1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:35:11 ID:xAUaTBOwy
うるせえこっちは人が足りんのじゃボケェ!!
お前が売らんから開発費が回って来んのじゃい!
ええから目標台数売って来いやボケェ!!!
って言いたいけど言えない(´・ω・`)
お前が売らんから開発費が回って来んのじゃい!
ええから目標台数売って来いやボケェ!!!
って言いたいけど言えない(´・ω・`)
2: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:35:54 ID:wB6KaaUXl
はい
4: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:36:08 ID:n5NJuJenK
扱う商品に欠陥があるとわかったら営業はテンション下がる
7: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:37:07 ID:jXqy7CZOw
>>4
これ
俺ニートだけど
これ
俺ニートだけど
6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:36:47 ID:953UBluZG
欠陥のある物をいい物だと言って売るのは詐欺みたいで気が引けるんですよ
8: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:37:35 ID:n248ZIVGi
営業だけど、ゴミは売れないし売りたくない
ゴミ売って開発費稼ぐとかアホかと
投資の部分だろ
ゴミ売って開発費稼ぐとかアホかと
投資の部分だろ
11: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:40:57 ID:xAUaTBOwy
>>8
これ言ってくる営業がおるからマジでキレそうになる
俺らが命削って作ったもんを平気でゴミだ売れないだ言うし、あげくの果てに「お前らのオナニーをなんで俺が売らなきゃいけないの(笑)」とかぶっ殺すぞこの野郎!!!!!
これ言ってくる営業がおるからマジでキレそうになる
俺らが命削って作ったもんを平気でゴミだ売れないだ言うし、あげくの果てに「お前らのオナニーをなんで俺が売らなきゃいけないの(笑)」とかぶっ殺すぞこの野郎!!!!!
12: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:42:52 ID:n5NJuJenK
>>11
営業が商品に対して絶対の自信をなくしたら終わりやで
営業が商品に対して絶対の自信をなくしたら終わりやで
14: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:43:57 ID:953UBluZG
>>11
命削ってゴミ作るなよ
命削ってゴミ作るなよ
16: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:45:18 ID:n248ZIVGi
>>11
だって、お前らが作らなきゃいけないのは客に喜ばれる物で、売れる商品だから
命削ろうが何だろうがオナニーなら家でやれよってんだよ
1000万円かけて作ったなら、1300万円で売らなきゃなんねーんだよ
だって、お前らが作らなきゃいけないのは客に喜ばれる物で、売れる商品だから
命削ろうが何だろうがオナニーなら家でやれよってんだよ
1000万円かけて作ったなら、1300万円で売らなきゃなんねーんだよ
9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:37:57 ID:xAUaTBOwy
天下のMicrosoftだってバグはあるんですよ!?
バグって無くならないんです、許してください
バグって無くならないんです、許してください
10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:40:25 ID:Ul68GwSEw
10円の物を1000円で売ってくるのが営業
13: 多重人格サイコパスЯ◆IVkjlZvei2 2014/08/18(月)22:43:13 ID:VqPo8v3x2
結局は作った物(製品)が何なのかわからないから何とも言えないわな…
15: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:44:11 ID:xAUaTBOwy
営業が立場の弱い若手設計者捕まえて憂さ晴らししとるようにしか思えん
マジでぶっとばしたくなる
マジでぶっとばしたくなる
17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:46:33 ID:mVnClS3qm
他社と比べて優れたもの作って欲しいんや
他社と同等の物しか作らずに、かつ他社の方が安いのにそれに勝てってのはおかしい
他社と同等の物しか作らずに、かつ他社の方が安いのにそれに勝てってのはおかしい
22: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:50:48 ID:xAUaTBOwy
一生懸命働いてる人にオナニーだゴミだと暴言吐く人はどういう神経してるんですかね?
全然正論じゃないよそんなの
全然正論じゃないよそんなの
23: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:52:04 ID:vdxvg8JO1
>>22
結果出してこそはじめて働いたと言えるんやで
ゴミつくってそれ働いたとは言えん
結果出してこそはじめて働いたと言えるんやで
ゴミつくってそれ働いたとは言えん
25: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:52:44 ID:xAUaTBOwy
>>23
ひどい
ひどい
27: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:54:16 ID:n248ZIVGi
>>25
酷くねぇよ仕事ナメんな
頑張ったけどダメでしたは通用しねぇんだよ
営業なら、売れなきゃクビなんだよ
酷くねぇよ仕事ナメんな
頑張ったけどダメでしたは通用しねぇんだよ
営業なら、売れなきゃクビなんだよ
24: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:52:35 ID:30OZQZxt0
悔しいなら売れる製品を作れ
お前らの欠陥自己満足のフォローすんのは俺らなんだよ
お前らの欠陥自己満足のフォローすんのは俺らなんだよ
26: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:53:45 ID:xAUaTBOwy
どうしてそんなに上から目線なんだ
やっぱり設計者は営業マンよりも格下なのか?
やっぱり設計者は営業マンよりも格下なのか?
28: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:54:19 ID:30OZQZxt0
>>26
営業の方が給料良いんだから会社はそう考えてるんだろ
営業の方が給料良いんだから会社はそう考えてるんだろ
30: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:55:05 ID:n5NJuJenK
>>26
持ちつ持たれつの関係だよ
営業が商品売らなきゃ開発者は飯食えないし
開発者が商品作ってくれないと営業は飯食えない
持ちつ持たれつの関係だよ
営業が商品売らなきゃ開発者は飯食えないし
開発者が商品作ってくれないと営業は飯食えない
29: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:54:27 ID:xAUaTBOwy
口じゃ絶対に営業に勝てないし
いつも言われっぱなしだよ
ひどいよ
いつも言われっぱなしだよ
ひどいよ
31: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:55:53 ID:953UBluZG
>>29
売れる製品作れば黙らせられるのに
あっ作れないから愚痴ってるのか
売れる製品作れば黙らせられるのに
あっ作れないから愚痴ってるのか
32: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:56:46 ID:xAUaTBOwy
>>31
なんでわざわざ煽るような言い方のレスをするの?
俺には理解できない
なんでわざわざ煽るような言い方のレスをするの?
俺には理解できない
33: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:57:40 ID:cMmdAbDZS
営業に通販にするぞ
って言ってみたら?
って言ってみたら?
34: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:58:56 ID:30OZQZxt0
>>33
じゃあ営業側は卸売業に業種転換すればいいな
開発部門がそんなクズばっかなら優れた製品仕入れて売った方がよっぽどいい
開発は全員クビ
じゃあ営業側は卸売業に業種転換すればいいな
開発部門がそんなクズばっかなら優れた製品仕入れて売った方がよっぽどいい
開発は全員クビ
44: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:06:42 ID:n248ZIVGi
>>34
それなんだよな
実際、ウチの会社でもゴミ生産場と化した開発部門は捨てて、優秀な他社製品を仕入れたわ
それなんだよな
実際、ウチの会社でもゴミ生産場と化した開発部門は捨てて、優秀な他社製品を仕入れたわ
46: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:09:40 ID:30OZQZxt0
>>44
ちゃんとした製品があれば営業はどこでも生き残れるけど
ちゃんとした製品を作れない開発はどこにいっても役に立たんわな
ちゃんとした製品があれば営業はどこでも生き残れるけど
ちゃんとした製品を作れない開発はどこにいっても役に立たんわな
35: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)22:59:20 ID:xAUaTBOwy
ゴミとかオナニーとか言っちゃいけないだろ
37: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:01:15 ID:n5NJuJenK
>>35
会社の金使って出来た物が同業他社のそれと比べて劣る物なら
悪態つきたくもなるわな
会社の金使って出来た物が同業他社のそれと比べて劣る物なら
悪態つきたくもなるわな
40: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:03:23 ID:xAUaTBOwy
>>37
悪態ついても良いことないだろ……
憂さが晴らせるだけじゃん
悪態ついても良いことないだろ……
憂さが晴らせるだけじゃん
42: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:05:36 ID:vdxvg8JO1
>>40
顧客目線で考えてみろ
いいものはいい、ゴミはゴミ
仕様ですって言い訳する身にもなってくれ
顧客目線で考えてみろ
いいものはいい、ゴミはゴミ
仕様ですって言い訳する身にもなってくれ
45: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:08:02 ID:vdxvg8JO1
元メーカーが商社に転身とか実際多いよな
49: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:12:43 ID:vdxvg8JO1
それに営業と開発の対立とか実際にはもっと高次元で対立してるもんだろ
売れる売れないではなくて顧客の要求レベルとコストと売値の問題な
売れる売れないではなくて顧客の要求レベルとコストと売値の問題な
50: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:14:48 ID:OmS7XvSHe
開発は営業行くべきだと思う
営業も開発行くべきだと思う
営業も開発行くべきだと思う
53: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:19:34 ID:n248ZIVGi
営業からしたら、全部外注業者に任せるって選択肢もあるんよね
自社の連中より安上がりで質が高い仕事する業者へさ
自社の連中より安上がりで質が高い仕事する業者へさ
54: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:19:41 ID:SWN30hDCn
営業も技術もやってるけど
客の言いなりになるだけの営業ならいる意味ないよね(´・ω・`)
納期早めろって言うならその分金よこせって言えない営業って何ためにいるの??
客の言いなりになるだけの営業ならいる意味ないよね(´・ω・`)
納期早めろって言うならその分金よこせって言えない営業って何ためにいるの??
56: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:21:32 ID:vdxvg8JO1
>>54
それはもちろん営業の腕の見せ所だわな
そこを飲んで帰ってくるなら子供の使いと変わらん
それはもちろん営業の腕の見せ所だわな
そこを飲んで帰ってくるなら子供の使いと変わらん
60: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:23:42 ID:SWN30hDCn
>>56
そこらへん頑張る営業さんありがとう(`・ω・´)
営業さんの努力に泥を塗らない為にも技術屋も頑張るよ(`・ω・´)
そこらへん頑張る営業さんありがとう(`・ω・´)
営業さんの努力に泥を塗らない為にも技術屋も頑張るよ(`・ω・´)
65: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:27:30 ID:5UxMPV4RS
>>60
あなたみたいに互いを尊重してやりとりできる技術担当さんばかりだといいのになぁ
あなたみたいに互いを尊重してやりとりできる技術担当さんばかりだといいのになぁ
70: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:32:15 ID:SWN30hDCn
>>65
僕の会社では営業もやるから苦労は分かるんだよ(´・ω・`)
僕の会社では営業もやるから苦労は分かるんだよ(´・ω・`)
64: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:26:16 ID:n248ZIVGi
>>54
納期早めろとか、金がどうとかいうレベルじゃなくね?
出来んものは出来んと断るわ
受注がポシャりそうなら一回社内で相談するけど
納期早めろとか、金がどうとかいうレベルじゃなくね?
出来んものは出来んと断るわ
受注がポシャりそうなら一回社内で相談するけど
66: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:27:35 ID:vdxvg8JO1
>>64
相談してできる余力があるならやれって話になるやん
相談してできる余力があるならやれって話になるやん
67: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:30:02 ID:n248ZIVGi
>>66
どこでも多少の余力はあるだろ
でも、無理に納期詰めたら現場がダルいしイレギュラー対応出来んからよっぽどじゃないと頼まんわ
どこでも多少の余力はあるだろ
でも、無理に納期詰めたら現場がダルいしイレギュラー対応出来んからよっぽどじゃないと頼まんわ
75: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:36:43 ID:vdxvg8JO1
>>67
そこで社風の違いが現れるのかも知れないね
そこで社風の違いが現れるのかも知れないね
58: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:23:27 ID:a0mHHrKJI
営業が客と一緒になって設計叩きだしたらおしまい
61: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:24:35 ID:vdxvg8JO1
>>58
さすがにそんな営業はクビ切られるだろ
さすがにそんな営業はクビ切られるだろ
62: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:25:38 ID:SWN30hDCn
>>58
暴動が起きるね(´・ω・`)
暴動が起きるね(´・ω・`)
69: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:30:38 ID:a0mHHrKJI
なんであれ人が作ったものにウンコとかオナニーとか言っちゃだめでしょ
営業ではこのくらいの暴言当たり前なん?
自分が技術職だから分からん
営業ではこのくらいの暴言当たり前なん?
自分が技術職だから分からん
73: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:35:28 ID:vdxvg8JO1
>>69
あなたのように完璧なもの作ってくれる技術屋さんばかりではないからなあ
あなたのように完璧なもの作ってくれる技術屋さんばかりではないからなあ
77: 名無しさん@おーぷん 2014/08/18(月)23:43:36 ID:a0mHHrKJI
営業マンと設計者を会わせるべきではないと思う
しょせんどっちも相手の世界を知らないし衝突しか生まれない
ある程度経験積んだ上同士でしっかりやってもらわないと
しょせんどっちも相手の世界を知らないし衝突しか生まれない
ある程度経験積んだ上同士でしっかりやってもらわないと
78: 名無しさん@おーぷん 2014/08/19(火)08:42:12 ID:WzhSOnxy8
売れと言われたらうんこでも売るのが営業
他社にない全く新しいものを作るべきが開発
つまりどっちもできてないからクソ
他社にない全く新しいものを作るべきが開発
つまりどっちもできてないからクソ
80: 名無しさん@おーぷん 2014/08/19(火)10:45:46 ID:B1wM6nlOG
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408368911/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:22 ▼このコメントに返信 この>>1かなりクズじゃね?
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:24 ▼このコメントに返信 売れないから予算が足りないから売れないから予算が足りないから
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:26 ▼このコメントに返信 営業がゴミって言われるからな。
まぁ嫌だったら人の作ったものをゴミって言わないくらいしかないんじゃない?
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:26 ▼このコメントに返信 >>4 で終わってた
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:26 ▼このコメントに返信 営業やってる身としては
営業「開発がどんなゴミ作っても売り切ってみせる」
開発「営業なんていらん位の完璧な商品作るったるわ」
お互いこのくらいの気概でやってほしい
営業と開発が傷舐め合ったら会社が終わる
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:30 ▼このコメントに返信 協調出来なくなったら終わりですよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:30 ▼このコメントに返信
>>44
ちゃんとした製品があれば営業はどこでも生き残れるけど
ちゃんとした製品を作れない開発はどこにいっても役に立たんわな
何が言いたいかわからん
開発が有能なら営業が無能でも生き残れるって言いたいわけ?
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:30 ▼このコメントに返信 〜ピンハネピラミッドの狭間で〜
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:31 ▼このコメントに返信 長所を引き伸ばして引き伸ばして、
何が何でも売り飛ばすのが営業の仕事だろーが
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:33 ▼このコメントに返信 客から文句言われんのは営業だし
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:34 ▼このコメントに返信 人には厳しく、自分には優しいやつら
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:36 ▼このコメントに返信 どっちも大切な仕事だよ
ただ自分のやってる仕事以外を見下す人間はどんなに仕事ができても一生下っ端のまま
そのまま愚痴ってろカス
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:38 ▼このコメントに返信 よくわかる
俺のところも温度差激しすぎて
えげつないことになってる
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:39 ▼このコメントに返信 営業はセンス
真面目で努力しても客から好かれない奴は好かれない
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:40 ▼このコメントに返信 言葉で勝負する営業が
オナニーだとかくそだとかって言う、すわ小学生みたいな語句で直接罵倒している時点で終わってる。無能丸出し。
ちゃんとした営業は開発陣にも奮起させたりする会話をしてくる。
1ちゃんがぐう無能なだけ。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:40 ▼このコメントに返信 開発はつらいな・・・
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:41 ▼このコメントに返信 他部署に責任転嫁してるだけのどっちもクソ
日本の会社は社内で足の引っ張り合いばかりしている印象だ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:41 ▼このコメントに返信 メガバンクの営業つらい
商品はすでに完成されてるから契約とれないとただのクズ扱い
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:42 ▼このコメントに返信 営業が無能だと仕様変更しまくりでデバッグ時間が取れなかったりするし
真因調査しないと何がガンなのかわからないね
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:43 ▼このコメントに返信 社長からしたら喧嘩に労力さくくらいなら働けって言いたいだろうな。
うっぷん晴らしたみたいな言い方してんならその意味で営業側が目障りかも。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:44 ▼このコメントに返信 すばらしいものなら営業に営業すればおk
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:44 ▼このコメントに返信 いやいや
ちゃんとした商品ならともかくバグもちとかタダのゴミじゃん
そんなの売れって言われても困るよ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:45 ▼このコメントに返信 友達で製造の仕事してる奴いるけど、営業は俺たち製造がいないと何もできない、外回りやディスクワークなんざ簡単だろって言ってる
製造の下っ端が労働組合で擁護されて甘やかされてるから自分の仕事以外ゴミみたいに思ってしゃべってるけど、
おんなじ仕事やってるのが何人もいて、自分が休んだって製造に支障きたさないぬるい場所で何言ってんだよ底辺が
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:45 ▼このコメントに返信 売れない商品作られて売れなかったら営業ならクビだからな
嫌味の一つもいいたくなるだろ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:48 ▼このコメントに返信 営業もPGもどっちも悪くないか、どっちも悪いパターンだな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:48 ▼このコメントに返信 こんな言い方は嫌だな。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:50 ▼このコメントに返信 実際、人対物の方が楽だよ
人対人って本当に面倒だよ
十人十色で対応に疲れる
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:55 ▼このコメントに返信 >22
Windowsは〜?
バグだらけの欠陥品なのか?
何でそんなごみ売れてんのwwwww
営業も企画に参加すりゃいいんじゃね?
うちんところは必ず参加するぞ。
(それなりの大手)
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:58 ▼このコメントに返信 実際には広報と営業が優秀ならゴミでも売れるんだよなあ
というかゴミをあの手この手で売りつける為に広報と営業があるのだが
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月22日 23:59 ▼このコメントに返信 つうか営業ってなんで無茶なプランで仕事とってくんの?
人も足りないし、予算も足りてないからデスマーチになるつってんのに
「申し訳ないけどほんとに頼む」
とか口だけの謝罪でほんと殴りたくなる。
忙しいのにほんと安すぎてやる意味ない仕事とってばっかくる無能営業は4ねよ。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:00 ▼このコメントに返信 単に道徳教育が足りないだけ
相手の立場を理解するっていう当たり前のことすら忘れてんだよ日本人は
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:03 ▼このコメントに返信 営業の方が上?
うちの会社は技術知ってる営業を年中募集してるから、
いつも営業の上の人達から「技術さん移動してきて〜」のラブコールがくるぞ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:03 ▼このコメントに返信 まあまずはバグなくすことからはじめなきゃいかんな
当たり散らすだけじゃダメだわな
よって営業がクソ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:10 ▼このコメントに返信 アメリカでは大人気なのでとある大型家電をつくりましたー!アメリカの家庭では超うれてまーす!お値段はちょっとお高め(フラグシップ機の倍額)ですけど、もう作っちゃったんで営業は売ってくださいやがれー!
と営業マンに通達された大型家電製品、しかし大きすぎて一般的に流通してるドア規格では搬入てきないという代物。営業マン全員渡された資料を投げ捨てたという伝説の家電があったな。
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:10 ▼このコメントに返信 もともと良い商品なら営業いなくても売れるし、売れないものを売るのが営業の仕事なんじゃないのかな。なんのための営業なのかと考えてしまう。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:11 ▼このコメントに返信 ハゲ治せ?
そりゃあ無理だ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:11 ▼このコメントに返信 うちは大体は開発で技術を磨いた人間が、一部営業に転身してるな
成果はボチボチか
HW開発やってて営業に関心のない俺には遠い世界の出来事だが
※29
信用という物を切り売りすると、最後は何やっても売れなくなって死ぬ
近隣国の泡沫企業みたいに
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:11 ▼このコメントに返信 日本の技術がどんどん海外に流れて行くのってこういうのも原因なんだろうな。この1は確かに無能っちゃ無能なんだけど、技術者を大切にしない国って廃れていくだけだし難しい所だね。
特に日本なんて資源も経済も微妙なんだから技術なくなったらおしまいなんだけど誰も理解してないよね。冗談抜きにあと10年程で日本から技術者はいなくなるよこのままだと
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:12 ▼このコメントに返信 どちらにせよ、同じ社の仲間なんだろ。
それをゴミだのオナニーだのと…
よくいえるね。
そんな会社にはいたくないね。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:13 ▼このコメントに返信 開発は企画に沿ってりゃおkだろ
売れる企画じゃないとどんだけ革新的なもの開発しても売れないもの
企画は誰より売れる(であろう)商品とは何かをわかってなきゃいけない
企画開発とまとめられがちだけど企画は営業よりだわな
営業は一番顧客に近いんだから顕在・潜在欲求を掘り出して企画に渡す
企画は営業からの情報を元に売れる製品の形を規定する
開発は企画の規定した製品を実現する
社内で殴り合ってても意味ないわな
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:14 ▼このコメントに返信 技術者は営業が自分たちより頭が悪いことをちゃんと知ってる
だから、技術者と営業は成り立つんだよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:17 ▼このコメントに返信 仮に>>1が無能だとしても汚い言葉で罵倒するしか能のない営業も無能でしかないよな
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:17 ▼このコメントに返信 開発がゴミ作って、営業がゴミ売って、そのゴミ導入しにいくサービスの気持ちわかるか?
現場でどやされ、障害対応で朝も夜も無し。
土日も電話で呼び出されるんだよ!
絶対辞めてやるこんな会社。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:18 ▼このコメントに返信 営業と話す機会があるなら、営業に「ここに力を入れました。ここだけは他より便利です。ここを強調してください」ぐらい言ってあげたら?
少しは自信を持って営業できるだろ。
利点が一切ないのなら、本当にゴミになるだろうけど……ソフト開発の話なら、何かに特化させるのも手じゃない?
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:18 ▼このコメントに返信 いやMicrosoftは当時でもバグや欠陥が少ないものを作り続けた実績が認められて今のネームバリューがあるんやろ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:18 ▼このコメントに返信 ※9
ない袖は振れないからな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:19 ▼このコメントに返信 営業が自社の商品叩きはじめたら俺が客ならクレーム入れるわ
こういう営業はデカイ口叩くだけで
開発がどんなの作っても売れないのは自分の能力の低さだとは認めずに
開発のせいって言い続ける奴
「いいものは何をしなくても売れる」とか寝言言ってる営業がたまにまだいるけど
それなら営業要らねーんだわ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:20 ▼このコメントに返信 営業が「できます!やらせてください!」と
500%の負荷の仕事を持って来た時があったなァ・・・
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:21 ▼このコメントに返信 ※40
ほんとこれなんだよ。営業は顧客の需要を読み取ってそれを技術者に伝える。技術者はそれに合わせた企画開発を行う。これ社会の基本なのよ。やくわりぶんたん
双方が自身の役割を果たさないからこんなつまらん内輪揉めになってるわけで。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:23 ▼このコメントに返信 売れないものでも作っちゃった以上、何とかして捌かんといかんのが営業。
だけど、そんなもの作った技術屋はその会社での評価は勿論下がる。貢献度から言って当然に。
大切にするのと甘やかすのは別物。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:27 ▼このコメントに返信 ※44
ぶっちゃけ開発した商品のことをちゃんと学ばない、説明しても聞かない営業の人って結構いるからね。
そらあんた商品の説明もまともにできないのに物売れるわけがないじゃないのってね。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:30 ▼このコメントに返信 俺技術屋だけど本当に売れると思ったものは会社で提案せずに自宅で開発する
どうせ提案しても上層部や営業から突っ込まれてごちゃごちゃいらん機能付けられてゴミと化す
最近は個人でも簡単にソフトウェア販売できるから良い時代だ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:32 ▼このコメントに返信 いるよねー、話し聞かない営業。
仕様理解しないで売ってくる奴。
あなたが売ったその機能、実装されてませんが?(笑)
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:36 ▼このコメントに返信 他社と同等製品を安く売ってどや顔する営業は
やめてくれませんかね・・・
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:57 ▼このコメントに返信 営業も程よくおだてて良い物を作るよう誘導すれば良いのに
八つ当たりや無茶振りをするだけで
開発と営業の双方がダメになるって言う良くあるケースだね
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 00:58 ▼このコメントに返信 ゴミだとかオナニーだとかそんな優しいこと考えてないよ。
どうしようもない製品を作る開発は泥棒"とか犯罪者"の類。
会社の金使って何仕入れて何作ってんの。
人の金盗んでんのと同じだよ。
営業だろうが事務方だろうが
経営層だろうが利益に還元できなきゃ等しくそう呼ばれるわ。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 01:02 ▼このコメントに返信 技術屋の都合があるように営業も同じように都合がある
ごみを他社より優れてるって嘘をつくのは苦痛
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 01:20 ▼このコメントに返信 また学生の理想論とニートの厭世ごっこか
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 01:22 ▼このコメントに返信 言うのは簡単だからな
営業はバグなんて簡単に直せるし、作るだけの仕事なんて簡単だと思ってるし
技術はモノ作らず売るだけならどんなバカでもできると見下してる
まぁそれで良いと思うけどね
分かり合えないもんは分かり合えない
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 01:22 ▼このコメントに返信 「ほんとこれ」の乱発
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 01:39 ▼このコメントに返信 とはいえ、営業が定時で帰って、技術者は徹夜ってのが
某大手Eコマースでもありがちだし、給料もエンジニアの方が数割上だよ
ベンチャー程そういう傾向にあると思うなぁ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 01:43 ▼このコメントに返信 クソを少しまともにさせる時間を現場に作れ。
時間は作るもんだっていう根性論はやめろ。
常時納品のための開発しかやる時間も
人もいない状態の奴隷市場をまず改善しろ。
負の連鎖をやめてほしいな。やや技術よりでどっちもやってるけど
こういうのって社内でいがみあってもほんとしょーがねーのにな。
不毛だわ。どこも一緒なのね。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 02:20 ▼このコメントに返信 ユーザー優先の営業が優位になってくるとジリ貧なイメージ
妥協し合うのは論外だけど
互いを尊重できないと少しずつ事業はおかしくなってくね
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 02:30 ▼このコメントに返信 俺が買うゲームがバグアリ糞ゲーなのは
こいつのせいか
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 02:33 ▼このコメントに返信 お使い営業もゴミ開発もノーサンキュー
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 02:46 ▼このコメントに返信 この営業がくそじゃん
営業の方が評価されるのが分からん
同等の立場じゃないのか…
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 03:44 ▼このコメントに返信 営業が自信持って売り込めるもん作れよ
ゴミばっか作ってんじゃねぇ
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 03:55 ▼このコメントに返信 作り手側に就職した時点で営業はそこんとこ了承済みだろう。
開発に左右されるのが嫌なら仲介に回れ
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 04:27 ▼このコメントに返信 営業なんて何にも物作れない無能がやるような仕事だしなぁ
鬱憤晴らし目的でやってるんじゃない?取引先・同業者も大体クズだし
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 05:01 ▼このコメントに返信 売れないのは開発のせいだけど売れるのは営業の手柄になる
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 07:45 ▼このコメントに返信 互いを罵ることしかできないのなら、もうそれまでよ
営業も設計も関係ない
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 08:53 ▼このコメントに返信 この期間で作るならもっと金がいると言える営業はいい営業
客の要望聞いてくるだけならガキの使い
バイトでいいよ
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 09:10 ▼このコメントに返信 よっぽど小さいツールでもない限りバグのないシステムなんてつくるのは夢物語だからな
仮にバグをなくしたとしても採算取れるような開発費じゃなくなるぞ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 09:37 ▼このコメントに返信 設計はともかく製造はぶっちゃけ経験あれば大抵のやつが出来るがな、そこまで言うなら一旦営業してみるか?ん?
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 11:17 ▼このコメントに返信 多少欠陥があろうが、他社製品と差別化したメリットがあれば訴求しやすいんで売れる
他社と同じような製品で欠陥多いんならどうしようもない
その製品を選ぶメリットが何もない、クソな自社製品を勧めざるを得ない営業の身にもなれよ。情弱相手にしか売れないぞ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 11:55 ▼このコメントに返信 納期短縮する代わりに金持ってきた場合
→金の問題じゃねーんだよ!
納期普通にやった場合
→金と時間が足りねえんだよ!
納期遅らせた場合
→作業効率悪くなるから普通の納期でやれよ!間延びすんだよ!
至れり尽くせりのあげく品質異常の場合
→とりあえず営業責任クレームな
俺ら悪くないし、原因不明だし、原因探す気もないし
なぜなのか
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 12:26 ▼このコメントに返信 >うるせえこっちは人が足りんのじゃボケェ!!
まさにコレ
営業なんか少数でいい。売れるソフトは嫌でも売れる
しかもバグ回避、効率のいいプログラムなど
アイディアも考えなくてはいけないし
技術職じゃない営業は代わりなんていくらでもいる
人増やせ。介護や医療もそうだが、営業なんて基本的にいらん。
いつまでブラック企業は人減らして偉そうにしてんのか?
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 12:46 ▼このコメントに返信 俺も技術職だが、営業いらねーとかいうなら独立すりゃいいじゃんって思うわ。
ソフト開発なんてほとんどお金かからんのだしなぁ。
自分の場合は、営業の仕事は客の警戒心を解くまでで、その後の仕様決定なんかは開発が全部やるから、土俵が違うのかもしれんが。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 13:09 ▼このコメントに返信 バグ無しのシステムは無理だから>>1が言っているケースにおいては>>1が正しい
後は適当
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 19:00 ▼このコメントに返信 これは結局どっちが悪いんだ?
商品開発したけどバグがあってクソだから売れないと言われるのがいけないのか
そのバグなどを改善するだけの金と時間をを企業が作らないのがいけないのか
まだ学生だけど何かなぁと思うんだ
俺的には企業の営業の人が実際に作る難しさや会議をすればいいんじゃないのか?
こんなバグが確認されたんですが治す時間をくれませんか?とかここを改善すれば
大丈夫ですとか駄目なものを売れるものに改善できるとアピールすればいいんじゃないの?
でも結局はどっちにも非があるんだろうけど
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 20:37 ▼このコメントに返信 なくても困らないものを押し付ける才能が営業にはいるんだ
そして当然断られる理由になる要素は少ないほうがいい
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月23日 22:22 ▼このコメントに返信 営業の人間はウソも含めて売ってくるから好きになれん
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月24日 05:50 ▼このコメントに返信 技術(開発設計)→営業(御用聞き)を叩く
営業(新規開拓)→技術(製造ライン)を叩く
会社によって大変さの比重が違うのに、営業、技術で一括りするのはいかがなものか
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年08月25日 13:50 ▼このコメントに返信 気が引けるったって営業は売り逃げ、会社は営業使い捨てるのが仕事だろ
自営業だけど糞営業とその雇い主に何度煮え湯を飲まされたことか
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月26日 01:46 ▼このコメントに返信 大手医療機器メーカーの営業やけど、開発の内輪で仕様決めて仕様のニーズに合わないってのはよくあるな。開発っていっても未来永劫他者との比較で圧倒的できる商品を開発し続ける事なんて無理なんやから結局営業の弱い会社に未来は無いな。
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月02日 12:54 ▼このコメントに返信 客の御用聞きしかできん営業はクソだし、ゴミしか作れん企画もクソだし、できない言い訳しかしない設計・開発もクソだよ。
まぁ設計・開発・製造管理担当の自分から言わせてもらえば、相談も無しに低収益・高負荷な仕事を持ってくるのはやめて欲しいかな。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年08月02日 13:01 ▼このコメントに返信 ハゲなんか無くせボケ!!」
に見えてびっくりした