1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:48:11.58 ID:cLwMbXOY0.net
岩片 烈@RetsuIwakata
ゲーム開発者の皆さんへのお願い。
頼むからシナリオライターに「ゲーマーはストーリーを読まない」
「複雑な展開は理解しない」「長いセリフは読み飛ばす」なんて、思っても言わないでください。
やる気がなくなります。
岩片 烈 @RetsuIwakata
@akki_tai 難しい問題ですね。マニア向けに複雑化していくと敷居が高くなってしまいますから。
実際、適当にストーリーをスキップするユーザーもいるんでしょう。
深く読み込むゲーマーは少数派なのかも知れないです。
でも、それを開発サイドが口にするのが気に入らないんです。
https://twitter.com/RetsuIwakata/status/479203337762398208
岩片 烈
ゲームシナリオライター 『パペッティア』 『街』『アーク・ザ・ラッド 精霊の黄昏』
『トロと流れ星』『湯けむりサスペンス』『タクトオブマジック』等
ゲーム開発者の皆さんへのお願い。
頼むからシナリオライターに「ゲーマーはストーリーを読まない」
「複雑な展開は理解しない」「長いセリフは読み飛ばす」なんて、思っても言わないでください。
やる気がなくなります。
岩片 烈 @RetsuIwakata
@akki_tai 難しい問題ですね。マニア向けに複雑化していくと敷居が高くなってしまいますから。
実際、適当にストーリーをスキップするユーザーもいるんでしょう。
深く読み込むゲーマーは少数派なのかも知れないです。
でも、それを開発サイドが口にするのが気に入らないんです。
https://twitter.com/RetsuIwakata/status/479203337762398208
岩片 烈
ゲームシナリオライター 『パペッティア』 『街』『アーク・ザ・ラッド 精霊の黄昏』
『トロと流れ星』『湯けむりサスペンス』『タクトオブマジック』等
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:49:57.39 ID:QtnH/3Tz0.net
街はプレイヤーの9割9分読んでるから安心していいよ！
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:50:34.92 ID:P1uGJth20.net
映画でも作ってな
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:46:33.57 ID:Br3ad+fq0.net
かと言って手を抜いた瞬間にバレて非難轟々だからやりづらい
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:50:52.59 ID:/emtjUzZ0.net
街のダンカン編はめちゃくちゃ読んだな
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:53:19.19 ID:yLkR8HDS0.net
街の人か
名作だったけどもうこういうゲームは
流行らないな
今はもうストーリーあるゲームなんてオワコン
名作だったけどもうこういうゲームは
流行らないな
今はもうストーリーあるゲームなんてオワコン
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:51:27.05 ID:xechh/5U0.net
ゲーム性との兼ね合いもあるけど
そういう風に読み飛ばされたり理解できないようなシナリオ書かなきゃいいだけの話じゃん
そういう風に読み飛ばされたり理解できないようなシナリオ書かなきゃいいだけの話じゃん
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:51:42.23 ID:goR4XEmm0.net
でもやる気の無いクソシナリオだと萎えるから頑張るべき
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:54:33.57 ID:ESdgCYE20.net
>>7
戦う理由は必要だからな
ただちゃんと筋が通ってるものにしてほしい
戦う理由は必要だからな
ただちゃんと筋が通ってるものにしてほしい
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:52:58.97 ID:qIiDYnlk0.net
ソウルサクリファイスとか続き気になったけどな
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:53:08.16 ID:5UqioVEYO.net
映像作品を作った方がいい
特にキャラクタードラマを展開したい人は
特にキャラクタードラマを展開したい人は
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:53:35.13 ID:6L3AYuYl0.net
長い台詞も読むけどボイスは飛ばしちゃう
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:55:24.54 ID:oH3mrYt6O.net
破綻してるシナリオは読む気にならないだけだよ
あとなんかの猿真似みたいなワンパターンなシナリオもな
あとなんかの猿真似みたいなワンパターンなシナリオもな
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:55:54.88 ID:WrjEj5Xq0.net
ジャンルに寄るだろ
FPSとか格ゲーならぶっちゃけどうでもいいが
RPGはちゃんと読む
FPSとか格ゲーならぶっちゃけどうでもいいが
RPGはちゃんと読む
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:55:59.36 ID:z8GSvDnH0.net
面白ければ読みます
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:57:09.23 ID:fR9Z9H/SO.net
確かにストーリーは読まないけど作り手がそれを言うのは無能
ストーリーを飛ばしたくなるかどうかはストーリー以外のゲーム性に関わってくるからお前らの責任だろ
ストーリーを飛ばしたくなるかどうかはストーリー以外のゲーム性に関わってくるからお前らの責任だろ
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:57:10.04 ID:yLkR8HDS0.net
RPGもなあ
どうせなんとか王国はなんとか王国の攻撃にさらされて〜
その頃主人公は王国の片隅のどこどこで〜
そこへ異聞を格下お姫様が〜
とかだからさすがに飽きたな
どうせなんとか王国はなんとか王国の攻撃にさらされて〜
その頃主人公は王国の片隅のどこどこで〜
そこへ異聞を格下お姫様が〜
とかだからさすがに飽きたな
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:58:24.84 ID:amjY4uEH0.net
>>19
おれがJRPGやらなくなった理由の9割がそれ
おれがJRPGやらなくなった理由の9割がそれ
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:02:40.17 ID:3Brrvi/+0.net
>>19>>22
王道シナリオってちゃんとした肉付けがしてあれば
変に捻ったシナリオの何倍も面白いもんだよ
王道シナリオってちゃんとした肉付けがしてあれば
変に捻ったシナリオの何倍も面白いもんだよ
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:02:44.56 ID:UUq4en5Z0.net
>>19
王道は大事だよ
変にひねりすぎると複雑怪奇になって誰もついてこなくなる
王道は大事だよ
変にひねりすぎると複雑怪奇になって誰もついてこなくなる
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:58:34.89 ID:ep+4xFEv0.net
子供の時はストーリーなんて何にもわかってなかったな
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:57:41.88 ID:3CvxVwAG0.net
ストーリーや重要なシナリオ読まない・楽しまないのにゲーム買うほうがオカシイ
ストーリーより遊びの快楽が優先って人が多いのかな？って思ったが
ラノベ購入が流行ってるからな……
ストーリーより遊びの快楽が優先って人が多いのかな？って思ったが
ラノベ購入が流行ってるからな……
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:58:35.81 ID:YA2Os2OU0.net
ストーリーも糞も無いような
マイクラテラリアが流行る時代
マイクラテラリアが流行る時代
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:58:46.01 ID:thIowuNA0.net
少年がイチャコラしながら何となく世界を救うシナリオなんて誰も読まねーよ
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:59:00.58 ID:tKnZFQA60.net
アークザラッドはまあしょうがない
とにかく蛇足でしかないストーリーと劣化したゲームシステムしかないし
とにかく蛇足でしかないストーリーと劣化したゲームシステムしかないし
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:59:16.91 ID:8iAeGQhA0.net
なんでもいいから頑張れよゲーム業界衰退してんだよ頑張ってくれよ
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/19(木) 23:59:31.94 ID:ESdgCYE20.net
しかしクロノクロスとかよくあれ許されたよなぁ
あれほど難解なシナリオもないと思うんだが
初見じゃほとんどの人が理解できないだろあれ
時系列を追って紙に書いて整理しないとわけわかめ
あれほど難解なシナリオもないと思うんだが
初見じゃほとんどの人が理解できないだろあれ
時系列を追って紙に書いて整理しないとわけわかめ
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:02:41.97 ID:9dKYOsLT0.net
まあRPGでもストーリーを重視してなくてもシステム重視で面白い作品とかもあるからな
ドラクエ３とかFF５とか
ドラクエ３とかFF５とか
102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:32:57.86 ID:fJlL/4vi0.net
>>33
ドラクエ5ストーリーダメかなぁ…
ドラクエ5ストーリーダメかなぁ…
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:04:13.72 ID:3EZjUBv30.net
Portal2なんかは、パズルアクションなのにストーリーが気になってどんどん進めたなぁ
システム自体もすげー面白いけど、シナリオ無かったりクソだったら途中でやめてたかもしれん
どんなジャンルでもある程度のクオリティは要るんじゃねーか
システム自体もすげー面白いけど、シナリオ無かったりクソだったら途中でやめてたかもしれん
どんなジャンルでもある程度のクオリティは要るんじゃねーか
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:06:27.59 ID:Vl3EJuMl0.net
ゲームする年齢層が高くなったからそう感じるだけで、
俺が中学生の頃は「このゲームのシナリオと設定を全部知り尽くしたい！」とファンサイト巡って管理人と一緒に年表作りとかしてたけどなぁ
俺が中学生の頃は「このゲームのシナリオと設定を全部知り尽くしたい！」とファンサイト巡って管理人と一緒に年表作りとかしてたけどなぁ
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:09:09.97 ID:V2qgesB90.net
まあ王道シナリオも大事だけどな
多分、一時的に飽きてるだけなのかも知れんし
毎年毎年何回も何回も世界の危機を救ってれば
さすがに世界の危機にも飽きるからな
これは漫画とかアニメでもいえることなんだけどな
多分、一時的に飽きてるだけなのかも知れんし
毎年毎年何回も何回も世界の危機を救ってれば
さすがに世界の危機にも飽きるからな
これは漫画とかアニメでもいえることなんだけどな
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:09:32.91 ID:GZkUhpaP0.net
とりあえずラスボスが実はいいやつで〜とか世界を救うためにヒロインが犠牲に〜とかはもうやめて
出涸らしってレベルじゃないからもう
出涸らしってレベルじゃないからもう
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:19:45.49 ID:87NoWilZ0.net
つかそもそもストーリーを読まないの意味がわからんな
ゲームにおけるストーリーってのは背景設定のことであって、ユーザーが直接読むのは
キャラクターのダイアローグと細々した設定拾いだけだろ
ユーザーがゲームの骨格部分（ストーリー）にまで興味を持つことを目的とするんであれば
必要なのはやはり会話文ではなくてそれと連動する演出まで含めた画面要素すべてなのではなかろうか
つまり足りねえのはコンポジション能力だろ
考えてみれば�爛好函璽蝓辞瓩某桓罎�れる作品には必ずといっていいほど主導者がいたはずだ
営利的な制作手法でそれを廃したことで、ゲームのストーリーは枯れて魅力を失ったんでわ
ゲームにおけるストーリーってのは背景設定のことであって、ユーザーが直接読むのは
キャラクターのダイアローグと細々した設定拾いだけだろ
ユーザーがゲームの骨格部分（ストーリー）にまで興味を持つことを目的とするんであれば
必要なのはやはり会話文ではなくてそれと連動する演出まで含めた画面要素すべてなのではなかろうか
つまり足りねえのはコンポジション能力だろ
考えてみれば�爛好函璽蝓辞瓩某桓罎�れる作品には必ずといっていいほど主導者がいたはずだ
営利的な制作手法でそれを廃したことで、ゲームのストーリーは枯れて魅力を失ったんでわ
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:39:54.04 ID:V2qgesB90.net
またRPGのストーリー楽しめるようになるには時間かかるけど
その頃にまだ据え置きゲームが世の中にあるかは謎だな
その頃にまだ据え置きゲームが世の中にあるかは謎だな
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:42:06.86 ID:63ShjTW30.net
実際ＦＦとか小学生の頃やっても大して理解出来ねーわ
つうかゲームとしてはそんなんでいいんだよ
つうかゲームとしてはそんなんでいいんだよ
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:44:21.03 ID:3MWHq6Lv0.net
>>49
だな
FF１のEDとか最初理解してなかったわ
だな
FF１のEDとか最初理解してなかったわ
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:45:10.93 ID:SbjoxZ1T0.net
RPGやシミュレーションやアドベンチャーでシナリオ糞は問題だが
アクションとか格ゲーならどうなんだろな
アクションとか格ゲーならどうなんだろな
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:49:01.80 ID:V2qgesB90.net
>>51
格げなんかは昔から
ストーリー用意してるけど
ゲームしてるだけじゃわからん感じにしてるな
で、そのストーリーも設定本とかでるとつまんねえ話なんだけど
ゲームしてる分には問題ない
格げなんかは昔から
ストーリー用意してるけど
ゲームしてるだけじゃわからん感じにしてるな
で、そのストーリーも設定本とかでるとつまんねえ話なんだけど
ゲームしてる分には問題ない
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:51:04.32 ID:q7wJfQQB0.net
格ゲーなんかは一応闘ってる理由も必要っちゃ必要だしな
アークもギルティはまだしもブレイブルーは寒い
アークもギルティはまだしもブレイブルーは寒い
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:05:57.02 ID:V2qgesB90.net
格ゲーみたいな感じでいいんだろうな
ストーリーはあるし用意してあるけど
ゲームしてる分には分からなくても良くて
こいつとこいつは因縁あるみたいだなとか
うっすらわかるくらいが面白い
ストーリーはあるし用意してあるけど
ゲームしてる分には分からなくても良くて
こいつとこいつは因縁あるみたいだなとか
うっすらわかるくらいが面白い
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:51:26.74 ID:VUG10XJj0.net
ストーリーよりも世界観とかに目が行く
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:53:02.88 ID:PVQ9I5QQ0.net
ネトゲとかはストーリー見ないなあ
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:56:05.13 ID:UUq4en5Z0.net
>>58
大航海時代オンラインのエスパニア編は唯一燃えた
大航海時代オンラインのエスパニア編は唯一燃えた
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:53:40.10 ID:OesmEFnN0.net
読んでるから号泣出来るシナリオ作れや
FF�召笋辰晋絨譽�月後立ち直れなかった
FF�召笋辰晋絨譽�月後立ち直れなかった
61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:56:18.77 ID:YdFD0F6o0.net
しっかり読むが
それだけに糞シナリオだと落胆する
それだけに糞シナリオだと落胆する
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:56:25.40 ID:Ei5LU1x60.net
というかアニメみたいなストーリーは期待してないのにどれもこれもそっちに走ってるからな
昔のゲームを見習え
昔のゲームを見習え
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 00:58:24.46 ID:McmBw12d0.net
メタルギアはシナリオクソ長いけどじっくりシナリオを観るとなかなか面白いから笑える
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:02:18.72 ID:W6VsHMsw0.net
ボダラン2はいいと思うよ
FPSとRPGのハイブリッド
しかも成長要素アリで、その成長要素もただ数値が上がるだけのものではなくスキル制
FPSとRPGのハイブリッド
しかも成長要素アリで、その成長要素もただ数値が上がるだけのものではなくスキル制
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:02:25.82 ID:5MyHd1iH0.net
俺は自他共に認めるゲーマーだがゴミみたいなストーリーは無視するな
和ゲーは特に ストーリー見たからゲームプレイが楽になるとか
そういう要素がほとんどないからな ゲーマーにとっては時間の無駄
ゴミも同然 ゲーム本体と解離していて萎えるし
和ゲーは特に ストーリー見たからゲームプレイが楽になるとか
そういう要素がほとんどないからな ゲーマーにとっては時間の無駄
ゴミも同然 ゲーム本体と解離していて萎えるし
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:09:55.25 ID:V2qgesB90.net
ウィザードりぃとかも
がっつりシナリオあったわけじゃないけど面白かったからな
シナリオあるにはあるが
ゲームしてる分にはあまり分からなくて
興味ある奴だけ本とかで知ればいい感じで
興味ない奴はひたすらレベル上げとアイテム集めで楽しめてた
がっつりシナリオあったわけじゃないけど面白かったからな
シナリオあるにはあるが
ゲームしてる分にはあまり分からなくて
興味ある奴だけ本とかで知ればいい感じで
興味ない奴はひたすらレベル上げとアイテム集めで楽しめてた
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:13:05.15 ID:aMgLbHuL0.net
RPGに関しては次のストーリーを視る為にレベル上げたりボス倒したりしてるな
77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:13:22.19 ID:uqERAV4s0.net
ロックマンシリーズとかあの手のアクションゲームにはわざわざストーリー入れんなよとすら思うわ
78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:15:02.34 ID:TRY5+b8B0.net
ポケモンとかそういう目線で見たこと無いのに
ストーリーについて語られてた時に
なんて勿体ない事してたんだろうと感じて
ジャンル問わずちゃんとシナリオ、台詞、町中の看板とか見るようになった
ストーリーについて語られてた時に
なんて勿体ない事してたんだろうと感じて
ジャンル問わずちゃんとシナリオ、台詞、町中の看板とか見るようになった
80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:20:46.27 ID:SBNzVADZ0.net
テイルズとか戦闘が面白いからやってるけど
クソつまらない会話シーンやムービーを飛ばそうとすると一緒にやってる姉貴が発狂して困る
毎度俺が買ってくるのに
クソつまらない会話シーンやムービーを飛ばそうとすると一緒にやってる姉貴が発狂して困る
毎度俺が買ってくるのに
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:25:32.70 ID:TRY5+b8B0.net
>>80
シチュエーションとか相手が誰かとか
ろくにわからずシステムだけでクリアするまで楽しむモチベーション持つの？
シチュエーションとか相手が誰かとか
ろくにわからずシステムだけでクリアするまで楽しむモチベーション持つの？
91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:27:22.65 ID:SISPh/yr0.net
>>87
FF13三作全トロゲットやったけど
全部ムービースキップでゲームだけやったで
FF13三作全トロゲットやったけど
全部ムービースキップでゲームだけやったで
100: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:31:38.48 ID:SBNzVADZ0.net
>>87
システムにあらすじが書いてあるし俺はキャラクターの茶番が見たいんじゃなくて自分が世界を冒険したいから全然問題無い
システムにあらすじが書いてあるし俺はキャラクターの茶番が見たいんじゃなくて自分が世界を冒険したいから全然問題無い
83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:23:08.16 ID:V2qgesB90.net
ストーリーは押し付けられるといらつくんだろうな
85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:23:53.99 ID:Z9pc2/ll0.net
ストーリーもそうだが最近のRPGは世界設定が気持ち悪い
剣と魔法の世界にレールガンとか
剣と魔法の世界にレールガンとか
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:24:05.98 ID:eYNjUvKq0.net
文章読まないのが当たり前って人ばっかりになって来てるんだから、時代に合わせないと
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:27:49.74 ID:yNA2QUdU0.net
>>86
プレイヤー側に「読む」「読まない」という選択肢を残すのは大事だと思うが
本当に「読まない」が多数派なのかとか、「読まない」の中にも色々いるんじゃないのかとか、
ニーズの先読みに失敗して変なことした例って結構多い
プレイヤー側に「読む」「読まない」という選択肢を残すのは大事だと思うが
本当に「読まない」が多数派なのかとか、「読まない」の中にも色々いるんじゃないのかとか、
ニーズの先読みに失敗して変なことした例って結構多い
88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:25:52.48 ID:lZ8ixBwJ0.net
結局面白いか面白くないかが問題だと思うけどな
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:26:26.32 ID:JMHeAnlJ0.net
王道でいいからちゃんと主人公の行動に一貫性持たせてくれ
ネタ以外の場所でなんでこうなったの？ってツッコミが入らないようなストーリーならなんでもいいよ
ネタ以外の場所でなんでこうなったの？ってツッコミが入らないようなストーリーならなんでもいいよ
104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:34:08.75 ID:lYY07Mq10.net
死にたくないって根源で活動してるキャラがストーリー上叩かれまくって
自殺するわ！いろいろあってやっぱやめる！
こんなんが一貫してないってだけで、要は大事なところでブレなきゃいいだけ
自殺するわ！いろいろあってやっぱやめる！
こんなんが一貫してないってだけで、要は大事なところでブレなきゃいいだけ
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:27:52.50 ID:lYY07Mq10.net
キャラで引き込めばストーリーも勝手に見るよ
FF13ですらきちんと読んだ
逆にキャラがクソだとダメだわ
そういうのはラノベでいい
FF13ですらきちんと読んだ
逆にキャラがクソだとダメだわ
そういうのはラノベでいい
95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:28:37.17 ID:BzYkXgWx0.net
たとえ読み飛ばすシナリオでも、ちゃんと作りこんでなければクソゲーになるんだよね
97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:29:47.35 ID:su+lwfI20.net
むしろシナリオ楽しみにしてるんだが
多少ゲーム性がアレでもシナリオ良ければまあいける
RPGばっかやってたから完全にシナリオ第一って考えだわ
ただ糞長いムービーはさすがに勘弁
多少ゲーム性がアレでもシナリオ良ければまあいける
RPGばっかやってたから完全にシナリオ第一って考えだわ
ただ糞長いムービーはさすがに勘弁
101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:32:54.58 ID:UGGJ6xsI0.net
2周目あたりにストーリー覚える
1周で飽きたゲームは覚えない
1周で飽きたゲームは覚えない
103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:33:00.71 ID:V2qgesB90.net
街は名作なんだけど
今出たらやるかったらやらねえだろうなあ
昔は娯楽なかったから
ゲームのストーリー楽しめたんだけどな
今のゲームは瞬間的ナ刺激楽しむものだろうからな
FPSみたいに
じっくり越し据えてゲーム楽しもうって時代ではないなもう
今出たらやるかったらやらねえだろうなあ
昔は娯楽なかったから
ゲームのストーリー楽しめたんだけどな
今のゲームは瞬間的ナ刺激楽しむものだろうからな
FPSみたいに
じっくり越し据えてゲーム楽しもうって時代ではないなもう
106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:36:29.23 ID:q7wJfQQB0.net
昔のゲームなんかはメッセージの容量でさえ気にして短く掻い摘んで尚且つストーリーやヒント、雰囲気を醸し出さなければならなかったのに
107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:36:34.93 ID:X7D8Hgn90.net
ストーリーなんていらない
大事なのは没入感と雰囲気と設定なんですよ
大事なのは没入感と雰囲気と設定なんですよ
109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:38:58.81 ID:V2qgesB90.net
面白いRPGだと
やってるうちにストーリー気になって調べたくなるんだよな
格闘ゲーでもだけど
ムービーでストーリー押し付けが最悪だな
やってるうちにストーリー気になって調べたくなるんだよな
格闘ゲーでもだけど
ムービーでストーリー押し付けが最悪だな
117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:52:59.33 ID:gqx4MjGS0.net
ＲＰＧ等のストーリー「重視」のゲーム衰退→製作者が読まないと勘違い→
実際は話＞システムが自分には合わないと気が付いただけ→しかし読まないから云々とライターに伝える→すると話が陳腐になる
真剣に楽しんでる連中が離れる→残ったのはシステム面に興味を抱いた奴だけ→
曲や演出ｅｔｃ.が人気のアクションゲーモドキになっていることに制作陣は気が付かず方針は間違ってなかったんだ！と粋がる→
アクション要素だけレベルの高くなったＲＰＧなどが出来上がる
結果風化していくシステムのおかげで延々語りつがれるゲームというものが少なくなる。
文学性の良さは絶対的な価値基準がないために世代を超えてシステム面さえ変えれば楽しめることだと思うわ
実際は話＞システムが自分には合わないと気が付いただけ→しかし読まないから云々とライターに伝える→すると話が陳腐になる
真剣に楽しんでる連中が離れる→残ったのはシステム面に興味を抱いた奴だけ→
曲や演出ｅｔｃ.が人気のアクションゲーモドキになっていることに制作陣は気が付かず方針は間違ってなかったんだ！と粋がる→
アクション要素だけレベルの高くなったＲＰＧなどが出来上がる
結果風化していくシステムのおかげで延々語りつがれるゲームというものが少なくなる。
文学性の良さは絶対的な価値基準がないために世代を超えてシステム面さえ変えれば楽しめることだと思うわ
119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 01:56:28.24 ID:H25pK59h0.net
突飛な事考えて変なシステム組み込んでる作品は製作者は面白いと思ってるんかな
使い勝手の悪いシステムはどんな良シナリオでも挫折する
使い勝手の悪いシステムはどんな良シナリオでも挫折する
124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:03:07.41 ID:V14yZ/fo0.net
ゲームは七割ストーリーを楽しむためにやる俺は少数派なのか
良いゲームシステムもストーリーに入り込ませてくれるから大事だけど
良いゲームシステムもストーリーに入り込ませてくれるから大事だけど
125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:04:30.14 ID:rJbh/eea0.net
ストーリーがいいゲームは大抵評価されない
129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:05:54.89 ID:9sLLB8Sk0.net
最後にシナリオも楽しめたRPGはブレスオブファイア3だな
131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:11:31.59 ID:UgFLrWER0.net
これ、開発者の皆さんは
「長すぎるセリフは読み飛ばされるから程々に短縮しろよな」
「複雑すぎる展開は理解されないからうまく要約してくれ」
って言いたいだけなのを、ヘンな風に捉えちゃってるだけじゃね
「長すぎるセリフは読み飛ばされるから程々に短縮しろよな」
「複雑すぎる展開は理解されないからうまく要約してくれ」
って言いたいだけなのを、ヘンな風に捉えちゃってるだけじゃね
133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:13:38.63 ID:U3EG37l90.net
コンパイルのＲＰＧは程よいストーリーですごく良かった
134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:14:08.27 ID:boR96cs/0.net
俺の場合、昔はストーリー８割音楽２割って感じでゲームシステムとか眼中になかったけど
最近はストーリー３割音楽２割美少女４割ゲーム性１割って感じになってきてるな
たまに大作に出会うと「やっぱりRPGはシナリオだよな！」ってなるけど
半端なシナリオ長々読むなら、ねぷやアトリエみたいに美少女が百合百合してるの見てた方が癒される
最近はストーリー３割音楽２割美少女４割ゲーム性１割って感じになってきてるな
たまに大作に出会うと「やっぱりRPGはシナリオだよな！」ってなるけど
半端なシナリオ長々読むなら、ねぷやアトリエみたいに美少女が百合百合してるの見てた方が癒される
135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:15:43.34 ID:qRxtC22T0.net
>>134
俺とまったく逆だな
昔はゲーム性５割音楽４割ストーリー１だったわ
今はゲーム性６音楽２ストーリー２だなぁ
俺とまったく逆だな
昔はゲーム性５割音楽４割ストーリー１だったわ
今はゲーム性６音楽２ストーリー２だなぁ
136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:17:54.03 ID:sZkIiMXR0.net
最近だと専門用語や長台詞満載だったけどエクシリア２のストーリー面白かったよ
137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:20:02.06 ID:o80DKOGO0.net
抜きゲー以外でストーリー飛ばしたら買う意味ねーじゃん
139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:22:35.47 ID:DoueRygFO.net
ストーリーの比重は少ないな
つーかストーリーはムービーやイベントであり、キャラ同士の掛け合いみたいなニュアンスだが
キャラの冗長な自分語り、長台詞とかは勘弁
つーかストーリーはムービーやイベントであり、キャラ同士の掛け合いみたいなニュアンスだが
キャラの冗長な自分語り、長台詞とかは勘弁
140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:22:55.95 ID:qRxtC22T0.net
え･･･おまえらストーリーなんて大事にしてんの？
漫画とか小説とか映画とかドラマとかは見てないの？
漫画とか小説とか映画とかドラマとかは見てないの？
144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:39:14.54 ID:7Z3oZZwE0.net
>>140
ゲームっていう媒体だからできる表現もあるよ
極端な例だとEVER17とか
ゲームっていう媒体だからできる表現もあるよ
極端な例だとEVER17とか
146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:41:16.14 ID:Vl3EJuMl0.net
>>144
選択をプレイヤー自身に委ねる、って手法を上手く使えてるゲームはいいよね
ブレスオブファイアとか最終局面で自らゲームオーバー条件を満たす事でエンディングに入るし
選択をプレイヤー自身に委ねる、って手法を上手く使えてるゲームはいいよね
ブレスオブファイアとか最終局面で自らゲームオーバー条件を満たす事でエンディングに入るし
142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:30:33.49 ID:snzQZwdk0.net
読み飛ばす人間のRPGプレイ風景はなかなか衝撃的だな
全部スキップしてるから当然迷い始めるし
全部スキップしてるから当然迷い始めるし
149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:00:57.73 ID:9sLLB8Sk0.net
>>142
ディスガイアは一周目から全スキップしたな
糞カスオナニーを飛ばせるあの機能だけは褒めたい
ディスガイアは一周目から全スキップしたな
糞カスオナニーを飛ばせるあの機能だけは褒めたい
145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:40:26.55 ID:ml5EkcrU0.net
まあでもストーリーもキャラのセリフも全部すっ飛ばしておいて
次行くべきところが分からないからクソゲ
とか言われたら苦笑いだわな
次行くべきところが分からないからクソゲ
とか言われたら苦笑いだわな
148: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 02:49:58.69 ID:6iw/HKc+0.net
スパロボとかストーリーに対する評価の比重がムチャクチャデカいからな。
システム周りが良くてストーリーがアレだったJ。
逆にシステムがゴミだったがストーリーで巻き返した時獄篇
システム周りが良くてストーリーがアレだったJ。
逆にシステムがゴミだったがストーリーで巻き返した時獄篇
150: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:02:04.75 ID:gqx4MjGS0.net
>>148
顔は年代を統一してほしい
顔は年代を統一してほしい
151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:24:01.32 ID:Z3+5Mho30.net
ストーリーはいいんだが、クソ長いムービーはいらん
マジでいらんから
マジでいらんから
152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:25:33.94 ID:gqx4MjGS0.net
>>151
でもなんだっけ
ゼノギアスですっげー長いシーンあったろ？
あれはあれできつかったぞ
でもなんだっけ
ゼノギアスですっげー長いシーンあったろ？
あれはあれできつかったぞ
153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:47:49.35 ID:Z3+5Mho30.net
>>152
俺はムービーじゃなければ問題無いな
ゼノギアスは移動でイライラした記憶しかないわ
俺はムービーじゃなければ問題無いな
ゼノギアスは移動でイライラした記憶しかないわ
154: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:55:15.95 ID:boqNji7E0.net
ジャンプしようとする→なぜかジャンプ出ない（PS読み込んでる）→そのまま下に落ちる→雑魚敵とエンカウント（一部逃走不可）
いやぁゼノギアスの移動は糞でしたね
いやぁゼノギアスの移動は糞でしたね
156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:02:14.64 ID:Z3+5Mho30.net
>>154
それそれｗｗｗｗｗ
でもあの頃はまだ頑張ったれたな
今は無理だわ
それそれｗｗｗｗｗ
でもあの頃はまだ頑張ったれたな
今は無理だわ
155: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 03:59:43.90 ID:52H7WJMP0.net
世界樹とかストーリーなんてないようなもんだったけど楽しかったな
158: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:06:32.60 ID:4cXmZJb+0.net
ネトゲは読まないけどそれ以外なら読む
166: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:23:16.99 ID:Pczc8F1h0.net
ゲーマーはストーリーを読まない ←×
ストーリーを読まないゲーマーもいる ←○
ストーリーを読まないゲーマーもいる ←○
167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:31:13.04 ID:Rso8O7Mq0.net
最近のはやけに文字入れすぎで理解するのが辛い上に、文字小さいから読めないんだよ！SO4てめーのことだよ！
169: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:35:58.44 ID:Pczc8F1h0.net
最近のはムービー中にストーリー進むから
自分のペースでじっくり読めないんだよな
いつ画面が切り替わるかおびえながら、常に焦って読んでる感じ
自分のペースでじっくり読めないんだよな
いつ画面が切り替わるかおびえながら、常に焦って読んでる感じ
171: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:49:30.08 ID:67xv4GOz0.net
パーティメンバーが過去のトラウマを語り、それを克服する感涙必至の話があったとして、
それがメイン目的の伏線として機能していないのなら
それはただのサイドストーリー、尺稼ぎでしかない
出来事に対して主人公、つまりプレイヤーがどうアプローチするか
っていうのが話の中心であるべきだと思うわけよ
アニメから引っ張ってきたような俯瞰イベントというか何というか、
展開に関与できないものなら無くていい、入れるとしても任意イベントでいいんだと
でもなんか圧倒的少数派っぽいんだなぁこんな意見って
キャラクターを掘り下げるイベントが求められて、作る方も映像作品を目指してる感
それがメイン目的の伏線として機能していないのなら
それはただのサイドストーリー、尺稼ぎでしかない
出来事に対して主人公、つまりプレイヤーがどうアプローチするか
っていうのが話の中心であるべきだと思うわけよ
アニメから引っ張ってきたような俯瞰イベントというか何というか、
展開に関与できないものなら無くていい、入れるとしても任意イベントでいいんだと
でもなんか圧倒的少数派っぽいんだなぁこんな意見って
キャラクターを掘り下げるイベントが求められて、作る方も映像作品を目指してる感
173: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:55:30.61 ID:Pczc8F1h0.net
>>171
「プレイヤーがどうアプローチするか」という部分が易しくなりすぎて
「ただのお使い」になってしまってるんだよな
プレイヤーが自分で考えて行動するという部分がおろそかになってるので
ストーリーへの没入感がない→ストーリーをボタン連打で飛ばしてしまう
「プレイヤーがどうアプローチするか」という部分が易しくなりすぎて
「ただのお使い」になってしまってるんだよな
プレイヤーが自分で考えて行動するという部分がおろそかになってるので
ストーリーへの没入感がない→ストーリーをボタン連打で飛ばしてしまう
177: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 05:14:17.62 ID:67xv4GOz0.net
>>173
本当考えなきゃいけないのって次の目的地くらいで、後はエスカレーター式にイベントが進行するという
ここで主人公は怪しい男に騙されます、仲間の問題を解決する為に一肌脱ぎます、重大な決断をします…
で、それプレイヤーは選べないのかよ、っていう
アニメの合間に移動や戦闘というミニゲームをこなしているような気分に
本当考えなきゃいけないのって次の目的地くらいで、後はエスカレーター式にイベントが進行するという
ここで主人公は怪しい男に騙されます、仲間の問題を解決する為に一肌脱ぎます、重大な決断をします…
で、それプレイヤーは選べないのかよ、っていう
アニメの合間に移動や戦闘というミニゲームをこなしているような気分に
178: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 05:19:00.04 ID:Pczc8F1h0.net
>>177
昔のドラクエなんかは、その辺りの「ワンパターン崩し」をうまくやってた気がする
ただ、そういうやり方もやり尽くされて、今の作り方に落ち着いてるんだろうな
昔のドラクエなんかは、その辺りの「ワンパターン崩し」をうまくやってた気がする
ただ、そういうやり方もやり尽くされて、今の作り方に落ち着いてるんだろうな
175: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 05:01:45.63 ID:4mg1M3m40.net
台詞に攻略のヒントが隠されてるのはちゃんと読むな
脚本家のオナニーは読み飛ばす
脚本家のオナニーは読み飛ばす
181: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 05:29:39.88 ID:S3vJRYOV0.net
最近のアニメもキャラや設定は良いけど話が駄目ってのが多いな
全然関係ないけど
全然関係ないけど
182: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 05:54:02.51 ID:67F2lQGk0.net
>>181
それアニメじゃなくラノベやそっちの方だろ
それアニメじゃなくラノベやそっちの方だろ
183: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 05:58:56.25 ID:14E/G/dd0.net
そもそも脚本家をやってるって公言しててこれくらいの事で無くなるやる気なら辞めてしまえ
159: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:07:04.65 ID:WLDQi0SE0.net
システムに惹かれてやってみて何気なくストーリー読んでたら意外と面白いこともある
ネトゲとかだと特に
ネトゲとかだと特に
168: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:33:21.78 ID:E/zEkzfGO.net
最近のゲームはやってないけど、名作として残ってるゲームはやはりストーリーがしっかりしてるよ
165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/06/20(金) 04:20:57.62 ID:5Yzv2IZi0.net
面白いストーリーならいくら長くてもいいよ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403189291/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:05 ▼このコメントに返信 読まない奴基準で勝手に落ち込むなよ
読む人のことを考えたらいいだろ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:05 ▼このコメントに返信 逆に戦闘めんどくせえって人もいるんよ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:08 ▼このコメントに返信 あ、戦闘めんどくせえってほどじゃなかったですすみません
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:10 ▼このコメントに返信 つまらなくなってきてぼーっとしてたらストーリーが頭に入ってないとかよくあるわ
話聞いてたはずなのにどこ行ったらいいのかわからんくなってる
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:12 ▼このコメントに返信 ごちゃごちゃ言い訳してないで全力を尽くせよ
お前が最高に面白い！ 読まない奴は損！ ってくらい自信を持ってストーリーを提供しろよ
ゲーム性、ストーリー、キャラクター、色々な所にプレイヤーは惹かれるんだよ。
ゲーム性好きでストーリーに興味が無い奴がいるからって、ストーリー好きを切り捨てるようにやる気なくしてんじゃねえよド素人が。
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:14 ▼このコメントに返信 ゲームのジャンルに依ると思う
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:17 ▼このコメントに返信 読んでないようでやっぱりなんだかんだで読んでるんだよ
ただストーリーが最前面の主役とは限らないだけさ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:18 ▼このコメントに返信 >>67見たいな痛々しいニワカが大っ嫌い
ひたすら洋ゲー褒めてりゃいいと思ってんのか
もちろん洋ゲーのいいところもたくさんあるけど
自由度が高すぎて本筋が駄目に成ってるゲームが多いと思うの
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:21 ▼このコメントに返信 最初は読んでる→つまんない→スキップぽち→ちょっと読む→もう話わからん→以降全スキップ
だいたいこんな感じ。ゲームのストーリーなんて似たりよったりのが多いし。
耳が幸せになるレベルの声優さんなら聞いてる時もあるって程度。
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:23 ▼このコメントに返信 よくそのゲームやってんなって意見ばっかだな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:24 ▼このコメントに返信 ゲームを進める上で最低限必要十分な情報はミッション説明でまとめられていて、かつ、ストーリーやキャラクターの背景について多大な妄想の余地があるアーマードコアが最強ということでよろしいか
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:25 ▼このコメントに返信 導入部分で引き込めれば、後の説明も読むんだよ。
それこそ話の続きが気になるから。
それができないのに、ユーザーに文句を言うのは間違ってる。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:26 ▼このコメントに返信 シャドウハーツ2とかムービーだけでもまた見たくなる面白さだった。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:29 ▼このコメントに返信 いやまずこれプレイヤーどうこうじゃなくてそれを開発が言うなよって話だよね？そこ履き違えている人多くないか？
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:31 ▼このコメントに返信 せやな、エロシーンまでCtrlやな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:34 ▼このコメントに返信 ファルコムのゲームはストーリーが進むたびに、町の住人全員に話を聞いて回るのが基本だ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:35 ▼このコメントに返信 そんなのゲームによるだろ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:36 ▼このコメントに返信 ピザ釜ENDの谷村ソウルを許してはいけない
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:38 ▼このコメントに返信 ゲームもラノベ化が進んでるな
ストーリーは簡素に、キャラは魅力的に。クリエイターからするとこれほど嫌な言葉は無いだろう
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:40 ▼このコメントに返信 ライターの10年前の同人から流用したクソみたいなシナリオのネトゲがあってだね
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:43 ▼このコメントに返信 まぁぶっちゃけ面白いか面白くないかだよな
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:44 ▼このコメントに返信 ジャンルにもよるだろうが、街はほぼ100%読んでるよ。
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:49 ▼このコメントに返信 ストーリーというか文章が長すぎると疲れてどうでもよくなるんだよねー
FF13なんて設定覚えるのが面倒になってストーリー追うのを断念したもん
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:50 ▼このコメントに返信 ツマンネー文章なんぞ読むか。
それに、どんなに良かろうが、ゲーム性を押し退けんのもクソ。小説でも書いてろ。
甘えたこと抜かしてんじゃねぇ。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:50 ▼このコメントに返信 コレはメーカーの人間に向けて言ったんだろ
ユーザー向けの発言じゃないやん…
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:50 ▼このコメントに返信 ストーリーとゲーム切り分ければいいじゃん、ゲーム進めたらストーリー開放される方式で。
正直ゲーム進めてストーリーみてまたゲームはどっちつかずでだるい。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:55 ▼このコメントに返信 シナリオライター()
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:58 ▼このコメントに返信 攻略サイトも要因の一つだろうな。
解らなくなれば検索して次にじゃ、普段こいつ等が馬鹿にしてるソーシャルゲーやってるのと何ら変わりない。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 01:58 ▼このコメントに返信 >>67一行目要るか？
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:02 ▼このコメントに返信 文章でゲームの話を説明しちゃアカンやろ。
ムービーもだめ。
あくまでもゲームプレイで話を理解させなきゃ。会話も文字だからだめ。
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:03 ▼このコメントに返信 有名声優(笑)を起用してグダグダウダウダ長い喋りを入れるくらいならいっそストーリーなんて無いほうがいいわな。
でも街は凄くよかった。スレにダンカンってあるからダンカンの脚本書いたんかな？あれは暗くて気持ち悪くて最初嫌だったが、どんどん引き込まれていって読むのが楽しみで仕方なかった。
本物を書く人なら悩む必要なんてないと思うが…
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:05 ▼このコメントに返信 格ゲーやものによってはアクションも軽視しやすいだろうけどRPGだったら重要な部分の一つじゃん
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:05 ▼このコメントに返信 ※30
つ風のリグレット
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:08 ▼このコメントに返信 ストーリーは徹底して読まないユーザーも少なからず居る
俺はFEシリーズが大好きで６作程購入して 買ったからには３周以上クリアするほど好き でもストーリーは全く読まない
最近の例ではマリシアスはトロフィーをコンプしたけど ストーリーは読んだ事が無い
理由は
ストーリーが面白いか否かは読んでないから判らない ハイスコア タイムアタック 少ターンは間違いなく面白い
面白く無いかもしれんから読まないとゆーより 「長く遊びたい 周回を重ねたい」って気持ちがストーリーを読む事を上回るから読まない
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:10 ▼このコメントに返信 確かにソウルサクリファイスは楽しく読んだな。よくできてたよ。
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:14 ▼このコメントに返信 読まないけど読んでるんだよなぁ。
本当に必要なかったらゲームする気すらないはず。
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:15 ▼このコメントに返信 １００人いたら９０人は読んでるだろ
一部の頭の弱い人が読んでないだけで
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:16 ▼このコメントに返信 RPGは本当に必要だと思う
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:28 ▼このコメントに返信 開発が言うなってことだろうけど
今はそんな人もいるよーって感じかね
易しくすればヌルいといい分かりにくくするとどうしても理不尽になっちゃうし
難しいね
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:31 ▼このコメントに返信 ただ、ストーリーを読むがゆえに展開に無理があるとがっかりしちゃう。
ブレイブリーデフォルト途中までやったけどプロの軍人２人が只のガキ２人にぶっ殺される展開は
流石に酷いと思ったわ。作ってる人達は誰も疑問に思わなかったんだろうか？
まあ俺がおっさんになってご都合主義なRPGに適応できなくなっただけかもしれないが。
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:32 ▼このコメントに返信 ＲＰＧにおいてのストーリーって結局のところ、ステージごとのシチュエーションのためのものでしょ。
そこを逸脱するからシナリオ()になるというか。ポケモンのストーリーなんか必要最低限で批判もされないし。
そもそもＲＰＧって、ストーリーを描く事に適した形態とはとても思えない。テキストを使うから向いてる様に見えるけど。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:33 ▼このコメントに返信 いかにタイトルしか読まずに勢いで書き込むアホが多いかという証明のような記事
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:43 ▼このコメントに返信 いいじゃん。何千って人のうち読んでる人もたくさんいるし読まない人理解してない人もいるかもしれないがそれは自由だ
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:45 ▼このコメントに返信 好みの世界観に沿って蛇足がないようなストーリーなら
ほどほどに読む程度、嫌いなキャラが出てきたりしたら飛ばしたりもする
ストーリーだけ楽しみたいなら小説でも読んだほうがいいや
キャラや演出が気に食わなかったらそら飛ばしたりもするさ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:45 ▼このコメントに返信 ゲームに集中したいから大体流し読み
そのせいで、「あれ？今なんでこんな状況なんだっけ？」って思い出す
でも読んでるし、クライマックスや感動シーンは流し読みじゃなくて集中してる
ゲームのストーリーってボスやステージの関係で無駄なシーンやお約束が少しあるから読みにくい
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:45 ▼このコメントに返信 全体的な流れは必要だが、説明の長文はいらない
ドラクエ亜種なんだから、根底となった１〜３をちっとは見習えよ
どうしても説明したければ、スカイリムのように書籍やサイドクエで補え
それも徹底的にな、それほど書きたいというのなら１００冊以上分の中身を用意しろ
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 02:52 ▼このコメントに返信 ゲーム開発者がゲーマーを見下す発言をしていることに対し
岩片氏が「そんなこと言わないで」と言ってる
そのことに対しゲーマーが「ゲーム開発者の言うとおりだ」
と岩片氏をディスってる
ゲーマーは「自分は見下されて当然」と思っている？
それとも見下されていることにすら気づいていない？
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 03:04 ▼このコメントに返信 RPGではストーリーが第一だと思ってるよ
NPCに話しかけたり世界観設定を読むのも好き
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 03:08 ▼このコメントに返信 若者の車離れと同じ思考回路してるな
僕達も辛いんです〜消費者が努力してください〜ってか？
勝手に衰退してろ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 03:09 ▼このコメントに返信 たぶんマナーの問題なんだろうな
一々言わなくていいものを言って来られたら落ち込むよ
為にならないマイナス意見を流す特訓になればいいな
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 03:14 ▼このコメントに返信 こんなことは言われて当たり前
脚本家のほうがダラダラ長いセリフ書いたりしないよう反省すべきだ
それがいやなら小説でも書いてろ
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 03:38 ▼このコメントに返信 それは作り方の問題だろ
ストーリーが盛り上がってテンション上がってて、
先に進みたいとか次の戦闘を早くやりたいみたいな時に
長々と会話や説明されたら話見なかったりするだろ
実際にプレイする時の事考えて作って無いからそう言う事になるんだろ
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 03:56 ▼このコメントに返信 最近だとシーフが個人的には好きな展開だった
アイテム収集も久しぶりに宝探ししてるって感じだったし
最近の日本のゲームはストーリーはやたら恋愛過多の萌系ばかり、ボリュームかさ増しのアイテム収集も敵がランダムでドロップするものをひたすら狩る、しかもほとんどのアイテムは色違いコピーみたいなものばかりだったから…絵画あつめるのもその意味深なコメント読むのも楽しい
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:11 ▼このコメントに返信 あー
スレや※欄見るに読まないんじゃなく読めないんだなと
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:14 ▼このコメントに返信 そんなこと言うなら人が読みたくなるだろう自信のある文を書いてればいい
読まないやつは読まないから気にするなよ
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:20 ▼このコメントに返信 ゲーマーと呼ばれる人らなら分かるんだろうけど
たまにゲームをする程度の俺にはスキップとか流し読みはよく分からん
２周目だったなら分かる
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:29 ▼このコメントに返信 つまんねー上に長いからそうなるんだろうが
簡潔にまとめるか面白くしろよ
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:41 ▼このコメントに返信 昔のゲームはよみとばしなんかしなかったけど
最近はありきたりなんばっか
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:47 ▼このコメントに返信 クロノトリガーとかゼノギアスのストーリーは面白かったんだが・・・
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 04:54 ▼このコメントに返信 昔のは話を読まないとどこいけばいいのかわからなくなったけど
今のは一本道だから読まなくっても何とかなる
シナリオライターだけのせいじゃなくなってきてるな
まぁ、それもあるけどドラクエ5みたいにストーリーの解説とか説明がなくいけど
理解できるから良いっていわれるのかもね
人形劇はいっていちいち細かい説明してるの見るとイライラする
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 05:13 ▼このコメントに返信 やっぱタイムリーネタも入れてくるMGSさいっきょｗ
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:02 ▼このコメントに返信 ※54
お前も色々読めてないよね
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:04 ▼このコメントに返信 幻想水滸伝とか
システムも苛つかない程度であるのも重要だが
ストーリーの良さで人気出たんじゃないの？
ストーリー人気だとスピンオフだの関連漫画だの出せて
美味しいと思うが
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:11 ▼このコメントに返信 むしろ一部の対戦ゲームやアクションを除けばゲームは基本ストーリー目的で買ってるから飛ばすって発想自体無かったわ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:35 ▼このコメントに返信 主人公の葛藤とか仲間の過去とかうっとおしいからいらん。魔王倒すのが目的であとは何してもいいみたいなストーリーのないRPGたくさんやりたい。
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:43 ▼このコメントに返信 見せる 読ませるのが実力ってもんだろ
それが無いから飛ばされるだけ
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:47 ▼このコメントに返信 映像を見つつ、ストーリーの文字を追うのってしんどいんだよ。
字幕にしないと意味がわからないセリフも多いし。
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 07:54 ▼このコメントに返信 >>131これだと思うな
ストーリーそのものの出来も大事だけど、ひとつひとつのテキストに魅力を感じるかどうかが大事だ
無闇に小難しい単語とか入れたがってるのとか、ちょっと冷めてしまう
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 08:03 ▼このコメントに返信 だめだよ簡単に心を折られちゃ。
おもしろければ読むんだから。
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 08:04 ▼このコメントに返信 大まかに設定がわかればいい
いちいち読むの面倒くさい
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 08:06 ▼このコメントに返信 FF10で号泣とかww
やすっぽ
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 08:09 ▼このコメントに返信 日本：ゲーム会社のゲーム専門の脚本家に書かせる
海外：映画の脚本家を呼んできて書かせる
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 08:25 ▼このコメントに返信 ストーリーは重要だろ。特にFF10は歴代最高峰。
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 08:39 ▼このコメントに返信 米72
だから洋ゲーのストーリーはワンパターンなんだね
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 09:15 ▼このコメントに返信 アークザラッド懐かしいな、あれから20年近く経つのか
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 09:29 ▼このコメントに返信 PSO2という口を極めて罵倒したい気分に駆られる大人気オンラインゲームがあってですね・・・・
しかも無料だよ！(※ウソに決まってるじゃないですかｗｗｗ参加無料とすべき)
いまはDDos攻撃を受けてサービス停止中〜ｗ
因果応報という気しかしない。
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 09:57 ▼このコメントに返信 どんな、例え歴史的名作といえるストーリーだろうが
不満や文句言う奴は絶対いるし現在だと簡単に届くだろうから
こういうこと気にする自体あんま意味ねえんじゃないかねえ
評判気にするのは当然だけど、過半数がこんな事言ってるわけなかろうし
一部の極端な妄言必要以上に気にしてたら製作なんてできないんじゃないの
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:03 ▼このコメントに返信 東方は会話読んだことないな。
逆に空の軌跡はちゃんと読んでいたな。
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:05 ▼このコメントに返信 長い文章で語られるお話 「ロードカオスを倒せ！」…以上
でも本筋の肝の部分は、ゲームを進めるうちにプレイヤーの脳内で組み立てられていく
ダンジョンマスター的な感じがいいなあ。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:12 ▼このコメントに返信 とりあえず二周三周させるならスキップ機能はつけろ
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:13 ▼このコメントに返信 作り手側のモチベーションなんて知るかよ。
なんで日本の娯楽作ってる連中って「こんなに苦労してる」アピールすんだろうな。
ゲーム脚本家しかりお笑い芸人しかり。
お前らの努力なんて知らねーよこっちが支払った金と時間に見合った娯楽作れよ。
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:36 ▼このコメントに返信 零の軌跡とか面白かったと思うんだけどね
そんなにストーリー読まない人が多いのかと衝撃です
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:47 ▼このコメントに返信 状況説明が下手なんだよ
キャラに「なんだって！○○が××だから世界が滅んでしまう！」とか言わせるのマジでやめてくれよ
自然な掛け合いの中で情報が伝わるようにしてくれ
会話そのものを楽しめればムービーも楽しみになるから
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:47 ▼このコメントに返信 >>3お前こそ、映画見とけ。
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 10:55 ▼このコメントに返信 ストーリーはあって欲しいけど、ちょっと読み飛ばすと詰むゲームはやめてくれ。
セーブしたの大分前で間違えてスキップして次に何をすれば良いか分からず、「NPCに話しかけりゃ確認出来るだろ」って思ったら「気を付けて下さい」としか言わず泣く泣くリセット……
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 11:19 ▼このコメントに返信 米81
これは開発者に言ってるんであって
お前みたいな馬の骨には言ってないんじゃ？
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 11:37 ▼このコメントに返信 WA２、ドラクォ、大神、ガンパレetc...
シナリオの素晴らしいゲームだってあるよ。
ライターが糞でシステムは面白いのに全然楽しめない作品とかあるけどね。
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 11:47 ▼このコメントに返信 ※81
ちょっと言いたいことは違うが、まあ分かる
製作の裏側とか、苦労とかを説明されるとプレイ中にそっちばかり頭をよぎって没頭できなくなっちゃうわ
作品として独立しててほしい
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 12:00 ▼このコメントに返信 米47
ここのコメ欄もそうだけど岩片氏の言ってることが理解できてないからなあ
やめちまえだの作り手側のモチベーションなんて知らんだの言ってるやついるし
残念ながらゲーム開発者の皆さんいうとおり長い文字が読めない理解できないんだろう
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 12:03 ▼このコメントに返信 ゲームという媒体である以上、イベントを進めるのに数日かかることも珍しくないわけで
序盤に張られた小難しい伏線や影の薄いキャラなんかは存在すら忘れられかねない
でも作る側はそれを知ってることを前提に話を進めるからプレイヤー側との意識の乖離が発生する
そしてどんどん理解できなくなっていくもんだから話なんぞまともに読まなくなるってことだ
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 12:06 ▼このコメントに返信 「絶対これ、もうちょっと簡単な言い回しあっただろ…」っていう専門用語がゴロゴロ出てくるゲームは正直読み飛ばしたくなる
わざわざ「パンのクリップ」を「バッグ・クロージャー」なんていちいち言うヤツはいないのに「バッグ・クロージャーが見当たらないんだが、バッグ・クロージャーみなかったか？」ってかんじのセリフをどばどば入れる脚本家が最近多すぎなんだよな
厨二病くさい専門用語入れたいのはわかるがそれよりも話の大筋が簡単に理解できるように簡単な言い回しをもっと考えろよ言いたい
ルー語じゃないんだからさ
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 13:27 ▼このコメントに返信 開発者はユーザーの上をいかないとダメだろ。
やめちまえ。
代わりはいくらでもいる。
93 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 14:22 ▼このコメントに返信 ディスオナード良かったな格が違うけど
94 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 14:46 ▼このコメントに返信 実際ストーリーはフロムゲーくらいで十分なんだよなあ
FFみたいのはいらないもうずっとムービー作ってろ
とは言いたいが実際ストーリーが素晴らしいゲームもあるので
読みたくなるように演出してないのが悪いってことだな
95 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 14:55 ▼このコメントに返信 むしろストーリーが面白くないとプレイする気おきないな
ただ最近のはゲームに限らず風呂敷の広げすぎで収集つかない事が多いように感じる
あと無駄に主人公がハーレム化するのはやめた方がいいような
96 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 15:43 ▼このコメントに返信 まじかよストーリーや設定で興味湧かないとどんなゲームも手なんかださねーよ、という俺は少数はだったのか
97 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 19:25 ▼このコメントに返信 ストーリーを問題にする人は多いのに、演出を問題にする人が少ないのも気になる。
天外魔境２で、暗黒ラン(花の蘭)は全部で七本と最初に言った上で、色んなダンジョンに八色の蘭の紋章が抜け抜けと描かれてる(八本目がもちろん隠されてる)と言う演出に当時感心したのだが、そういうのも含めて、ストーリーって言うんじゃないのと思ってる。
シナリオの良し悪しだけでストーリーを語るのは片手落ちというか。(ＤＱ３の地下にアレフガルドがあったというストーリーはもっと評価されていいと思う。だから世界地図が１、２と違うと言うエクスキューズになってる)
98 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 20:41 ▼このコメントに返信 面白いストーリーを書けるライターが減って、クソなストーリーに辟易したプレイヤーが読まなくなっていってるんだろうね
俺はストーリー5キャラ3音楽2くらいの比率でゲームを楽しんでるから、ストーリーが良いって聞いたらすぐに飛びつく
最近ギャルゲちっくになってきたのが残念だけど軌跡シリーズとか好き
99 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月21日 20:47 ▼このコメントに返信 シナリオってさ、小説みたいに読むのではなく
ゲームしてるうちに気付いたら流れに乗ってるってモノじゃないのかな？
ゲームの中で「読んでる」意識があるのって、それはテキストであって物語じゃないと思うんだよね。
ゲームのシナリオは分岐があるけど、その数だけプレイヤーの脳内変換があるということでもあるのだし、選んだ行動への違和感が少ないほど楽しめるのだと思う。
逆にいえば、プレイヤーにとって煩わしい、うるさいと感じるストーリーはどれだけムービーとかで盛り上げてもゲーム向きじゃないってことだと思う。
100 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月22日 17:37 ▼このコメントに返信 冗長なセリフで読ませるものではない。
しかし映画もゲームも、ストーリーがくそだと映像が綺麗でも駄作になる。
名作ゲーのストーリーの見せ方参考してユーザーを満足させてくれや
101 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年06月25日 07:28 ▼このコメントに返信 ストーリーテキストはもちろん図鑑やTIPSなんかも全て読むし、フルボイスならテキスト読み終わってもボイス切れるまで待つ。
そしてやりこみ要素は可能な限りやる。
それが発売までに携わったスタッフへの礼儀だと思ってる。