前提
78: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:02:02 ID:RmmAXsxv8
>>71
実家が楽だからって妹に聞いたの?
俺も似たような思いで家を出損ねて良い歳して実家暮らしだけど。
表向きは実家特権wwwって言ってるけど一人暮らししたいけどな。
でも、親も心配だしね。金銭的な意味でね。
妹に任せっきりだと、妹婚期のがすよ。
結婚したらお母さんどうなるの!?のパターンで。
実家が楽だからって妹に聞いたの?
俺も似たような思いで家を出損ねて良い歳して実家暮らしだけど。
表向きは実家特権wwwって言ってるけど一人暮らししたいけどな。
でも、親も心配だしね。金銭的な意味でね。
妹に任せっきりだと、妹婚期のがすよ。
結婚したらお母さんどうなるの!?のパターンで。
83: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:05:48 ID:tjhdxA9u7
>>78
妹が言ってる。
妹も金銭的にはしっかりしてるけど実家住まいってことにかなり依存してるからね〜。
結婚難しそう。
妹が言ってる。
妹も金銭的にはしっかりしてるけど実家住まいってことにかなり依存してるからね〜。
結婚難しそう。
68: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:50:54 ID:M4V8r8vGn
>>65
おれもそれ気になる
一緒の家に住んでるだけで、常に借りるかもしれなかった家賃4〜6万の節約になってるわけだろ
姉妹で家賃として2、3万の仕送りしてもいいんじゃないの?それをやった上で貯金なしならブチ切れる
おれもそれ気になる
一緒の家に住んでるだけで、常に借りるかもしれなかった家賃4〜6万の節約になってるわけだろ
姉妹で家賃として2、3万の仕送りしてもいいんじゃないの?それをやった上で貯金なしならブチ切れる
70: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:54:51 ID:tjhdxA9u7
>>68
上にも書いたけど、カーチャンは渡せば渡す分お金使っちゃう人だから定期的仕送りやめた。
妹は生活費(家賃、食費、光熱費など)ちゃんと入れてるよ。
上にも書いたけど、カーチャンは渡せば渡す分お金使っちゃう人だから定期的仕送りやめた。
妹は生活費(家賃、食費、光熱費など)ちゃんと入れてるよ。
74: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:58:29 ID:M4V8r8vGn
>>70
無駄で悪いが俺もそのカーチャンに怒りが沸いた
無駄で悪いが俺もそのカーチャンに怒りが沸いた
77: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:01:34 ID:tjhdxA9u7
>>74
私は諦めて毎月仕送りしてるつもりで貯金してる。
で、そのお金をいざという時(今回みたいに車買うとか絶対必要なお金)に援助してる。
一応カアチャンの葬式代もとってあるぜ。
私は諦めて毎月仕送りしてるつもりで貯金してる。
で、そのお金をいざという時(今回みたいに車買うとか絶対必要なお金)に援助してる。
一応カアチャンの葬式代もとってあるぜ。
79: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:02:38 ID:M4V8r8vGn
>>77
よ、嫁に来るか付き合ってください
よ、嫁に来るか付き合ってください
87: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:09:36 ID:tjhdxA9u7
>>79
ありがとう。最近結婚したBBAです…。
ありがとう。最近結婚したBBAです…。
80: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:02:41 ID:OFPe76B36
>>77
それでいい
でもそのしっかりしてるところが逆にカーチャンを安心させまくってるわけだ
誤解ないように言うけどこれをやめろって話ではない
それでいい
でもそのしっかりしてるところが逆にカーチャンを安心させまくってるわけだ
誤解ないように言うけどこれをやめろって話ではない
66: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:50:51 ID:OFPe76B36
まあカーチャンのことが心底心配だから家も出て行けないんだろうな
でもストレスは溜まるから愚痴られずにはいられない
傍目から見てるとこれ結論は意外と簡単だよ
でもストレスは溜まるから愚痴られずにはいられない
傍目から見てるとこれ結論は意外と簡単だよ
72: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:57:38 ID:igtzeNDZt
無理だと思うけどカーチャンに家計簿つけさせるとか…
75: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)22:58:40 ID:OFPe76B36
>>72
家計簿つけるのはむしろ妹さんだろな
家計簿つけるのはむしろ妹さんだろな
82: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:05:28 ID:OFPe76B36
肝心なこと聞くけど>>1って既婚者?子供いる?
84: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:07:14 ID:tjhdxA9u7
>>82
最初に書いたけど既婚やで。
子供いない。共働きやけどお金持ちではない…。
最初に書いたけど既婚やで。
子供いない。共働きやけどお金持ちではない…。
85: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:08:32 ID:OFPe76B36
>>84
すまん読み落としてたわ
孫生まれると人間アホみたいに変わるけどな
まあそれは無理強いできんから今回は除外しよう
すまん読み落としてたわ
孫生まれると人間アホみたいに変わるけどな
まあそれは無理強いできんから今回は除外しよう
88: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:12:22 ID:tjhdxA9u7
>>85
孫生まれて孫に夢中になったら何か変わるかも?とはちょっと考えてる。
孫生まれて孫に夢中になったら何か変わるかも?とはちょっと考えてる。
90: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:14:23 ID:OFPe76B36
浪費家は誰かに頼られてナンボみたいなところが深層にある
子供がしっかり独立して頼られなくなったら浪費する対象をどんどん外に見つけはじめる
子供がしっかり独立して頼られなくなったら浪費する対象をどんどん外に見つけはじめる
91: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:18:03 ID:tjhdxA9u7
>>90
うーん、そういうとこあるかも…。
うーん、そういうとこあるかも…。
93: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:21:47 ID:M4V8r8vGn
とりあえずまとめると
>>1→母親に対する保険貯金+葬儀代あるよ
妹→母親の金銭的な問題が心配(俺の勘だが確実にそれ以外にも心配してる)
母親→今のところあっただけ使っちゃうぜー!寄付はするけど借金返すのは後回し!
妹の言い分→借金返してから寄付とかしろや!
母の言い分→「妹は正社員でお金あるのにケチすぎる。」
「私は専業主婦だったからパートしか仕事なくてお金がないのは仕方ない。」
まず、母親の言い分がおかしい。
妹さんの金は妹の勝手だろなんで母親が悪い方にしろと口を出すんだ?
いっそ完全に縁を切るつもりでいないと無理だと思うよ
それと、仕送り以外の金は借金だとしても渡すな
>>1→母親に対する保険貯金+葬儀代あるよ
妹→母親の金銭的な問題が心配(俺の勘だが確実にそれ以外にも心配してる)
母親→今のところあっただけ使っちゃうぜー!寄付はするけど借金返すのは後回し!
妹の言い分→借金返してから寄付とかしろや!
母の言い分→「妹は正社員でお金あるのにケチすぎる。」
「私は専業主婦だったからパートしか仕事なくてお金がないのは仕方ない。」
まず、母親の言い分がおかしい。
妹さんの金は妹の勝手だろなんで母親が悪い方にしろと口を出すんだ?
いっそ完全に縁を切るつもりでいないと無理だと思うよ
それと、仕送り以外の金は借金だとしても渡すな
99: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:31:58 ID:tjhdxA9u7
>>93
まとめありがとう。
根本的にアカンのはカーチャンの浪費癖なんだけど、妹は妹で実家に依存してて実家出る気ないからね。
同居するしか道がないなら2人の関係改善は必須だよね。
まとめありがとう。
根本的にアカンのはカーチャンの浪費癖なんだけど、妹は妹で実家に依存してて実家出る気ないからね。
同居するしか道がないなら2人の関係改善は必須だよね。
102: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:36:09 ID:M4V8r8vGn
>>99
依存って?
とりあえず、素人じゃ浪費癖はある程度緩和出来るかもしれないけど治療は無理だしなぁ
関係改善と言ってもお互い自分の悪いところを認めたくないだろうし、お互い悪いところを口にはっきり出すこともしたくないだろう
関係を改善したいなら、第三者的な位置にいる>>1(ギャグじゃないよ)がそれとなく上手くやるしかなさげ
依存って?
とりあえず、素人じゃ浪費癖はある程度緩和出来るかもしれないけど治療は無理だしなぁ
関係改善と言ってもお互い自分の悪いところを認めたくないだろうし、お互い悪いところを口にはっきり出すこともしたくないだろう
関係を改善したいなら、第三者的な位置にいる>>1(ギャグじゃないよ)がそれとなく上手くやるしかなさげ
103: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:39:35 ID:tjhdxA9u7
>>102
実家にお金入れてるけど一人暮らしに比べたら安くすんでるし、家事は基本カーチャンだから休みの日は遊びまくり。
確かに当事者同士で話すとめちゃめちゃケンカになる。
うまく間に入るよう考える…
実家にお金入れてるけど一人暮らしに比べたら安くすんでるし、家事は基本カーチャンだから休みの日は遊びまくり。
確かに当事者同士で話すとめちゃめちゃケンカになる。
うまく間に入るよう考える…
105: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:41:20 ID:M4V8r8vGn
>>103
>>102の案で行くなら、本当にいい位置にいる>>1(笑ってください)次第だからうまくやってね
>>102の案で行くなら、本当にいい位置にいる>>1(笑ってください)次第だからうまくやってね
95: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:25:44 ID:OFPe76B36
まあ俺ならこうするプラン
妹さんは、カーチャン養ってやってるんだから目線は表に出さない
嘘でも芝居でもいいから、なんでもかんでも金の使い道をカーチャンに相談するようにする
そのかわりカーチャンも金の使い道相談してね〜的な雰囲気つくる
妹さんは、カーチャン養ってやってるんだから目線は表に出さない
嘘でも芝居でもいいから、なんでもかんでも金の使い道をカーチャンに相談するようにする
そのかわりカーチャンも金の使い道相談してね〜的な雰囲気つくる
101: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:35:54 ID:tjhdxA9u7
>>95
確かに喧嘩腰でいってもうまくはいかなそうだよね…
家族間のルールとかあいまいだからキチンと話し合わせてみようかな…
確かに喧嘩腰でいってもうまくはいかなそうだよね…
家族間のルールとかあいまいだからキチンと話し合わせてみようかな…
98: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:31:22 ID:igtzeNDZt
いろんな人の意見を…という意味では鬼女板でも聞いてみたらどうかな
100: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:32:45 ID:tjhdxA9u7
>>98
2ちゃん初心者で詳しくないけど鬼女板恐そう…
2ちゃん初心者で詳しくないけど鬼女板恐そう…
104: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:40:58 ID:igtzeNDZt
>>100
もっと意見が聞きたかった時の選択肢の1つに考えとく程度でいいかなと
こんな感じの問題は鬼女板とかに多そうだから、どうかなと思っただけだよ
もっと意見が聞きたかった時の選択肢の1つに考えとく程度でいいかなと
こんな感じの問題は鬼女板とかに多そうだから、どうかなと思っただけだよ
107: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:50:28 ID:tjhdxA9u7
皆さんアドバイスありがとう!
愚痴るつもりで立てたけどすごく参考になりました!
愚痴るつもりで立てたけどすごく参考になりました!
108: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:52:42 ID:ZozcjsyBt
なんだ親戚に借金あるのかと思ったわ
よかったよかった
よかったよかった
109: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:55:07 ID:OFPe76B36
仲良くしてナンボが家族だからな
金が原因で対立したり断絶したりは切ないもんだよ
金が原因で対立したり断絶したりは切ないもんだよ
110: 名無しさん@おーぷん 2014/05/20(火)23:56:28 ID:M4V8r8vGn
とりあえずでも気が済んだのなら良かった
113: 名無しさん@おーぷん 2014/05/21(水)01:45:24 ID:UbcBoiZ9g
ねぇ、これさ、
妹に家計握らせて、
母親はお小遣い制にすれば
解決するんじゃ…
妹に家計握らせて、
母親はお小遣い制にすれば
解決するんじゃ…
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400589713/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:04 ▼このコメントに返信 年に1万程度でそんなキレんなよと思ったら
最初にキレてんの母の方かよw
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:04 ▼このコメントに返信 甘やかしてること以外に妹に非がないじゃん…
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:07 ▼このコメントに返信 1の第三者目線がムカつく
お前も当事者じゃねーか
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:08 ▼このコメントに返信 わかるわ・・・
でも女手ひとつで育ててくれたし強く言えないんだよなぁ。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:09 ▼このコメントに返信 姉は妹馬鹿にしてカーチャン庇ってるから役に立たないと思う
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:10 ▼このコメントに返信 ギャンブル中毒の家庭に比べたら全然良い家族じゃないか
大切にしたれよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:14 ▼このコメントに返信 姉妹の金=自分の金だと思ってそう
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:20 ▼このコメントに返信 妹も金を返さないことに切れてるんじゃなくて、
人の金(借金)を自分の金のように寄付することに切れてるんだよなあ
>>1はかなりしっかりしてるし、妹もやるべきことはきちっとしてるみたいだし
この母親は昔からいろいろとだらしなかったんだろうなあ、家族に甘えまくってるというか
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:21 ▼このコメントに返信 マジレスするともうボケが始まってるから
お早めに施設にブチ込んで差し上げろ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:21 ▼このコメントに返信 最後に答え出ててああ、そうか。と納得したw
親子という前提があるから思い込みで可能性を捨てちゃうパターンだわ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:22 ▼このコメントに返信 うん。人の金で他人に使う。悪人でないバカですね。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:23 ▼このコメントに返信 寄付は続けたらいいよ
浪費癖があるなら寄付をやめてもどうせしょうもないモノに使ってしまうから
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:25 ▼このコメントに返信 母親は屑
借金返さないまま定期的に寄付するとか頭おかしい
それを指摘されてキレるとかもうどうしようもない
>>1は中立を気取ってるが単に実家暮らしの妹が気に食わないだけだろ
感情を優先して結論を出す典型的な女脳
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:26 ▼このコメントに返信 妹は普通に家賃と光熱費と食費を払ってるなら
そこから借金を差っ引けばいいじゃん
なんだったら今回の車代も差っ引けばいい
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:27 ▼このコメントに返信 はっきり言って、他の目的で借金して他人に渡すのは横領と道義の行為。
これは確実に悪。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:28 ▼このコメントに返信 カーチャン1人でこんな立派な娘さん2人育て上げて偉いじゃないか。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:30 ▼このコメントに返信 >>16
偉いけどそれはそれ、これはこれ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:31 ▼このコメントに返信 家賃食費光熱費を渡してる割に
貸し付けてる額が一回数千円で積もった所で数万円?
変なの〜
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:34 ▼このコメントに返信 国も借金あるのにね
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:35 ▼このコメントに返信 まず募金を偽善と言い切ってしまう>>1が痛すぎる
まぁ、募金するところにもよるだろうが違う状況でも人助けを偽善と言うんだろうなぁ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:38 ▼このコメントに返信 どう考えても母親がおかしい
これをどっちもどっちみたいに言う>>1が理解できんわ
矯正は不可能だろうし、結局>>113の方法が一番かね
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:41 ▼このコメントに返信 妹に対して結構ボロクソに言ってるけど、妹は家を出れない状態なんじゃないか?
姉は別世帯持ったわけだから、自分がいなくなったら・・・と考えてはいると思う
母親の金銭感覚がキチンとしてたら一人暮らししてたかもしればいけど、キチンとしてないから同居して援助せざるを得ない状態になった⇒慢性化してきたんじゃ?
>>1は面倒事を背負う量が妹のほうが多いことを理解したほうがいい
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:48 ▼このコメントに返信 1に対して異常なムカつきを覚える
妹が可哀想やわ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:49 ▼このコメントに返信 わざと意地悪な言い方をすれば
親しい人間を不快にさせた金が、赤の他人の幸せに使われている
募金なり寄付をしようという人間の行動には思えない。
「募金する私は娘たちより偉い」を感じたいだけじゃねーの?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:50 ▼このコメントに返信 報告者に子供出来たら、妹のお金を「おばあちゃんからよー^ ^」って平気な顔で渡しそうな母親だなあ…
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:52 ▼このコメントに返信 うちはすごく良くできた親ってわけじゃないけど、こういう問題だけはないことにものすごく感謝してる。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:53 ▼このコメントに返信 ※19
国を比較に出すのはお門違い
借金以上に貸付してるから日本は金融危機にならない
だから国民一人当たり借金何百万とか言うだけ言ってもふーんで済ませられる
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 22:57 ▼このコメントに返信 まぁ、母親だからな。いろいろ難しい面はあるよ。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:08 ▼このコメントに返信 でも妹は「楽だから」って言ってるけど家を出たら母親の生活が破綻するってわかってるから自分を悪役にしてるんじゃないかなぁ?
いずれにせよこの報告者の旦那はむちゃくちゃハズレを引いたよね。
だってこの母親が死ぬまで援助するんだぜ。
妹だって結婚したら母親を見捨てるか旦那に母親を養ってもらうかのどちらかしかないじゃん。
申し訳ないけど結婚せずに母娘で完結すべきだよね。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:09 ▼このコメントに返信 専業主婦ったって事は既に社会に出て働いてる訳んだからフルタイムででも働けば良いのに
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:12 ▼このコメントに返信 そんな母親捨てたら?
寄付やりたきゃ自分の金でやれよ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:14 ▼このコメントに返信 まぁ底辺層の親なんてそんなもんだよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:14 ▼このコメントに返信 うちの母も、私や妹には他所からのお下がり着せたり使わせたりしてたのに、叔父叔母から借金やら援助の申し出があればお金出す人だったよ…。そのお陰で色々我慢させられたわ。
今は母とは距離置いて、問題の親戚も避けてる。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:16 ▼このコメントに返信 姉は妹が実家暮らししている理由や境遇をわかっていない、きっと妹は実家にいた方が家賃など経済的にメリットがあるのもあるけど今まで育ててくれた母親が一人になって寂しい思いをするのを防いでいるんだろう
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:18 ▼このコメントに返信 寄付って言うからおかしく感じるけど、母親にしたらお世話になった奨学金の返済してるような感覚だろ
年寄りは身内よりも他人に返す金を優先するよ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:39 ▼このコメントに返信 >>113 それが出来てれば一人暮らししてるんじゃないの?
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月21日 23:52 ▼このコメントに返信 妹は金をたかる母親と、理解のない姉に挟まれてかわいそう
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 00:38 ▼このコメントに返信 めっちゃびびった、うちの祖母の家とまるっきり同じだ
「母」が死んだとき、親族全員が安らかなホッとした笑顔になった
「姉」は早々に母親からの愛を諦めていたため、嫁いだ家で努力して本当の愛に溢れた家庭を築いたが、「母」が死んでも涙ひとつ流さなかった
「妹」は母親からの愛を諦められず尽くして尽くして、そして搾り取られてトリガラになって、人間関係全てにドライになっていて、嫁いだ家でもDVされた、そして「母」が死んでも涙ひとつ流さなかった
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 00:55 ▼このコメントに返信 母を民主党
団体を中国、韓国
妹、姉を国民
に置き換えてみると?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 00:56 ▼このコメントに返信 マンガのブラックジャックに似たような話があったな。
子供に金ばっかりせびってそのくせ全然貯金してないババアが、
実は子供が小さい時の手術代を何十年もずっと払い続けてたって話。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 01:22 ▼このコメントに返信 釣りだがや
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 01:33 ▼このコメントに返信 見栄や世間体を気にするパターンもあるよね。うちの母親は それ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 02:03 ▼このコメントに返信 悪意のない悪人パターンか
難しそうだね
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 02:06 ▼このコメントに返信 ていうか寄付するってのは金に余裕があるやつだけがやるもんだ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 02:17 ▼このコメントに返信 年間たかが一万くらいで何言ってやがんだ。
それくらい小遣いだと思ってくれてやれよ。
今まで女手一つで育ててもらったんだろ。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 02:24 ▼このコメントに返信 母のことは兎も角、姉は何でそう妹に厳しいんだよ
実家暮らしして楽してるんだからというが、それって裏を返せば自分はさっさと結婚して家出て、親の面倒みる(お金の面じゃなく)責任妹におっかぶせてる状態だろ?
少なくとも>>1が考える以上に妹は気苦労が絶えんと思うけどね
正社員で働いてて生活費も入れてるんだから、楽してるって言い方は的当ではないよな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 07:29 ▼このコメントに返信 毎年一万だと
月々大体850円
正直寄付は問題ない
問題あるのは浪費癖の方だろう
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 08:01 ▼このコメントに返信 母親がだらしない分、娘さんらはしっかりしとるね
両方ロクデナシだったら家が滅びている
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 08:47 ▼このコメントに返信 さっさと実家出てく兄や姉の言い分って本当に勝手で腹立つわ
自分は自由な人生歩んで結婚までしてるくせに
実家が裕福なら独立しないのが楽だけど、実質この妹は母親を養ってるんじゃないか
結婚も諦めて母親を介護する覚悟までつけてるかもしれん
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 10:49 ▼このコメントに返信 妹はもう実家を出る事を諦めちゃってるんじゃないのかなぁ。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 11:16 ▼このコメントに返信 借金も少額で自転車操業でもなんとかなってるんだったらいいじゃねえか
50万100万借金があるのに見栄でたくさん寄付してるのかと思ったわ
年間1万くらい好きに使わせてやれよ、しょーもないバッグ買うよりよっぽど有意義だろ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 16:17 ▼このコメントに返信 ≫3
分かる。長女ってそういうところある。
この1も母親や妹を下に見てるんだろうね。どっちもどっち、とか言って自分だけが正義。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月22日 17:53 ▼このコメントに返信 うちのほうがひどいな。
母→数百万の借金
妹→月収15万で母を養う
私→母のキチガイにメンヘラになって結婚に逃げる
母→妹の金で私に何万もプレゼントを買ってきて家に戻れと言う
私→毎回妹に旦那からお金を返す
母親がキチだと家族全員が不幸になる例だね
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年05月23日 00:27 ▼このコメントに返信 借金してるし、小さい頃からあまり贅沢できなかったから、うちは貧乏なのかと思っていた。
でも実際は母親が宗教につぎ込んでいるせいだった。父親も信者だから苦い顔しつつも黙認してる。
子供の頃はかなり不満だったな。
宗教なんかに金と時間使うくらいなら、休みの日に映画とかに連れていってもらいたかったわ・・・。今は離れて暮らしているからわりとどーでもよくなったけど。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2018年12月02日 10:37 ▼このコメントに返信 こういうのは家族間で収まってる間は治らんよ
対外的に恥かく状況になればもしかしたら響くかもしらん