- 1：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 12:16:48.85 ID:???0.net
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立ち食いそばの正体は｢茶色いうどん｣
そば粉は1〜2割！サラリーマンの強い味方｢立ち食いそば｣の裏側
Ｎ君：今日はサラリーマンの強い味方、立ち食いそばに来ました。僕はヘルシー志向で山菜そば、河岸さんには奮発してエビ天そばをごちそうしますよ！
河岸：奮発って、500円くらいじゃない（笑）。
Ｎ君：立派なエビの天ぷらが載っていて豪華じゃないですか。あっ、来ました、さすがに早いですね。（そばを一口食べて）歯ごたえがツルツルしますね。
河岸：それはリン酸塩のせい。リン酸塩を入れると、歯ごたえがツルツルするから。
Ｎ君：なるほど……。
河岸：まあ、「うどん」と思えば、こんなもんじゃない？
Ｎ君：うどん？?注文したのは「エビ天そば」ですよ。
河岸：だから、これはそばだけど「そば」ではない、中身は「茶色いうどん」に近いということ。
Ｎ君：そばなのに「茶色いうどん」？?意味がよくわかりません。そばはそば粉、うどんは小麦粉ですよね？
河岸：そうだけど、このそばには小麦粉が８〜９割は入っているよ。そば粉は１〜２割。それを「そば」と称して売るのは、どうなんだろう。
Ｎ君：そばなのに、そば粉は１〜２割しか入っていないんですか！？?それを「そば」として売っても許されるんですか！？
（以下一部抜粋）
河岸：そばを乾麺の状態で売るときは、「最低そば粉を3割は入れなくてはいけない」と法律で決まっているよ。そもそも、重量比で全体の3割以上そば粉が入っていれば「そば」と名乗って売れるというのも、おかしな話だけどね。
れが、立ち食いそばに限らず安い外食店になると、そば粉が1〜2割のものを平気で「そば」と称して売っている店も多い。
そばを乾麺として店で売るときは、3割以上そば粉を入れなければいけない」という法律は、外食店には適用されない「リン酸塩」を入れれば、歯ごたえがつるつるするからね。それに、「リン酸塩」は水を抱えるから歩留まりが上がり、利益率が上がる。
ただ、あまり入れると、今度は逆に歯ごたえがなくなってしまうから、ギリギリまで入れる。もちろんそうすると、そば本来の風味、香りはなくなるけどね。
Ｎ君：なるほど……。で、奮発して頼んだ「エビの天ぷら」はいかがですか？
河岸：エビは、ほぼ間違いなく東南アジア産。業務用のエビは、東南アジアからの輸入が大半だからね。
衣に使われている小麦粉はアメリカ、カナダ、オーストラリアのどれかの輸入品だと思う
こういう業務用のエビ天は、すでに工場で揚げたものが真空パックされて入ってくるの。店ではお湯につけるだけ。
すでに揚げたものを仕入れて使うことが少なくないね。この店の厨房を見ても、天ぷらを揚げている様子も設備もどこにもないでしょう
Ｎ君：言われてみれば……。確かに、家庭で天ぷらを揚げると、こんなに衣が分厚くなりませんよね。
河岸：それは衣を２回づけ、３回づけするから。２回づけは普通で、３回づけすることも珍しくない。
甘エビのような小さなエビでも、巨大な“厚化粧”の衣がつけば、見た目は立派に見えるからね。
Ｎ君：エビ天には、添加物もたくさん使われるんですか？
河岸：もちろん。このラベルは違う店のものだけど、こんな感じ。
続きはこちらから
http://toyokeizai.net/articles/-/41557
- 3：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 12:17:32.15 ID:qXAqtmly0.net
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だがそこが良い
- 4：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 12:18:06.89 ID:Pm1Ckb5I0.net
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何を今更…
ちゃんとしたそばを食いたい人間なら蕎麦屋いくだろ普通
- 107：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 12:35:30.50 ID:2reayVrH0.net
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>>4
ちゃんとした蕎麦屋でもまず10割蕎麦などはレギュラーで出して無いからな
コイツは蕎麦に蕎麦粉以外の物を入れてるのは100%店が儲けたいだけの理由と思ってるんだろうな
- 656：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/07/03(木) 13:33:27.58 ID:wwv2z45s0.net
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>>107
十割そばって滅多にないし
もはや好みの問題やしな
何言ってんだよ。
小諸そば宇宙最強伝説だろ。
乾麺でも二八や十割は普通に高いからな
富士そばとかもそうなん？
ゆで太郎 そば粉5割
富士そば そば粉4割
世界的に見て生産量がダンチだからな。
蕎麦の方は救荒作物だから栽培はしやすいはずなんだけど。
故に、「蕎麦の自慢はお里が知れる」と言われた。
ボロボロボソボソの糞不味い物を出す。
そして1年以内に潰れる
>十割蕎麦を謳う店は例外なく
>ボロボロボソボソの糞不味い物を出す。
そば粉はボロボロボソボソになって当たり前。
小麦粉のような「グルテン（小麦タンパク）」が入ってないからね。
ツルツルでコシを出す為に小麦粉（グルテン含む）入れてんだから・・・
『無化調ラーメン』と『十割蕎麦』は
本当にアタリが無いわ。
大抵はド素人が僻地に出店、1年も経たずに潰れる。
特に後者は美味い物（標準レベルのもの）を食った事が無い。
そんなのが実存するのか？ってレベル
ソバがき美味しいよ！
そういう人ならいいんだろうな。
俺は蕎麦がきはもう一生食わないと思う。
主婦だって知ってるだろ
何のために八割だの十割だの表示して売ってると思ってんだw
だから高い本物の蕎麦屋と棲み分け出来てるんだろ
てんぷらだのつければ1500円ぐらいするよ
それでいいんだぜ
天かす入れ放題のうどんとかあるだろ
嫌なら食うな、その天ぷらを。うまいメニューは他にある
もっとゴボウを！
うん、知ってた。
だから行ってない。
良し悪しでそば屋は選ぶね、もちろんざる蕎麦なら話は変わる。
ちゃんとした蕎麦食いたかったら蕎麦屋行くわ
「これは本物の蕎麦じゃない」って言うことがどれだけ滑稽かわからんのか
蕎麦と立ちそばの違いが分からん奴はグルメじゃないよな
値段を考えろよ、値段を
俺ひやむぎ嫌いだから食べる度に後悔する
天ぷら入れればどんな麺だって美味いから問題ない
つまり天ぷら最強
http://store.shopping.yahoo.co.jp/healthy-good/osa-003729.html
国産のそば粉だと、200g で500円はする。
俺は茶色いうどんが食いたかったんだ！
信じてるで…
いやもう、貿易統計をルポルタージュ風に書き直しただけじゃん。
あれは中華そばに近い
国産品は麺にするくらいしか使い道のない安い劣等品
ちょっと墓穴掘ったね
そもそも小麦の品種が違うんじゃないのか？
パンに使うのは強力粉で天ぷら・うどんに使うのは薄力粉だ
だから、どちらが優秀でどちらが劣等と言うことはない
強力粉でうどんは作れないだろうし、薄力粉でパンは作れないだろうし…
> 河岸：山菜とわらびは中国産、わかめは韓国産だと思う。
こっちのほうがショックだわ。山菜が中国産は諦めてたけど、わかめが韓国産とは・・・
韓国産わかめって国産より少ないから中国産じゃないかな
カットワカメだと韓国産はある
店によっては売っている
値段そんなに安くないでしょ
そば配合が高くなるにつれて食べにくくなり値段があがるしおいしくなくなる
しかしお国は３割以下にはそばと言わせてくれない
はい？10%でも表記すればそばだけど？
乾麺と即席めんの規格混同してるでしょ
> いけない」という法律は、外食店には適用されないから。
これは知らなかった。
もっともオレは、立ち食いの店では、うどんしか頼まないけど。
乾麺はちょっとでも入っていればそばだ
ただし3割以下は割合を表示しなきゃならん
生麺は3割以上そば粉じゃないとダメだけどな
なんとなく旨ければそれでいい
実際にこんな事しゃべられたら、腹パンして即縁切りだろ
今どき学食ぐらいしかねえよ
ああひさしぶりにクソまずい学食のそばやカレー食いたい
具の少ないラーメンと粉っぽいカレーが何と３割引きィィィっ！！！
家に帰って晩飯あるのに、つい寄ってしまう事がある。
ていうか、あれをうどんとか言ったら本場のうどんに失礼だから
あれ面白いよね
”マヨネーズは卵、酢、油を使ったものが「マヨネーズである」”みたいに決まってるから
砂糖とか入れるとマヨネーズと名乗れなくなる
規格のおかげで訳の分からん商品が並んでないんだよね、「パスタ蕎麦」とか
蕎麦パスタなら並んでる
市販の乾麺生麺の話になるが、茶色いうどんは成分表に小麦粉、そば粉の順で書いてるだろ
食券を買うのを監視してて即製造開始でカウンターに行くとハイどうぞと出てくるのが大好きなだけだからｗ。
うどん用のつゆを別に用意しておらず
うどんをそば用のつゆで出してくる立ち食いそば屋が地雷なんだよ
騙してる世界が普通になってることの異常さを異常と思えなくなってる
外国産を国産とか2：8蕎麦を8：2蕎麦と言って売ってたら騙しだけど
これは全然違うでしょ。
わざわざ安い店に入って食べもせずに、こんなに安いのは安い食材を使ってるからに違いない
と理解不能なイチャモンを付けてるだけ
うどん嫌いだし
初めて見たときは驚いたんだが
色なんて蕎麦殻の含有量で決まってるんだが
ソバの実は外側が黒い色素が含まれ、中心は白い
だから中心だけ使うと白い蕎麦ができる、これが更科蕎麦
ソバの実全部を使うと黒い蕎麦になる、これが田舎蕎麦
ちなみに健康に良いとされるルチンはソバの実の外側に多い
ややこしい。
立ち食い蕎麦の回で、割合を説明しながらも、ちゃんとリスペクトして立ち食い蕎麦はそれも一つの食文化と描いていたし
見た目パスタのうどん作れば出来るんじゃない？
小学校の頃よく食べたソフト麺で作ればいけそうだな。
大阪に確かあったと思うぜ
さすが大阪。大阪の立ち食いうどんはカレーうどんも必ずあって嬉しい。
パスタは一人前ずつフライパンで炒める工程があるので、どうしても立ち食いのスピードに付いていけない
富士そばかどっかで一瞬あったけど、手間がかかりすぎるとすぐに無くなった
と、めしばな刑事に書いてあった
品質気にしてもしょうがないｗ
まあ、味に関しては美味いに越したことはないけど、そこまで質を求められてもな
でもどっちも好き
あの雑な感じは結構おもしろい
元スレ : http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1404357408/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 12:42 ▼このコメントに返信 さすがに嘘だろ
そば粉３割以下は「そば」を標榜してはいけないと決まってるんだぞ
記事がホントなら余裕で潰せるぞ
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 12:52 ▼このコメントに返信 ※1は見出しだけ見て早合点して騒いで恥かくタイプ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 12:58 ▼このコメントに返信 記者（）が気持ち悪いのだけは分かった
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 12:58 ▼このコメントに返信 美味しんぼかよ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 12:59 ▼このコメントに返信 あれを蕎麦として食べてる奴はおらんやろ・・・おらんやろ？
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:05 ▼このコメントに返信 ※4 俺も読んでて山岡のイメージが頭に浮かんだw
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:06 ▼このコメントに返信 食べててわかんないんだったら知らない方が幸せだろ
立ち食いそばと蕎麦屋の二八蕎麦が同じと感じるんならな
蕎麦少ねぇなぁこれ。くらいなら普通はわかるが
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:09 ▼このコメントに返信 皆味で分かってたと思うが
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:10 ▼このコメントに返信 米7
本当それ。余計なお世話だよね
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:16 ▼このコメントに返信 カップ麺食ってこれはラーメンじゃない(ﾄﾞﾔｧ って言ってるようなもんか？
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:18 ▼このコメントに返信 俺はジャンキーな汁に茶色いウドンと衣ばっかりの海老天を食いに立ち食い蕎麦屋に行くんだよ
天ぷら蕎麦500円程度の立ち食い蕎麦屋に一体何を求めてるんだかなｗ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:19 ▼このコメントに返信 狐と狸が入ってないんだから蕎麦が入ってないぐらい別にいいだろ
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:19 ▼このコメントに返信 立ち食い蕎麦屋にそば粉の含有率を求めてるやつなんているの？
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:20 ▼このコメントに返信 これだからそばはちゃんとした店で食いたいしうどんは冷凍のやつでもいい
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:21 ▼このコメントに返信 そば粉の割合が増えるほどに
蕎麦固くなっちゃうしな。
麺のうまさを犠牲にしてまで、蕎麦の風味を味わいたいなら
最初から挽きぐるみの蕎麦食った方が捗るわけだし。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:26 ▼このコメントに返信 蕎麦は元々麦を食えない貧しい地域のうどんの代替食だしむしろ小麦の比率が大きい方が高級だったんだぜ
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:29 ▼このコメントに返信 姫路のえきそばディスてんのか
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:31 ▼このコメントに返信 おいしければどーでもいい。成型肉も食べ物を無駄にしないし何が悪いんだ？
使ってるもの全て食べれるものだし
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:35 ▼このコメントに返信 こういう鬱陶しい系の食べ物批評って国産が世界最高の食材って前提なんかね
エビなんてむしろ東南アジアが本場だろ
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:42 ▼このコメントに返信 そらそーだろ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:45 ▼このコメントに返信 ※1
それ、食品表示法だろ。しかも、生そばの。立ち食いそば屋となんの関係があるんだ？
いま家にあった二八そばのパッケージをみたら、そば粉２０％って書いてあった。逆かよっ！って思ったら、
「二八そばとは、かけそばの値段が２x８の１６文だったことから・・・」と能書きされてたわ。
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:45 ▼このコメントに返信 何当たり前のこと言ってるのか…
つなぎ無しとかモソモソして食いづらいだろ、好きだけど
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:48 ▼このコメントに返信 それより中華そばに使われている蕎麦粉の割合の方が問題
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:57 ▼このコメントに返信 こういうことを読んで、「それは知らなかった！ 許せない！」と憤る人の方が考えが足りなさすぎる
そんなにおいしくないことを承知で頼んでるんだよ
>>182みたいに、すぐ「騙された」という考え方に陥る視野の狭い考えの方がずっと異常
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 13:57 ▼このコメントに返信 吉野家のそば、立ち食いそばと同じ値段で十割だけど、なぜか立ち食いのほうが美味い。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:01 ▼このコメントに返信 コイツの言い分だと、うどんとそうめんはまったく同じものってことになるな
つーか立ち蕎麦屋のメニューに対してご高説マジかっこいいわー
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:11 ▼このコメントに返信 十割蕎麦はそば粉の風味を楽しむ嗜好品
食事として食うならつなぎを入れたコシのしっかりした蕎麦がいい
十割十割いってるやつは、実際十割蕎麦食ったことのない素人
平素から食べる安物蕎麦はそば粉2割で上等だ
麺類は麺のコシと出汁の旨さがあればかなり満足できるだろｗ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:11 ▼このコメントに返信 コンビニのそばもなんだあれ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:15 ▼このコメントに返信 富士そばいくならそのへんのコンビニでカップソバ食え
小諸ソバはうどんのほうがうまい
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:42 ▼このコメントに返信 この前の原価厨思い出したの俺だけ？
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:52 ▼このコメントに返信 これ
『「外食の裏側」を見抜くプロの全スキル、教えます。』
って雑誌の広告だぞ。
しかも元記事みたら
>河岸：山菜とわらびは中国産、わかめは韓国産だと思う。
とか想像で書いてるレベルの。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:55 ▼このコメントに返信 そば好き（）
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 14:57 ▼このコメントに返信 野暮だな
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 15:00 ▼このコメントに返信 川岸(偽名)の脳内会話でーっすｗｗｗｗ
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 15:19 ▼このコメントに返信 うどんが格下みたいな言い方はやめろ！
そば粉が２割入ってるものをうどんと言うほうがよっぽど詐欺じゃねーか！
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 15:39 ▼このコメントに返信 蕎麦は食べん。というか食べられん。アレルギーなんよ。
小麦は食べられるから、うどんがメイン
どうせ豪州産１００％だからな。
うどん旨いよ。
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 15:52 ▼このコメントに返信 十割なんてまだつなぎに小麦粉
使ってない頃の名残に過ぎないからな。
すぐに出てちゃちゃっと食らって
帰れる食べ物としての蕎麦なら
今の方が良い。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 16:10 ▼このコメントに返信 ファストフードに講釈垂れるなって言いたい
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 17:25 ▼このコメントに返信 別に食べりゃ蕎麦粉の含有量少ないのなんかわかるじゃん(笑)
そして駅の立ち食いで本格蕎麦は求めとらん♪
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 18:10 ▼このコメントに返信 更科の意味がわからん。
せっかくの蕎麦の風味や歯ごたえを無くしてしまって何がいいんだ？
こんなん頼むなら、素麺とか冷麦でいいだろう。
本当に訳がわからん！
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 18:22 ▼このコメントに返信 蕎麦も良いけど、名古屋駅新幹線ホームの立ち喰い「きしめん」食ってみ、ヤミツキに為る受け合い・・・・・・・天麩羅無しで「汁吸うので食感が悪い」、物足りなければアゲ入りがお勧め。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 19:56 ▼このコメントに返信 立ち食い蕎麦にそんなの求めてないしいいだろ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 20:03 ▼このコメントに返信 でも美味しいんだなこれが^ ^
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 20:27 ▼このコメントに返信 そば粉オンリーだと練ってまとめるだけで相当な苦労なんだから当たり前だろ。１０割そばですごいのはそば粉だけで麺の状態まで持っていくことだし、まずいとか言ってもねえ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 20:44 ▼このコメントに返信 この作者みたいなやつと飯食うと何食ってもまずいだろうな
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 21:35 ▼このコメントに返信 立ち食い蕎麦好きな人こんなにいるんだな・・・なんか嬉しくなった
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月05日 22:37 ▼このコメントに返信 コスト的にはそば粉も小麦粉も変わらない。小麦粉の分量を増やす必要がない。こねるのが楽になるとしても3割くらいだよ。
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月06日 00:26 ▼このコメントに返信 どうでも良いけど、茶色っておかしくない?
灰色にしか見えないけど。
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月06日 01:01 ▼このコメントに返信 案外こういうくだんねーウンチク言ってるやつはその事実をそんな気にしてないんだよな
いやがるのは聞いてる周りのやつらだけ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月06日 07:24 ▼このコメントに返信 だからなんだよ？って記事だよね。
ちゃんとした蕎麦が食いたきゃ、蕎麦屋に行けよ、バッカじゃねーの。
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年07月06日 11:43 ▼このコメントに返信 十割そば食ってみればわかるが、もそもそしててあんまり美味しくないよ
ほどほどの小麦粉を混ぜてあるやつの方がずっと食べやすい