1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:32:29.46 ID:TA39P2ao0.net 

ebf06cb6cb7dafedd620e39986c115d4

・日本で独自の発展を遂げた食べ物

・煮干・昆布・鰹節など日本の食材使われまくり

・日本文化に強く根付いている


これで日本食じゃないっての?



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:33:46.34 ID:oXu6im3g0.net
中華だね

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:34:53.90 ID:vWPd8wJV0.net
日本で発展した中華料理なら中華じゃないの

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:37:03.35 ID:TA39P2ao0.net 
>>2
>>4

だから元が中華だっただけだろ
日本で生まれてないと駄目って天ぷらも日本食じゃないってのかよwwwww知恵遅れかよwwwwww





3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:33:52.03 ID:OCb7RJXK0.net
美味けりゃ何食でもいいよ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:35:02.79 ID:C0QXc2Sm0.net
カレーも日本食とか言い出しそう
さすがに恥ずかしいからやめろよ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:38:25.19 ID:tWp9oToZi.net
じゃあ和風キムチもキムチ鍋も日本食だな

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:57:04.03 ID:ViBDIkVB0.net
>>9
だな

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:39:42.15 ID:ho5T6dGa0.net
すでに中華そばとは完全に別物になってるし
使われてる食材も日本独自のもんだしね

むしろこれを中華って言ってしまう方が違和感ふるのだが
中華料理店に入る感覚でらーめん屋行くか??

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:40:34.48 ID:bnxGjNUV0.net
>>11
>中華料理店に入る感覚でらーめん屋行くか??

こう言われると確かに別もんではある

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:41:36.99 ID:oXu6im3g0.net
>>11
和食割烹店入る感じで寿司屋行くか??

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:57:55.12 ID:ViBDIkVB0.net
>>11
でもラーメン食いに行くとき日本料理店に行くって感覚もないだろ

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:01:10.70 ID:s+MnnWsR0.net
>>48
日本料理の代名詞の寿司屋行く時も「日本料理食いに行くぜ〜」って気負いは無いだろ
寿司は寿司という立ち居地を得ているというか

らーめんもらーめんという立ち居地を得ているよね

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:39:55.20 ID:moyT0GhB0.net
どこかが承認するもんじゃねーしな
世界的にどう思われてるかだろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:40:24.39 ID:oXu6im3g0.net
独自の発展って十分ラーメンの原型残してるじゃん
サーモン寿司は欧米からの逆輸入だけど日本食じゃないのかよ
ああ?

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:40:56.18 ID:MF6xG11A0.net
日式ラーメンは日本食


ラーメンは中華


おわり

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:41:22.18 ID:X6HY3tB10.net
名前変えたらいいと思う

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:41:32.33 ID:ryYLrSY00.net
起源としての話と現行としての話は全然別だしな

中華ラーメンはどっちかというとうどんだもんな、あれ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:41:39.99 ID:MF6xG11A0.net
和食ではないが日本食



これが一番正しい気がする

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:42:39.14 ID:rXAxh6Lh0.net
なお中国人は日本のラーメンのことを日式拉面と呼び完全に区別している模様

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:42:45.98 ID:eeMCgUUw0.net
すでに中華そばの原型は無いだろ
スープ濁って麺の質や形状も違うし

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:43:08.10 ID:tMHFgMbo0.net
炒飯とか餃子と一緒に食べるから中華って気分になってしまう

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:44:51.58 ID:ryYLrSY00.net
あれを中華って頑なに言い張る奴はたぶん中華系ラーメン食ったことないやつ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:45:34.90 ID:LndDHtj/0.net
中華風和食料理
和食風中華料理

これをどちらに当てはまるか考えてみ

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:46:04.58 ID:oSU2eztM0.net
オールドタイプのラーメン →中華

現在のラーメン(日式らーめん) →日本食


これでいいよな
実際海外では日式らーめんと呼ばれて日本食扱いされてるっす

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:47:17.93 ID:ryYLrSY00.net
中国人も自国のものにやけにプライド持ってるから
日本のラーメンを中国のものみたいに扱うと切れるしな
特に上海系

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:47:21.37 ID:1ByfDvhe0.net
韓国みたいに起源主張してると思われたくないだけ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:48:33.40 ID:GEyo6txq0.net
アメリカのマクドをアメリカ料理と認めるなら
ラーメン、カレーも日本料理やろ
ハンバーガーもフランクフルトも元はドイツ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:51:23.69 ID:MnSAI+8H0.net
>>30
そうなんだ
しらんかった

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:49:48.12 ID:Ar/bZToy0.net
中国のらーめん






日本のらーめん




38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:54:01.07 ID:MnSAI+8H0.net
>>31
二郎は極端な例としても
最近のラーメンのルックスってなんかこんな感じだしな







結構普通に別物になってる気がする

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:52:07.43 ID:HeTSjORB0.net
寿司だって生まれは日本じゃないしな

中尾佐助著『栽培植物と農耕の起源』(1966年(昭和41年))では「ラオスの山地民やボルネオの焼畑民族」の焼畑農耕文化複合の一つとされている。(篠田統 1970)『すしの本』は、東南アジアの山地民の魚肉保存食を寿司の起源と挙げ、高地ゆえ頻繁に入手が困難な魚を、長期保存する手段として発達したものとしている。(石毛直道 & ケネス・ラドル 1990)『魚醤とナレズシの研究 モンスーン・アジアの食事文化』では、東北タイやミャンマーあたりの平野部を挙げ、水田地帯で稲作と共に成立した魚介類の保存方法が後に伝わったとしている。

寿司 - wikipedia


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:52:17.53 ID:/QCFOyP/0.net
ネオ日本食みたいな括り作れば平和になるんじゃないの

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:54:37.33 ID:9AccXvHv0.net
何でもかんでもキッチリわけたがるのって自閉症のけがあるらしいぜ
なんか混ざり合ってると不安になるんだってよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:56:29.33 ID:LndDHtj/0.net
>>39
2chは白黒つけたがるやつばっかりだから自閉症だらけだな

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:56:40.05 ID:FeJHMVaf0.net
そもそも中国が日式ラーメンは別物扱いされてんだけど
中華扱いしたら中国人に怒られるぞ?

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 01:58:47.04 ID:tWp9oToZi.net
>>44
カルフォルニアロールを寿司だと思われたくない日本人と同じ気持ちだろうな

photo_03

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:01:49.01 ID:rXAxh6Lh0.net
>>49
なるほど

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:02:19.71 ID:s+MnnWsR0.net
逆にこんだけ日本人に愛されていて日本独自の発展遂げているものを日本食扱いしないのは変って感じ
中華の原形留めてないしな

中国人も一緒扱いされたら怒るレベルなら日本食でええやん

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:03:23.94 ID:rXAxh6Lh0.net
>>58
これでFA

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:05:47.84 ID:oXu6im3g0.net
>>58
原型とどめてるだろ
あの原型作った中国人は偉大だよ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:03:44.34 ID:LX5FPKVG0.net
日本人ってこういうの得意だよな。現にあるものを昇華させる能力というか。車とか携帯とか。0から1を生み出すのは苦手なんだけどな

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:04:45.99 ID:QmBKP4HrO.net
寿司も海外で改良されてるから海外の寿司は日本食じゃないでおk?

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:07:48.96 ID:tW39sjt10.net
>>66
魔改造された上で日本のらーめんぐらいの地位あるなら
それはもうその国特有の食べ物でよくね?

まあまず国民食と言われるぐらい愛されてるのが絶対条件だと思うけど

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:09:30.16 ID:LX5FPKVG0.net
>>73
これやな。国民食並に発展したものだから、中華発祥の日本食ってことでしっくりくる

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:09:43.93 ID:qw7xknFP0.net
>>73
海外で寿司屋はそこそこ人気あるとはいえ
さすがにそこまでの地位得て無いしな

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:13:21.55 ID:ViBDIkVB0.net
>>73
じゃあカレーも日本食だな

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:04:57.02 ID:Kq+qB7b20.net
外国でSUSHIって言いながら魔改造寿司食ってるけどそれはもう和食では無いし
もし何年も経って現地で根付いてたらそれは和食ルーツの現地の料理だろ

だから中華そばは中華

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:05:54.09 ID:6Ke2ezZT0.net
wikiペドフィリア先生に聞いてきたぞ〜


日本料理(にほんりょうり・にっぽんりょうり)とは、日本でなじみの深い食材を用い、日本の国土、風土の中で独自に発達した料理をいう。
日本食とも呼ばれ、日本風の食事を和食と呼ぶ

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:06:20.49 ID:8I9cMOUt0.net
ラーメンに国境は無い
中華でもないし和食でもない
ラーメンはラーメンだ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:11:56.91 ID:7UrE/XRR0.net
形つっても麺物なんかほとんどラーメンと同じ形やんけ
(盛りそば付け麺タイプは除くが)

うどんや蕎麦とらーめんで形にどんだけ差があるんだよ
スープに麺入れて具を浮かしているやんけ

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:13:16.03 ID:CnlQxNO8i.net
>>82
そこらの料理はラーメン起源の日本食だな

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:15:01.99 ID:2tYJvymd0.net
>>87
さすがにねーよ
なんでラーメンが中華そばって言われたか考えてみろ

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:18:05.33 ID:CnlQxNO8i.net
>>91
麺は中国から伝わったんだよ?

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:13:08.07 ID:K+pPsBbV0.net
外人に日本旅行の目的をきいたら上位がラーメン食いたいだそうだが
おいおい中国行けよとは言わんだろ

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:15:45.31 ID:CnlQxNO8i.net
>>86
本場が1番美味いとは限らないからね
関東人が関西のうどん食べにきて
おいおいうどん県のうどん食えよ
とはならないだろ

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:15:35.05 ID:LndDHtj/0.net
そもそもだ
日本食と言いながらラーメンもカレーもオリジナルの名称を流用してる
流用してるんだから日本食とは言い辛い
名前を改めるべき

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:19:01.01 ID:Kq+qB7b20.net
>>93
中華風そば
香辛料かけごはん

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:18:30.74 ID:ieWGkbEq0.net
ラーメンが日本料理派

日本の食材で構成されているし、日本独自の進化をとげている
国民食として愛されて日本文化にも強く根付いている
海外でも日式らーめんと言われ日本の料理扱いされている


ラーメンが中華派

起源が中国だから



さすがに両者の主張のレベルが違いすぎると思うw
日本食派の主張が正論かな

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:20:16.87 ID:wMmEJ4RJ0.net
>>100
そりゃ起源が中国なんだから中華だろ
京都の料亭でラーメン出てきたらお前は変だと思わんのか?

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:21:55.00 ID:L0TCPzWA0.net
>>103
じやあ天ぷらもオランダ料理か・・・

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:21:04.01 ID:LyyhZSBf0.net
まあ原型が他国にあるからとかが理由だと日本食に限らず結構な数の料理が外国生まれになっちまうな

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:23:32.83 ID:Yz52k+AV0.net
ナポリタンは本場じゃ認められんらしいな

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:24:42.82 ID:MF6xG11A0.net
>>112
フランス人はフツーに受け入れたよ
本場じゃないけど

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:24:12.26 ID:yuCt0fI40.net
とりあえず寿司や天ぷらの例から見ても起源が日本じゃくても日本料理にはなりえる
という構図は成り立つ訳じゃないですか?

だから日本料理のポイントは日本の独自色が強いか、ここだと思うんですよ
起源起源言ってる人はなんかズレてるというか・・・

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:25:18.24 ID:MF6xG11A0.net
>>114
だから日本食であって和食ではないっていうのが結論だと思うんだけど

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:27:25.24 ID:yuCt0fI40.net
>>116
そんなポジやね
和食ってなるど日本の色がもっと強いのを言うと思うから

117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:26:43.41 ID:hRtwYG8Y0.net
ラーメンを日本食じゃないっていう人たちはトンカツとかの揚げ物も洋天とか言ってたりするのかな

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:28:13.87 ID:AJteSApX0.net
>>117
とんかつは洋食屋だな

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:31:33.07 ID:7RA8YP1b0.net




129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:34:31.44 ID:4Sf6t6qbi.net
>>125
二郎とか見て
こんなんラーメンちゃうわ
って思うじゃん
じゃあラーメンって何?







中華式ラーメン思い浮かべたでしょ?

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:43:33.86 ID:IOsxAkuwi.net
>>129
明星チャルメラ的な醤油ラーメンが日本におけるパブリックイメージだと思うけど

128: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:34:14.50 ID:K+pPsBbV0.net
海外にも日本のラーメン屋あるけど高いんだよね
日本で作ってる材料使う都合で輸入しなきゃならんから
寿司もうどんも日本式そのままでやると材料がないから高くなる

131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:35:31.34 ID:v7xvvzQe0.net
>>128
海外のらーめん屋ってやっぱり店主は日本人なの?
外人が再現してる方が多いのかな?

136: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:39:36.44 ID:K+pPsBbV0.net
>>131
特番で海外のラーメン屋(日本人がやってる)っての見てただけだが
ドイツとかアメリカには数件あるようだ

138: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:41:59.59 ID:Kq+qB7b20.net
>>131
和食系の店で日本人がいる店は少ないな
現地人がやってるのが多い
たまに申し訳程度に日本人のフリした中国人、韓国人がいることはあるけど

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:38:31.26 ID:tkuItQot0.net
料理ってベースによって文化圏がわかれる側面があると思うんだけどガラスープってもともと日本にはない文化じゃないの

140: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:42:46.15 ID:qpL3PD3o0.net
>>133
もともと合ったかは無知の俺は知らんが
少なくとも現代では、ガラで出汁とるぐらい生粋の料亭でもめっさ普通にやることなので
それ理由に日本食じゃないって言うのは厳しいな

145: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:57:44.31 ID:NCGCSHea0.net
エビチリは日本食

149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 03:01:49.80 ID:pobDzPzi0.net
>>145
日本で生まれたようだけど中国人(帰化したけど)が作ったモンだし中華でいいと思う

146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:58:17.66 ID:Kq+qB7b20.net
焼肉は?

150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 03:02:08.78 ID:Fi8nQeCbO.net
>>146
BBQも入れていいならアメリカやろな
焼き肉より前だしな

151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 03:03:22.39 ID:ipkUE9lm0.net
勘違いしやすいのが天津飯だな
りっぱな日本食やで

天津飯(てんしんはん)は、日本の中華料理。天津市のみならず、中国には相当する料理がない。芙蓉蟹(かに玉)、芙蓉蛋をご飯にのせて、タレをかけたもの。天津丼(てんしんどん)、かに玉丼(かにたまどん)という名でも呼ばれる。内容や味は地域、店により違いがある。単品料理、または、定食の主菜として出されることが多い。

天津飯 - wikipedia


147: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 02:59:56.93 ID:e0ZOrTkb0.net
ラーメンとカレーは現地の面影が残ってるっちゃあ残ってるけど日本食だと思う

148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 03:00:47.35 ID:Fi8nQeCbO.net
日本のラーメンは支那人からするとイタリア人が見るナポリタンやたらこスパゲティみたいなもの

152: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/08(月) 03:35:18.98 ID:Cz2TdJpu0.net
なんで日本料理である必要があるんだよ
うまけりゃ何でもいいわ

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22

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410107549/