江戸時代の「ゲイ」の仰天ルールｗｗｗｗｗ : 暇人＼(^o^)／速報

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江戸時代の「ゲイ」の仰天ルールｗｗｗｗｗ

1: 幽斎 ★＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:45:04.60 ID:???0.net

http://news.livedoor.com/article/detail/8923436/
現在、日本の人口のうち、約5%ほどが同性に恋愛感情を抱く人たち、つまり同性愛者だといわれています。
ちなみに江戸時代、徳川幕府の5代将軍・綱吉がスパイに調べさせたところ、同性愛（以下、男色）
の傾向があったお殿様の比率は、日本全国の大名の中で約8%だったといわれています
現代の5%という数字に比べ、3％も多いわけです。

これは昔の日本が同性愛に対し、寛容だった以上に、「男色こそが、純愛の象徴だった」と理想化すらされていたからかもしれないのですね
大半の武士にとって、女性との結婚は、本人の意思とは無関係に生じてくる、いわば義務にしか過ぎませんでした。
側室の女性だって、本人の「好み」だけでスカウトすることは難しい。

「ウチの娘でもご側室に、いかが？」
と押し付けられた末の関係も多かったのです。そもそも鎌倉幕府の時代から、武士の世界は女性関係にストイックなのです。
ですから、ホントの意味での「純愛」を経験したければ、男同士の関係しかなかった、といえるのです
戦国時代の武将には特別な寵愛を与える家臣がいたというエピソードを聞いたことはありませんか？

　有名なのは、織田信長と森蘭丸の関係です。武士には男同士の固い絆をある意味、美化する傾向がありました

戦国時代と共に乱世が終わり、徳川幕府が生まれても、この傾向は衰えず、むしろ進化しました
こうした（おもに）武士同士の男色のことを、「衆道」と呼びます。「今でいう、ゲイのこと？」と思うかもしれませんね
間違ってはいませんが、微妙に違います。男女の夫婦の縁が3世…つまり3回、生まれ変わっても続くと言われることに対して、
「衆道」ではなんと7世！　7回生まれ変わっても、まだ結ばれる相手っていうんだから、相当な覚悟ですわな

たとえば「衆道」ではお互い、これだ！という運命の男性を見つけた場合、彼のことだけを本当に、永遠に、愛し続けなければなりません。

たとえば江戸時代でも、平賀源内のように女性嫌いを公言し、複数の同性の恋人を持ち、浮気な恋愛生活を楽しむタイプの男色に生きる男性もいました
フツー（？）の男色というやつですね。しかし、「衆道」はあくまでストイックなタイプの男色だったわけでございます

「衆道」では相手に愛を疑われた時、身体を張って、愛の証明をせねばなりませんでした。たとえば、小刀を膝に突き刺して見せたりしたんですね。

晩年の伊達政宗も、ある酒の席で、恋人の男性に「浮気してるだろー？」など軽口を聞いたところ、彼に激怒されたことがあります
そして「僕の潔白を証明します！」などと彼が刀を膝に突きつけてしまうのですね

政宗は男女ともにモテるし、浮気な男性でした。その後「痛かっただろ～」とフォローの手紙を送りつつも、
「でも熱烈すぎるのは困るな～、オレは孫もいるしさ～」とかなり困っている様子が、政宗からその男性に送られた手紙からヒシヒシと伝わります
この手の自傷系をふくむ、愛の証明を「心中立て」と呼びました。

愛の証明のためには死すら恐れたりはしません（このため、「衆道禁止令」が幕府から出されたことも）
現在の日本でも「心中」という言葉はのこっていますが、生きていては結ばれない二人が死んでしまうことだけを「心中」というのではなかったのですね。
あれは心中立ての最後の段階の話でした。その前段階のひとつとして、「小刀を膝に突き刺して見せる」などが存在したのです

「衆道」、つまり男性同士のコアな愛の証の立て方は、ある意味で評判となり、なんと吉原の遊女によってマネされたりもしました。
吉原は単純な風俗街ではなく、あくまで理想の愛の幻想を売り買いしていたのですね。吉原は現在のホストクラブのように、
永久指名制でした。ある遊女とお客が「馴染み」になってしまったら、（お客の）浮気は絶対にNG。
真剣な気持ちの証明として、衆道の「心中立て」の一部が、吉原にも取り入れられたんですね。
まさに例の小刀を膝に突き刺して見せるアレ、などです。他にも、吉原の遊女が好んだ「心中立て」には、髪の毛を一房切り落とすなどがありました。
また、一般庶民の間でも心中事件が相継いだので、幕府から「心中禁止令」が出されたほどになりました。
江戸時代も衆道つまり、男性同性愛者の数は多くはありませんでしたが、彼らの愛することの誇りを命よりも重んじる美意識、
そしてそのシリアスすぎる愛のお作法は、世間の一般庶民にも影響を与えていたのです。現代女性の場合、
アレもコレも、とメンズを減点法で選びがち。でも「この人だ！」と本能的に思えるお相手を見つけられたのなら、
彼のことだけを一途に想い続けるのも手かもしれません

787: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:43:12.61 ID:a6drhiiO0.net

>>1
ホモばっかじゃねえか

9: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:49:45.36 ID:Aq78GoUG0.net

昔の武将はゲイって言うより、ショタコン

10: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:49:54.43 ID:qgWkCXyx0.net

【これぞと思う相手ができたら浮気するな】

この一行でまとめろよ

31: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:56:46.35 ID:OqNY0BYE0.net

歴史ドラマが>>1の政宗みたいに気さくな語り口調だったら
俺の歴史の成績もまだ良かったかもしれない（´・ω・｀）

395: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:33:45.48 ID:oYaVTFAt0.net

>>31
深夜ドラマ新解釈日本史オススメw

http://www.shin-reki.com/

596: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:53:33.42 ID:ycBnyz3l0.net

>>1
全部読んだ・・
なんでココ開けて、全部長文読んだのか
今をもって理解しかねる

3: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:46:11.40 ID:4UOLv0by0.net

ゲイは身を助ける

707: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:25:43.09 ID:PDG9NGTd0.net

>>3
いやむしろ身を傷つけるだろ
よく読め

4: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:48:01.13 ID:hxDlo4wr0.net

源氏物語全否定

748: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:01:28.26 ID:C1Aua6oX0.net

>>4
源氏でもそれっぽい描写はあるけどな
♀に振られてその弟で代用とか

761: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:11:56.15 ID:Yx3La0cZ0.net

>>748
空蝉の弟と寝たって話だね
そういう意味か、添い寝か判別つかなかった気がする

5: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:48:13.28 ID:EWdTYi2b0.net

男色は嗜みであった
坊主はお稚児さん抱えてた
別にどうでもいい

103: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:15:37.31 ID:4Hc3YI9S0.net

>>5
カソリックのお坊さんが男児を好むのも昔からの伝統かな

457: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:58:21.34 ID:emr2HJMr0.net

>>5
医者と偽って遊郭通いするのも多かったけどな

7: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:48:36.53 ID:c5hjYM2A0.net

江戸時代の男女比率1.8：1

61: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:04:20.66 ID:cvgEW5i80.net

>>7
それ江戸だけでしょ

妻子は故郷に残して出てきてるわけで

91: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:13:35.23 ID:OpGS71gG0.net

>>7
日本全国(1732年、武家等を除く)：男14,407,107、女12,514,709、男女の比は1.15:1
江戸(1733年、武家等を除く)：男340,277、女196,103、男女の比は1.74:1

日本全国(1846年、武家等を除く)：男13,854,043、女13,053,582、男女の比は1.06:1
江戸(1845年、武家等を除く)：男293,391、女264,307、男女の比は1.11:1

江戸の男女比の偏りも、幕末には解消される

306: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:05:13.04 ID:kLKqrznM0.net

>>7
それは江戸市中の話だし、しかも最高比率だ

12: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:50:18.76 ID:EkaJpnIR0.net

陰間は粋で女は野暮

て言われてたんだっけか

15: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:50:56.61 ID:aP/kQ6Bi0.net

夫婦の縁は二世。

親子は一世、夫婦は二世、主従は三世、間男はよせ。

と並ぶｗ

17: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:51:21.92 ID:sD/I+Flp0.net

お庭番はこんな調査もしてたのか

19: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:51:47.74 ID:f4fCkzZ10.net

私を愛さないひとは居ない

20: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:51:53.39 ID:QvJxq0PU0.net

日本でのゲイ（衆道）が日陰の存在になったのは明治以降の西洋化と
富国強兵を進める明治新政府の方針だからな

21: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:52:14.05 ID:8CsrmZO10.net

信長と乱丸は、江戸時代の薄い本で人気カップリングだっただけで
当時の史料にそういう関係だったと記したものはありませんが

27: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:54:57.01 ID:fG5jqrOO0.net

>>21
というか、乱丸ってなんで美少年だったんだろうか
あの森家なのに

712: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:28:28.52 ID:O6KkqM2o0.net

>>27
信長様はガチムチ色黒が好みだと思うんだよなw
黒人奴隷にハァハァしてるしw

754: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:07:39.34 ID:Yx3La0cZ0.net

>>27
乱丸はガチムチだったっつー説あるで
森家に伝わる乱丸の鎧がでかかったらしい

33: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:57:24.57 ID:Aabri3p40.net

>>21
日本て江戸時代から既に始まってたんだな…

40: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:59:51.64 ID:KKxVia9L0.net

>>33
平安時代からじゃ

薄いＢＬ本は室町時代にもある

522: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:20:26.83 ID:0ueplzc50.net

>>40
平安貴族が自慢げにどの男を落としてやったぜみたいな日記残ってるんだもんな
NHKでそれの特集前やっててフイタ
男女の結婚は政略的意味合いが強かったためそっちに純愛を求めたんだろうか云々

29: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:55:11.88 ID:KKxVia9L0.net

室町時代のＢＬ本
http://creation.img.jugem.jp/20061228_274821.jpg

690: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:07:34.12 ID:18izh07o0.net

>>29
ほんま御先祖様万々歳やで・・・
血は争えないんやで・・・

80: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:10:43.42 ID:IA6DlAyG0.net

>>29
醍醐寺の秘宝、鳥羽僧正の稚児の草子じゃねえか（）

舐めたらしょっぱかった、こっちは苦かったとか
書いてあるんだよなぁ(^.^)

673: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 20:50:27.08 ID:7PqnVoeg0.net

>>80
苦いとかリアルすぎるｗ

82: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:11:59.36 ID:Uou8uzg60.net

>>80
知りとうなかった！

78: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:10:40.55 ID:Jce4eAB40.net

>>29
これ　アカンやつやー

67: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:06:28.93 ID:7y9I65oi0.net

>>29
史料として残ってるのが日本スゲェ

43: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:01:05.72 ID:HxXEwAYt0.net

>>29
なんて書いてあるんだろう
読めないのがもどかしい

62: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:04:25.66 ID:KKxVia9L0.net

>>43
http://hatopia.r.ribbon.to/edo/0chigo.htm

25: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:54:43.67 ID:7BFmE3u70.net

チョンマゲ同士がフェラやアナルセックスとか？

信じられないわな

140: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:21:24.15 ID:4Hc3YI9S0.net

>>25
基本は元服したら卒業だから、チョンマゲ2人の交尾はないはず。

26: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:54:44.46 ID:ezqDBqxs0.net

インテリにしかわからない世界
って雰囲気で自慢だったんだろうな。
実際、当時の武将は物凄く勉強してたし。

32: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:56:53.03 ID:AScp7TVN0.net

身体は超絶美女でメンタルは完全な男
そんな理想的すぎる人がどこかにいないものか

148: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:22:47.48 ID:ysBm9BLD0.net

>>32
出世欲の強い美人って、結構中身は男だよ

35: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:57:52.90 ID:KKxVia9L0.net

前田利家と信長の関係は加賀藩の史料に乗ってる
森蘭丸と信長の間に衆道関係があった事を明確に記した史料はない

64: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:04:45.45 ID:pSpm3kfg0.net

>>35
緒形直人が主役やった大河の信長にもそういうシーンあるよな
利家の肩たたいて信長が「昨晩は・・・（ニヤリ」というシーン
芋食えと申し付けられたって台詞もあるし

ｱｯｰ!

41: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 16:59:57.92 ID:urZwTD6p0.net

時代劇「破れ新九郎（主演：萬屋錦之介）」の舞台である
内藤新宿は今の新宿2丁目である。
その影響なのか登場人物たちが作戦会議（？）をするときは
なぜか銭湯でほぼ全裸の格好で行われる。

とてもおもしろい作品なので機会があれば見てほしい。

928: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/12(木) 00:49:18.03 ID:EMd4znWA0.net

>>41
うむ、早速メモったので、今度あったら見てみる

50: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:02:22.86 ID:KKxVia9L0.net

920 名前：日本＠名無史さん　[]　投稿日：2006/04/19(水) 00:09:03
平安の大物ホモ藤原頼長の日記「台記」の研究を読んでるんだけど
「受領讃」こと大僕卿孝標とかいう男が笑えた。

孝標日記（仮）
1.　頼長から手紙でしつこく言い寄られる。うざい。無視。つーか俺には愛する妻もいるし。
2.　このまま無視し続けるつもりだが、どうやら俺とヤりたいがために坊主に加持祈祷までさせてるらしい。キモすぎ。
3.　元上司の藤原忠雅さんは頼長の愛人の1人だったらしく、俺と頼長の仲を取り持ってポイントを稼ごうとしてやがる。
　これはかなり断り辛い。最悪。
4.　しかたなく1回だけ会ってやる。会うだけだ。それに忠雅さんも同席してもらって3人で。妙なことにはなるまい。
5.　忠雅さんが頼長と別れたらしい。なんかかなり嫌な予感がする。
6.　頼長のやつ調子にのって、今度は陰陽師に祈祷させてるらしい。テラキモス。つーかストーカーだろ完全に。
　1度会うだけの約束だったじゃねーかよ。祈祷のせいか最近夢見が悪い。
7.　久しぶりに忠雅さんから呼び出されたので、何の用かとおもって家まで行ったら、ニヤニヤした顔の頼長がいた。
　畜生、ハメられた。
　って言うかこの日は忠雅さんの手前、断りきれずにとうとう実際に「ハメ」られてしまった。ケツが痛ぇ……。痛ぇよ…。
8.妻が難産で死んだ……。子供も死産だった。欝だ。俺も死にたい。
　とか言ってる矢先に、玄関先まで頼長が来てるらしいと従者から連絡が。馬に乗って駆けつけてきたらしいが「空気読め」と百万回言いたい。
　なんでこんな奴が藤原氏の氏長者なんだクソが。
　馬より鼻息荒らそうで想像するだけでキモい。顔も見たくない。
　もちろん追い返すように従者に言った。はぁー。
8.　妻が死んでからは頼長も言い寄ってこなくなった。さすがに俺の胸中を察してくれたのかな。
　噂では今は年上の男と乳繰り合ってるらしいがもうどうでもいい。

9.　と思っていたが妻の四十九日が終わった直後、忠雅さんと一緒に頼長がうちまで押しかけてきた。
　思わず警戒したけど普通に2人してお悔やみを言って帰って行った。ホッとした。意外と常識はわきまえてるんだな。

10.　俺が甘かった。2日後にまた、頼長が今度は1人でうちまで来やがった。もちろんまた俺のケツを掘ろうと必死に迫ってきたよ……。
　開き直って交換条件を出したらOKしてくれた。
　クソーこうなったらとことんコイツを利用して出世してやるしかねぇ。ヤケクソだ。

66: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:06:19.09 ID:Uou8uzg60.net

>>50
なんか現代のリーマンに置き換えてもありそうなセクハラ…いやパワハラ？ものだな
OLと上司でもいいが
つか怖すぎるww祈祷してまで掘りたいとかw

93: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:13:38.11 ID:KKxVia9L0.net

>>66
一昨年の大河ドラマの山本耕史の藤原頼長も、
激しいパワハラで男を落としてましたｗ

no title

118: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:17:24.25 ID:Uou8uzg60.net

>>93
節操無さ過ぎィ！

159: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:26:12.17 ID:dabosSjT0.net

>>93
政敵の息子を食っちまうのが怖すぎだろ

220: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:42:01.09 ID:llJfZbJZ0.net

>>93
藤原頼長で大河ゲイドラマをやるべき

234: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:45:01.77 ID:pSpm3kfg0.net

>>220
NHK大河はこの辺積極的だからな
２ｃｈじゃ気嫌いされてた清盛でも何度もホモホモシーンあったろ

上でも書いてるが、信長と利家の仲を出してる大河もある

250: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:49:41.89 ID:VF5Irx9Q0.net

>>234
日本ホモ協会と言われるだけのことはあるね
昔の大河「草燃える」でもあったな
公暁と誰かがいちゃついてるシーンをよく覚えてる　衝撃的だったから

399: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:35:31.29 ID:8OueyOPV0.net

>>50
ううーむ…
日記って残すと後世ためになるのだな

498: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:12:39.84 ID:CU0yV4I3O.net

>>50
なかなか興味深いなあ

695: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:13:14.90 ID:EHm8GztP0.net

>>50
これドラマにしてくれたらみてみたいｗ
頼長があの手この手を使って色々なイケメンを堕としてく感じの。

740: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:53:33.97 ID:Eksfr+F80.net

>>50
文才あるなあｗｗ

682: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 20:59:16.73 ID:/F4fPc60O.net

>>50
大河で頼長さんのホモをぼかさずちゃんとやったら(着衣で後ろから抱きつく程度)
えらいコケてしもうた

785: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:42:17.45 ID:G0908SZI0.net

>>50
頼長さん

793: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:46:58.87 ID:a6drhiiO0.net

>>785
あーこの人かw

52: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:02:39.56 ID:aM/w55wL0.net

ギリシャ時代でも、恋愛とは少年とやるものだったでしょ
日本だけじゃない

72: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:07:51.42 ID:pSpm3kfg0.net

>>52
ローマ時代の剣闘士が勝った時の褒美も「少年と寝る」「女と寝る」「金」だからな
何も引け目を感じることはない

106: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:15:49.07 ID:xWpNOwZl0.net

>>72 映画グラディエーターにそんなシーンあったよね。

565: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:39:17.40 ID:y3YNcaL50.net

>>52
お前は何が欲しい？　金か？名誉か？少年か？　

だっけ？

70: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:06:38.31 ID:OD/tfvQO0.net

昔はローションの代わりに何を使ってたんだろうか…？

445: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:54:13.12 ID:5L2xVLP/0.net

数をこなす安い遊女は怪我しないように布海苔を塗ってたとか何かで読んだ覚えが、男も使ってたかも
>>70

74: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:09:02.18 ID:o91l5wO00.net

40人クラスで、ホモ1人レズ1人
まぁそんなもんか

63: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:04:26.42 ID:7RfBJyXk0.net

武田信玄も有名な男色家だった、彼氏に送った手紙が生々しい。

76: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:09:50.74 ID:k4yWKZ4AO.net

男に書いたラブレターが世間に晒され武将涙目

96: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:14:17.80 ID:pSpm3kfg0.net

>>76
姉に送ったラブレターが残ってる大名も居るけどな

あと、自分の株あげたいがために日本の軍事機密を外国に漏らしてたアホとか

モノとして残る手紙なんて書くもんじゃない

158: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:26:00.22 ID:KKxVia9L0.net

武田信玄が春日源助に送ったラブレター

「弥七郎と寝たことはないし、今夜も呼んではいない。そなたを特別に
愛しく思っているのに、疑われるのは心外だ。人目があるので正式に
手紙に書けず、普通の紙に書いたが、明日ちゃんと話す」

数百年後まで公開処刑ｗｗｗ

※春日源助
農民の子、信玄に気に入られ３０日で側近になり、武将になる
後に高坂弾正虎綱と改名し、川中島の戦いで大活躍

714: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:30:15.75 ID:4JhYdVen0.net

>>158
その逸話を知ってから、将来歳をとって死ぬ前には
身の回りの整理だけはしようと思った

79: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:10:40.89 ID:DOpPzHKW0.net

前田利家は信長と茶坊主との仲に嫉妬して殺傷沙汰を起こしてるからな。
その後、秀吉の側近中の側近になってからも、当時の事を周囲に話していたらしいし、
本当に武家社会の嗜みとして根付いていたんだろうね。

125: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:18:42.11 ID:TTrf9CTJ0.net

>>79
そうそう、しかもその騒動がもとで一時織田家から出奔してるんだよなwww

フィクションとかだと"横暴な小姓を成敗して信長の怒りを買った"とか脚色してるけど、
ちゃんとした資料によるとホモォ…な色恋の刃傷沙汰で"もう殿なんかキライ！"と出奔したらしい。

戦国武将とホモォ…は切っても切り離せない関係。
江戸時代に入ってからもしばらくはそうだった。綱吉時代くらいまで下ってようやく薄れてきたらしい。

129: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:19:54.74 ID:g9b0KYos0.net

>>125
武将だからホモになるのか
ホモだから武将になるのか

190: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:31:16.80 ID:dEZMnAWI0.net

>>129
戦国時代の武士階級がそれが普通だった、という話だから
武士に生まれたらそれがジョーシキでしょ？みたいな

ノンケな秀吉は変わった人扱いだぜ

99: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:14:39.53 ID:7RfBJyXk0.net

ゲイから見れば
男子はあんなに汚いもの（女）をよく好きになれるな！っと言った感じだろ！

ゲイから見れば、あのような汚い生き物（女）を好きになる男子は変態なんだろ、
と言う認識。

139: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:21:13.03 ID:+TU7k8720.net

>>99
知り合いだと、確かに女の子嫌いはいるけど
全員でもないかな、ノンケの人がそう思うのはとうぜんとして

女性を気持ち悪いとはおもわない
ただすきになるのが男なだけで

128: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:19:26.04 ID:p8TugWhO0.net

当時のアナルセックスって衛生的に大丈夫だったのか？
今みたいに綺麗に腸洗浄とかできないだろ

173: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:28:29.93 ID:wDRN15QN0.net

>>128
浣腸は西洋医学が本格的に入るまで無かったらしくて、
江戸期の男同士の遊びでは味噌が付くのも楽しんでたとさ

213: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:40:13.32 ID:h3UeEMHV0.net

>>173
昔の歌にも残ってるよな。

お尻の穴にナニを挿して抜いたら、栗鹿の子が付いてきた、ってw

191: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:31:25.27 ID:KKxVia9L0.net

>>128
室町時代の稚児草子だと
丁子油を塗って、張方（ディルド）で拡張して事前準備してるな

144: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:21:52.78 ID:8K0HcD4z0.net

私は中世日本における衆道は男尊女卑の究極の具現化としか思えません
現代の、レズビアンや女性、フェミニストと共闘関係にある西洋的なホモセクシャルとは相容れない概念ですね

160: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:26:12.36 ID:seNy4e7f0.net

>>144
中世と現代じゃ相容れないのが当たり前だろう。

149: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:23:01.11 ID:M0bUcfJq0.net

江戸時代に限らず現代だってけっこう割合多いんじゃないかな。
髭マッチョ同士で付き合う兄貴系のゲイだけなら少ないだろうけど、
美人ニューハーフや男の娘ならおｋな層、二次元限定の層、
笑いのネタとして楽しむだけの層、単純に性欲処理でゲイを利用するだけの層、
全部入れたら１０人中５～６人くらいにはなるだろう。

152: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:24:41.09 ID:p8TugWhO0.net

>>149
＞美人ニューハーフや男の娘ならおｋな層

これだけで過半数超えると思う
恋愛じゃなくてヤるだけならという意味で

153: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:24:53.51 ID:W9m7Vk9m0.net

ゲイっていうかバイだよね
男女どっちともできるっていう
ガチホモは謙信くらい？

640: ◆BQWiRSTTmE ＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 20:23:55.77 ID:xW9eKY8b0.net

>>153
謙信は女説があったような

165: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:27:05.08 ID:ahEWvDGJ0.net

武田信玄も織田信長も男大好きだったろ
信長に至ってはアフリカから輸入した黒人男も妾にしてたそうじゃん

171: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:28:03.45 ID:67Kq652l0.net

フェラのうまい男はホモだから気をつけろよ

179: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:29:11.30 ID:hvTjAOR/0.net

男も女もOKというのが多かっただよ
男しかダメというゲイじゃないし

194: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:32:20.22 ID:RRqcTdaK0.net

嗜みとして義務感だけでケツ掘ってる武士とかいたんだろうな

196: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:33:55.76 ID:McSNw0Q00.net

>>194
それは当然だか
恋愛感情がもつれて刃傷沙汰になったケースも多い

197: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:35:09.26 ID:hvTjAOR/0.net

>>196
嫉妬とかで殺傷事件に三角関係とかいろいろありすぎ
手に負えないよよいう感じで禁止になっただよねえ

199: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:37:10.49 ID:ysBm9BLD0.net

>>197
「魂の恋」を強調する分だけ、もつれたら洒落にならんことになるからなあ

195: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:32:40.94 ID:5gOYp8R20.net

日本は元々大らかだったんだよね
今東光なんか平気で対談で「学生時代に男と何度もやったことがある」ような事を言ってた

200: 名無しさん＠0周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:37:14.43 ID:CHzj7siy0.net

この時代に　ＡＩＤＳがあったのなら　大変なことになっていたのかしら？

242: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:46:47.92 ID:U2opnfDJ0.net

>>200
いや梅毒とかの性病はあったでしょ
性病で死ぬ人もいたらしいし

255: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:50:26.43 ID:5oiDwdWK0.net

>>242
江戸の死因の3割ぐらいが梅毒

208: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:39:19.19 ID:gZmgQQ+90.net

ホモが600万もいるのか（大歓喜）

222: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:42:24.32 ID:McSNw0Q00.net

>>208
今でもそのぐらいの比率でホモはいるんじゃないか
別の調査で4パーセントっての見たことある

221: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:42:23.18 ID:e0Jo24VrO.net

(-_-;)y-~
薩摩のにせどん稚児祭は、
小学生一年生か二年生ぐらいの稚児ん氏(ちごんし)に女装させて、
にせどんが担いで囃し立てながら、商家を襲撃して米おっとい(盗む)したり、
村の嫌われ者や悪い庄屋を抹殺したんだよ。
んで、藩には、祭最中の事故で死にましたと届け出て終わり。藩は黙認。
だから、薩摩では、おとな(大人、老臣)が極度に、青二才どん(にせどん)を恐れる風習がある。
善政を敷いて、にせどんをなだめきれずに怒りを買うような真似をすると、白昼堂々と抹殺される。

226: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:43:23.41 ID:k1/Gz0NR0.net

>>221
薩摩はいろいろ特殊だな

251: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:49:56.87 ID:e0Jo24VrO.net

>>226
(-_-;)y-~
特殊です。
島津家八百年内乱内乱、血で血を洗ってきたから、殺し合わずに済むシステムも構築されてる。
なんか、最近、にせどんが稚児を担いで家の前を歩き回りよるな、
と思ったら、すぐに行いを改めれば殺されずに済みます。

257: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:50:42.93 ID:k1/Gz0NR0.net

>>251
薩摩は幕府が密偵を送っても生きて帰ってこれないイメージ

227: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:43:48.58 ID:ysBm9BLD0.net

この辺考えると、異性がダメなら同性にとはならない時点で
現代の非婚率の増加は、明らかに恋愛忌避が原因だよな

277: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:55:08.45 ID:S4aP/wwo0.net

江戸のホモネタつったら徳川家光を忘れてはいけないな。

３０過ぎまで美少年一筋。正室の美女を処女のまま突き返した筋金入り。

282: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:58:04.12 ID:4Hc3YI9S0.net

>>277
春日局が頑張って家光に性行させた話が歴史秘話ヒストリアにあった。

284: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:58:19.88 ID:ysBm9BLD0.net

>>277
家光さんの場合、成年（相手より年上）になったらタチになるのが普通なのに
いつまで経ってもネコだったという意味でも特殊過ぎるｗ

299: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:03:16.87 ID:4Hc3YI9S0.net

>>284
タチが異性性行に移行するのは簡単だけど、ネコだと難しいですね。
春日局が甘やかしすぎた？

288: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:59:20.26 ID:wDRN15QN0.net

>>277
その後女に目覚めたからガチホモ的には裏切り者だと思う

281: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:56:47.79 ID:RRqcTdaK0.net

しかしホモはレズに比べて多いな
母体でのテストステロンが不十分だと男は性同一障害になると聞いたが
それはニューハーフとかになるだろうし元の性欲が強すぎるんだろうか

295: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:00:25.32 ID:iL4raifr0.net

古代ギリシアにはホモばっかの部隊があって強かったというが、
だったらなんで今までそういう伝統が残ってないんだろうね。
軍の強弱は国家の大問題だと思うんだが。

297: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:02:03.01 ID:CFUqA8cz0.net

>>295
確かドイツの軍隊では、同意があった場合に限り、ホモの関係は
許可されてるはず…

301: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:04:13.52 ID:sxiyccXU0.net

>>295
キリスト教以前だったからでしょ。
キリスト教は子どもを産まない同性愛は
神の教えに反してるとかで物凄い弾圧した。

320: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:10:24.13 ID:3et4uL9WO.net

当時なら十代で結婚出産は当たり前
二十代で行き遅れ
みんなが憧れる戦国武将のほとんどが男も経験済み

327: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:12:36.03 ID:hvTjAOR/0.net

>>320
豊臣秀吉は男に興味なかったとかで家臣が心配する記述のこっているよ
側室は沢山いたけど子供生まれたのは3人
成長したのは1人だけ

330: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:13:19.24 ID:kLKqrznM0.net

>>320
農民出身の秀吉は男色じゃなかったから逆に周囲から
「あいつは男のたしなみを知らぬ田舎者」と言われたらしい

328: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:12:37.53 ID:wxK2NIO90.net

アナルセックスって尻ガバガバになるって本当？
うんこが漏れるとかさ

340: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:15:12.09 ID:lqLJ/LYA0.net

>>328
何事も経験が大事だぜ

344: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:15:39.11 ID:rzm+7P710.net

>>328
よほど拡張しないかぎり問題なし
一般的な日本人は直径35ミリ程度なので、根気よく慣らせば誰でも受け入れ可能

333: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:14:05.45 ID:G2+aTudw0.net

逆にホモじゃない武将を知りたい
豊臣秀吉しか知らん

739: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:53:32.45 ID:c0z2ZUem0.net

>>333
秀吉も石田三成という寵児がおるけどな。

762: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:13:12.41 ID:HiT9S2F60.net

>>739
秀吉は農民出身だから武士のたしなみの衆道は苦手だったらしいぞ

そのかわり処女スキーだったらしいが

768: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:20:48.58 ID:Yx3La0cZ0.net

>>762
秀吉の側室には側室には元人妻もいるで
松の丸殿、月桂院、一説には宇喜多秀家の母の円融院も…

789: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:43:21.26 ID:aHRK+ExL0.net

>>768
一般に、秀吉は高貴な娘が好き
家康はおばさん好きと言われてる

792: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:46:46.96 ID:NdhFgCIfO.net

>>789
太閤さんの涙ぐましい婚姻外交の結果ですな

342: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:15:23.77 ID:cvpYh+TCO.net

我が国の伝統復活を

368: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:22:37.91 ID:IfYzeupZ0.net

すぐ風呂にも入れないんだろう？
急に掘られた場合どう処理してたんだよ

378: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:27:22.15 ID:kTy4/g5JI.net

>>368
そこは焼酎でアルコール消毒ですよ
たぶん

386: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:30:56.53 ID:IfYzeupZ0.net

>>378
良く見るあれか口に含んでブーッてやるあれか

401: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:36:43.87 ID:kTy4/g5JI.net

>>386
そうそうそうそう
ケツをひんむいて焼酎口に含んでブーっと噴霧よ
いいケツだったら衆道男もゴクリ…とつばごと
焼酎飲んでしてまって酔うこともあったそうな

437: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:51:36.23 ID:AptluqB60.net

現代の男は女に幻滅してるから衆道に回帰するかもね

517: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:19:16.70 ID:Y8lx8+R50.net

男色と違って衆道は必ずしもアナルセックスしていた訳ではないんじゃない？
裸で抱き合ったり兜合わせする程度で。
中学生が仲いい友達の家に泊まりに行った時に硬くなったのを触りっこしたりチャンバラするような感じかも。
日本の場合、ボーイズラブ物(1980年頃？)が普通に本屋に置かれるようになる迄はアナルセックスするゲイは珍しかったというし。

ビアン行為は昔から一定数あったと思う。貝合わせという言葉があるから。

546: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:33:20.70 ID:KKxVia9L0.net

>>517
１、康治元年七月五日　今夜於内辺会交或三品（件三品兼衛府）、年来本意遂了。

意訳：今夜、衛府三位と会って交わる。数年来の念願を遂げる。

２、同年十一月二十三日　謁或人（彼三位衛府）、遂本意、可喜ヽヽ。不知所為。更闌帰宅、与或四品羽林会交。

意訳：衛府三位と思いを遂げる。とても嬉しい。深夜に帰宅してから、近衛四位とも交わった。

３、天養元年十一月二十三日、深更向或所（三）、彼人始犯余、不敵々々。

意訳：深夜、彼が初めて私の上になる（彼は初めて私を犯した）。なんと不敵なことよ

４、天養二年一月十六日　彼朝臣漏精、足動感情、先々、常有如此之事、於此道、不恥于往古之人也。

意訳：彼が精を漏らすさまに感動する。いつも彼はすばらしく、先人と比較しても全く恥じるものがない。

５、同年一月五日、今夜入義賢於臥内、及無礼、有景味（不快後、初有此事）

意訳：今夜、義賢（木曽義仲の父）と床に入る。彼は私に無礼をしたが中々よかった
　　　（腹は立ったが、初めての事で意外と気に入った）

562: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:38:43.95 ID:DhxA06BS0.net

>>517
大奥用の双頭ディルドがあったよｗ
「互形」とか言うんだったかな

519: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:19:29.73 ID:c0dAZOuvO.net

ここでホモや衆道のウンチクを語ってるお前らは何なんだよ、頭が下がるわｗ

520: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:20:04.08 ID:j056zQNN0.net

ホモ文化が昔からある一方ホモ嫌いとかホモ厳禁社会がどんな時代もあるね

535: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:27:35.18 ID:kTy4/g5JI.net

男にムラムラするってのがわからんけどな
普通の男が可愛い女の子見て漲るように
いい男みると
ウホッ！掘りてぇな！
ってなるのか…

547: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:33:38.08 ID:sxiyccXU0.net

中世の版画で、ベッドに女が寝てて、アソコの部分だけに穴が開けてある布をかけてて、
その上から男が寝ようとしてるとこを描いたのを見たことがある
子作りのためだけの性交で、絶対に肌が触れないようにするためだそうでｗｗ
実際ヤるときは顔にまでかけてたんだろうな・・・

557: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:37:36.85 ID:ysBm9BLD0.net

>>547

566: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:39:18.42 ID:KKxVia9L0.net

>>557
うわあ・・・・

575: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:42:46.91 ID:gTuD3iCE0.net

>>566
フランス革命の絵画でおっぱいを出してるのは、　デカイおっぱいは魔女裁判で切り取られたかららしい。

563: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:39:01.94 ID:bCeDGJpb0.net

ちなみに、お稚児さんに入れるんじゃなくて
入れてもらうのが主流だったりする

583: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:45:33.01 ID:c0dAZOuvO.net

>>563
は！？

598: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 19:54:45.15 ID:bCeDGJpb0.net

>>583
だからさ、武将がお稚児さんを召抱えているとするだろう

普通は武将がお稚児さんのアナルに挿入するとか考えがちだけど
武将のアナルにお稚児さんが挿入するんだよ
殆どの場合

609: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 20:01:11.29 ID:c0dAZOuvO.net

>>598
なんか予想外すぎて目眩がしてきたｗ

708: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 21:25:55.83 ID:JYeqWwyv0.net

>>609
いや、嘘とまでは言わんが>>598を鵜呑みにしちゃいかんw

後代ですまんが、井原西鶴の男色～には、稚児の子が念者に操立てようとしたから寺男たちに寄ってたかって乱暴されたとか
(頼長の時代は身分高い人がタチなのに)ある時ネコにされて失礼だと思ったけど、意外と良かったwとか書いてるし
上の方の資料だと、やっぱり年若・色白がネコ側になってるよ

802: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 22:57:33.68 ID:aHRK+ExL0.net

まあ単なる素人の俺の勝手な推理だけど、
男同士は
妊娠の心配がない、ってのがよかったんでないか？

昔は避妊とかほとんどできない時代だから…

814: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 23:06:46.78 ID:Yx3La0cZ0.net

>>802
伊達政宗も武田信玄も織田信長も
女にも沢山子ども産ませてるから
別に妊娠についてはしても構わなかったと思う

当時病気等の死亡率も高い上に戦で亡くなることもあるから
家のために男児は嫡子だけじゃなく万が一の時の次男三男も必要だし、
娘が増えれば政略結婚に使えるし

まあ作り過ぎてお家騒動になった所もあるけど

845: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 23:45:47.08 ID:FcwbHIL20.net

>>802
合戦最中は女性を抱くと負けるとかジンクスがあって
代わりに男色がはやったとか聞いたことがあるが

下っ端の足軽は知らんけど上の人はゲン担ぎとか半端ないだろうし。

855: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 23:53:12.97 ID:AQAlE35O0.net

あのな、
剣の道とか芸の道とか技の道とか
「師匠」と崇めて師事する、その技を伝授される、ってのは
単なる技とか芸じゃないんだよ。
人間性を丸ごと尊敬しないとできないの、それこそ神以上だよね。
信仰よりも強いかもしれない。
実際に形なり、強さなりあるからね。

で、そういう世界ってのは男同士じゃないのダメなわけ。
別に女性でもいいよ？差別じゃない。
けど、師匠が男性なんだもん、同じ男性じゃないと、
本当に解り合うことができない。
で、精神構造も解り合って一心同体となるには、
性的な欲求や、満足も共有しなければならない。

で、ﾔっちゃう、とｗ

863: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/12(木) 00:00:37.02 ID:fjMZKAp50.net

男色系の話はよく分からないオッサンですが
>>855
「○○の道」とかといわれるとなるほどなー
と思った。今じゃだいぶ形骸化されてるけど。

875: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/12(木) 00:11:30.37 ID:K5NCXpHT0.net

>>863
そういう精神的なゲイは物凄く理解できる訳ですよ。
「これだけ剣を極める気持ち、ご同輩でないと判らぬ！」と。
そして、尊敬できる上級者に出会うと、師として異性より惚れてしまうｗ

問題はですね、そこで生活も共にしないと、で
寝食ともにするのはいいのですが、
性的な交わりが、ですねｗｗｗ
アナルだと、やはり臭いわけですおｗ
排泄物方面なのでｗ

そこが江戸時代以前の衆道文化ではどう扱われたのかｗ

女性のアソコも臭いっちゃ臭いけど、ウソコはついてこないおｗｗｗｗ

879: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/12(木) 00:13:50.45 ID:kVMD3lwT0.net

>>875
江戸の男色書物によるとちんこにうんこがつくのがイキっていう世界だったのだわよ

897: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/12(木) 00:28:54.76 ID:m9Llk38Z0.net

>>875
いや、そんなに臭くない　
不思議なもんで

868: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/12(木) 00:06:01.77 ID:anlO+bxm0.net

あー、現代で良かったと思うだけだな、こりゃ。

89: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 17:13:33.45 ID:m2M724tT0.net

当時からお下劣ド変態下衆文化だったんだなｗ

393: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:32:18.71 ID:oFYCQVxY0.net

軽い気持ちで来たらしっかり書かれてて勉強になったわ

450: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/06/11(水) 18:55:59.60 ID:0BG3B/1J0.net

今日また一つゲイの奥深さを知りました