2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:17:49.96 ID:bZJzIlA0.net
アクトレイザーかな
『アクトレイザー』(ActRaiser) は、エニックス(現:スクウェア・エニックス)が発売、クインテットが開発したスーパーファミコン用ゲームソフト。
アクトレイザー - wikipedia
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:06:43.51 ID:wsPD8VSZ.net
>>2
草
なつかC
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:18:20.06 ID:dvpb3YmJ.net
アダムとイヴかな?
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:33:03.77 ID:hIjNgsiz.net
>>5
アダムとアダムやで
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:18:47.45 ID:EfXbg3jh.net
二人!?
空襲とかでなくなったんか?
126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:16:03.25 ID:K8nQzNuC.net
>>7
ライト兄弟が初飛行したのは1903年なんですがそれは
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:27:17.52 ID:h/b3BNFZ.net
>>7
この頃和人による札幌大空襲によってアイヌが殺戮されたからね
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:29:23.82 ID:pIJySItl.net
>>150
札幌に空襲…?
157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:30:30.75 ID:PVS4g365.net
>>154
ネタでしょ
しかしなんでよりによって札幌やったんやろ
159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:31:59.38 ID:vJvVWdd0.net
>>157
小樽近くて平地だからとか?
163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:33:10.63 ID:C3IaAMd0.net
>>157
ロシアの南下防ぐためでしょ
軍事的には札幌は攻めやすいし守りやすいらしいよ
何でかは良く知らんけど
164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:33:25.53 ID:PVS4g365.net
>>159
した結果wwww
小樽が札幌のオマケになったのかなんか凄い(コナミ)
174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:35:55.60 ID:vJvVWdd0.net
>>164
小樽に住むなら山拓かんといけんからね
残当
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:34:30.82 ID:4wrrwtPR.net
>>164
小樽は港としてはあの辺りでも最強クラスやったけど
平地が殆どないからしゃーない
185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:38:13.87 ID:ZS45ePjW.net
>>167
小樽は、昔みたいに北回り船とかが盛んだった頃はともかく、今となっては日本海に面してる湊だということが、何の価値もなくなってしまった
小樽は港としては没落したし、その後大枚叩いて開発しようとした石狩新港は大失敗に終わったし、日本海側の港はもうダメなんやね
今や東日本側の苫小牧が大正義よ
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:34:19.84 ID:7DCO3LKW.net
>>163
攻めやすく、守りやすいってどっちなんだよ
180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:36:20.84 ID:C3IaAMd0.net
>>165
いや別にその二つは必ずしも相反するものじゃないだろ?
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:19:16.25 ID:UnOeWfuj.net
札幌初の定住者、[志村鐵一](しむらてついち。信州出身。石狩調役に呼ばれ来道。)と[吉田茂八](よしだもはち。岩手県出身。主人に伴い来道)
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:26:59.54 ID:OTZGqQLv.net
>>9
この2人が子供いっぱい作ったんやなあ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:39:47.30 ID:e8fUgGXY.net
>>9
この人たちの銅像も作ってクラーク博士と一緒に並べてやれよ
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:51:44.48 ID:ptOaHIZe.net
>>9
これ内地から来た奴の話やんけ
ずっと前から人住んでるやろ
欧州の人間がアメリカ大陸を「発見」したというのと同じ発想やんけ
ジャップはこういう差別主義者が多いから困る
85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:53:26.32 ID:IcjGVrgX.net
>>84
札幌には住んどらんかったんやないかな
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:20:22.03 ID:HnbcYwwn.net
ここから190万の大都市になったことがすげえな。気候的にも恵まれないのに
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:22:45.84 ID:gOYAuJ9I.net
ただの草原地帯やったんやろなあ…
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:23:44.44 ID:IcjGVrgX.net
>>20 札幌ってアイヌ語で不毛な土地とかそんなような意味やった気がする
山も川もなくてなんも獲れんて
北海道の先住民族であるアイヌは、彼らの言葉(アイヌ語)でそれぞれの土地を呼んでいた。アイヌの地名は、「河口がよどんだところ」「浜の真ん中」「赤い崖」など、その土地の環境や形状を素直に表現したものが多い。しかしアイヌは文字を持たないため文字によって表記されることはなかった。
北海道の地名・駅名 - wikipedia
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:23:19.23 ID:HnbcYwwn.net
まあ江戸もすげえ田舎だったというし
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:24:15.52 ID:A0PGONjX.net
>>21
江戸は当時世界有数の人口の多い都市やったんちゃうの
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:25:41.07 ID:IcjGVrgX.net
>>26
徳川転封までは田舎やった
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:34:11.69 ID:hIjNgsiz.net
>>30
1857年が徳川転封以前・・・?!
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:26:18.30 ID:hrDqXvGj.net
>>26
関西人が江戸は田舎って言ってたから影響されたんやろ
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:39:21.08 ID:zwKSa8qs.net
>>26
江戸時代は新潟が一番人口多いって聞いたことある
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:48:49.83 ID:HnbcYwwn.net
>>26
勿論江戸に幕府構える前の話やで
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:25:33.85 ID:auGbc1Zj.net
アイヌは漁業で生活していたからほとんど海辺にしかいなかったんや
札幌は全くの原野やで
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:25:56.86 ID:rhvLRqw1.net
すっごい楽しそうな大冒険のようにみえて
ブラックどころじゃない過酷さなんやろなあ
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:35:54.42 ID:UnOeWfuj.net
>>31
寒いしクマでるしな
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:26:28.59 ID:UnOeWfuj.net
1866年(慶応2年)
現在の東区内の札幌村郷土記念館敷地に役宅が建てられ幕臣大友亀太郎が定住、大友堀(後の創成川)を開削。付近は札幌村となる。
同年、現在の南区内の定山渓温泉に美泉定山によって湯治場が開かれている。
1869年
開拓使設置。同年、北海道11国86郡が置かれ、現在の札幌市に相当する地域は石狩国札幌郡に含まれた。
現在の中央区本府・中央・東・東北・大通・桑園地区の全体と豊水・西創成・西地区の一部(他は山鼻村)と北区鉄西・幌北地区と東区鉄東地区に札幌本府の建設を始める。また、この年札幌神社(後の北海道神宮)が創建された。
1870年 - 1871年
本願寺道路(後の国道230号)が建設される。
1872年 - 1873年
札幌越新道を前身とする札幌本道(後の国道36号)が建設された。
1875年
開拓使仮学校が東京より移転。翌年札幌農学校と改称。
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:27:08.79 ID:UnOeWfuj.net
1880年
札幌全域を札幌区と改称する。 札幌 - 小樽手宮間に鉄道開通。
要人接待用の施設として、大通に豊平館が建設される(現在は中島公園に移転)。
1882年
開拓使廃止。函館・札幌・根室の3県に分ける。
1884年
札幌区を札幌郡に変更し、札幌市街地のみを分割して札幌区とし、札幌区役所を設置した。
1886年
札幌・函館・根室の3県を廃止し、北海道庁を設置。
1888年 北海道庁赤れんが庁舎ができる。
1899年
区制施行。札幌区となる。区とは市よりも小さく町よりも大きな自治体である。札幌区以外に道内には他に函館区と小樽区があった。
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:26:36.42 ID:3qyW5b7q.net
北海道とかの寒い所に住み始めた奴って何考えとんねん
暖かい方が断然住みやすいやろ
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:56:11.38 ID:whJUSmZ3.net
>>34
疫病にかかりにくいらしい
冬の薪はいくらでもあるし
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:27:15.06 ID:u9I4zA5o.net
北海道といえば函館で全国的にも港あるとこが栄えてた時代でしょ
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:29:55.13 ID:auGbc1Zj.net
初期の札幌の都市計画
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:31:11.26 ID:3rCDAVl/.net
>>39
なんかセンスない都市計画やな
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:31:36.98 ID:GYUoQf/0.net
>>41
日本でセンスある都市計画やってるとこみたことない
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:32:04.18 ID:Qa7Ou7XV.net
>>42
く、国立・・・
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:38:03.92 ID:zwKSa8qs.net
>>42
が、学園都市筑波(震え声)
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:41:34.98 ID:GYUoQf/0.net
>>44
あそこは下手なもん建てると住民がうるさいらしいな
>>53
車がないと何も出来ない明らかな失敗都市だぞ
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:43:55.11 ID:zwKSa8qs.net
>>65
中学生の時に学園都市筑波の事聞いてワクワクしたんだがなぁ
なお現実
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:44:32.67 ID:Qa7Ou7XV.net
>>65
住民税クッソ高いし
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:59:52.12 ID:C3IaAMd0.net
>>72
住民税はどこ行ったって一緒だろ
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:30:48.76 ID:u0C+dv4X.net
ロシアはシベリアやアラスカやカラフト取ったのに
日本は北海道すらおぼつかなかったんか
悲しいなぁ…
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:32:01.15 ID:UnOeWfuj.net
>>40
まあ文明遅れてたし
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:36:09.25 ID:DBGVSNZI.net
>>40
金があれば樺太開拓もする予定やった
樺太が日本じゃないのは違和感ありまくりやから頑張ってほしかった
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:40:14.42 ID:UnOeWfuj.net
>>50
いやいや戦争まで南樺太日本やんけ
王子製紙の工場もあった
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:33:10.65 ID:auGbc1Zj.net
大正時代の大通公園
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:37:07.27 ID:oVNC/pJr.net
>>46
今の町並みより全然綺麗やな
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:39:35.88 ID:u9I4zA5o.net
>>46
これどこらへんやろ?
西11丁目あたりかな?
127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:16:14.37 ID:C3IaAMd0.net
>>60
手前に見えてる像は3丁目に戦中まであった永山武四郎の銅像らしい?から
2丁目の逓信局の建物から西の方向を撮ったんじゃないかね
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:39:11.49 ID:auGbc1Zj.net
明治5年の札幌のパノラマ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:40:26.76 ID:Qa7Ou7XV.net
>>57
古い時代に特有のガバガバ感光すき
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:46:05.57 ID:yhAtknQl.net
今北海道にいる人ってどこから来たのが一番多いんや?
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:46:51.33 ID:UnOeWfuj.net
>>74
ワイは岩手と新潟や
やっぱり寒いところが多いんちゃうか
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:48:45.82 ID:Qa7Ou7XV.net
>>75
この前飲み屋で方言と訛りの話になったときに
本州最北端の津軽と琉球沖縄は標準語では聞き取れないくらいにあれだけど
北海道の方言ってめちゃくちゃ平凡だよねって話になったわ
北海道移民ってむしろ全国津々浦々から集ったんじゃなかろうか
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:55:25.96 ID:3rCDAVl/.net
>>77
海岸部はズーズー弁で土地の人間じゃないと聞き取れんと聞いたことある
76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:48:35.53 ID:DBGVSNZI.net
>>74
曽祖父まで遡っても北海道出身や、それ以上はわからんが内地から来たのは確かなんやろなあ
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:50:28.40 ID:3b78rSgK.net
>>74
仙台だったらしい
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:50:58.86 ID:IcjGVrgX.net
>>74
色んなとこから来とるで
ウチは父方が伊達藩、母方が戦後大阪から
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:50:44.89 ID:e0yFCbse.net
内地で差別に耐えかねて移住した人達も多い
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:51:41.57 ID:Qa7Ou7XV.net
>>81
初期移民の中には借金取りから逃げる云々も多かったらしいな
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:00:15.84 ID:QZTAnkM+.net
宇宙戦争の小説が書かれたのがこの頃じゃなかったか?
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:01:38.94 ID:F8QG1On1.net
>>102
『宇宙戦争』(うちゅうせんそう、英: The War of the Worlds)は、イギリスの作家H・G・ウェルズが1898年に発表したSF小説。
もうちょい後?
118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:12:21.89 ID:QhGF7xdI.net
現在の札幌の人口:194万人
なんつーかこんだけ巨大なのに神戸とか京都とか福岡よりも空気扱いだよな札幌て、なんでだろ
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:13:28.60 ID:oVNC/pJr.net
>>118
車でいけないから
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:14:46.23 ID:whJUSmZ3.net
>>118
観光だと存在感でならぶからええのよ
125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:16:01.09 ID:IcjGVrgX.net
>>118
新幹線通ってないからな
首都圏から遠すぎるんやろ
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:24:34.32 ID:pIJySItl.net
>>118
本州の連中に札幌と呼ばれず北海道と呼ばれる時点でアカン
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:15:10.49 ID:o5H5zvBy.net
海に面してない100万都市って地味に少ないな
札幌と埼玉と京都ぐらいか
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:18:20.80 ID:C3IaAMd0.net
>>123
まあ札幌は面してないって言っても市を出てすぐそこが海だけどね
134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:21:07.19 ID:ZS45ePjW.net
>>129
札幌市は石狩市と接してて、札幌との市境からわずか2kmで日本海に接してるんやったっけ??
140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:24:22.00 ID:C3IaAMd0.net
>>134
一番海に近いところはもっと短いと思うぞ
1km無いんじゃないか
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:17:14.65 ID:dkyTgw6D.net
市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ
経済産業省平成19年商業統計(確報) 年間小売・卸売販売額
*1東京区 174,539,013 13川崎市 **3,640,662
*2大阪市 *47,300,506 14新潟市 **3,571,967
*3名古屋 *30,257,325 15静岡市 **3,338,298
*4福岡市 *13,912,548 16北九州 **3,069,052
*5横浜市 **9,788,249 17浜松市 **2,904,445
*6札幌市 **8,799,871 18高松市 **2,850,765
*7仙台市 **8,191,165 19岡山市 **2,839,418
*8広島市 **7,696,680 20宇都宮 **2,835,926
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:18:33.34 ID:dkyTgw6D.net
*9神戸市 **5,861,796 21金沢市 **2,786,901
10京都市 **5,569,026 22鹿児島 **2,536,515
11埼玉市 **4,734,146 23前橋市 **2,382,462
12千葉市 **3,721,095 24熊本市 **2,274,323
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 06:56:05.70 ID:auGbc1Zj.net
道民の内地出身都道府県の内訳のグラフ
135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:21:46.53 ID:Ti6sISGn.net
北海道民=祖先が部落 流刑 ホームレスとかそんな感じだっけ
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:25:10.85 ID:ZS45ePjW.net
>>135
>>92のグラフ見てわかるように、単純に寒くて平地が少なくて貧しい(=食いぶちが少なくて飢饉・餓死者が多い)地域からの移住者が多い
なお北海道は平地こそ吐いて捨てるほどあるものの、もっとクッソ寒かった模様
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:23:43.75 ID:IcjGVrgX.net
>>135
うちは父方は没落士族、母方は戦後没落して北海道来た
現代は色々やで
138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:24:08.70 ID:vs3KNFmh.net
>>135
全然そんなことねえよ
明治維新で仕事にあぶれた武士とかも多かった
例えば元新撰組
有名どころだと永倉新八くらいやけど
151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:28:18.10 ID:vs3KNFmh.net
>>135
いや普通に開拓団の名前とか当時の記録に残ってるから
これ捏造っていったら歴史なんか語れないわ
136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:23:26.10 ID:G4IshIH2.net
開拓民は何を期待して極寒地へ行ったのやら
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:25:54.00 ID:whJUSmZ3.net
>>136
農家で土地をもらえない次男坊以下が土地を求めてかな?
161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:32:47.23 ID:4wrrwtPR.net
ワイの爺さんと婆さんの家系はワイのひいひいひいひいじいさんの時に
徳島から入植したらしいで
当時の家は三毛別を想像すればええ
168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:34:53.13 ID:C3IaAMd0.net
>>161
ワイの爺さんの家系も徳島からの移民やわ
169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:34:54.20 ID:F8QG1On1.net
>>161
北の零年かな?
166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:34:21.79 ID:ZS45ePjW.net
北海道におけるムーヴメント
にしん漁→農地開拓(しかししばらくは成果が出ず)→炭鉱→農業(じゃがいも・にんじん)→酪農(例:四つ葉乳業)
177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:36:08.76 ID:Qa7Ou7XV.net
>>166
羊と炭鉱ってどっちが先なんやろ
170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:35:15.08 ID:UnOeWfuj.net
>>166
アメリカみたいな大規模農業ってできんのかね
191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:39:07.52 ID:4wrrwtPR.net
>>170
銀の匙読もう!
190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:38:47.82 ID:ZS45ePjW.net
>>170
十勝平野じゃ盛んにやっとるで
193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:40:11.49 ID:6B5zNcO0.net
>>190
アメリカみたいな(アメリカ並みとは言ってない)
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:35:29.41 ID:7DCO3LKW.net
小樽はすたれブリがやばい
181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:36:39.84 ID:UnOeWfuj.net
>>172
北海道でヤバくないとこなんて札幌しかない
189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:38:38.56 ID:vJvVWdd0.net
>>181
旭川も糞やしな
192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:39:47.23 ID:IcjGVrgX.net
>>189
人口だけは結構多いんやけどな
195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:40:29.92 ID:vJvVWdd0.net
>>192
まあ順調に減少中やし
182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:37:26.38 ID:auGbc1Zj.net
ほんとは苫小牧が仙台に毛をはやした程度に雪少なくて北海道で一番いい気候なんやけどな
樽前砲という巨大火山が噴火したら終わりやから道都にできなかったんやね
188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:38:32.10 ID:4wrrwtPR.net
>>182
なお札幌にもガンガン積もって交通網が麻痺したことがある模様
201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:42:32.44 ID:auGbc1Zj.net
>>188
明治以降札幌に火山灰積もったことあんのか?
202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:42:57.24 ID:UnOeWfuj.net
>>201
1970年代の有珠山噴火で積もってるで
199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:42:22.41 ID:pIJySItl.net
坂本龍馬も暗殺されなかったら、北海道開拓に加わる予定だったんだなぁ。
208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:44:08.54 ID:F8QG1On1.net
>>199
蝦夷独立とかいうロマンの塊
黒龍の柩大好きやわ
205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:43:16.02 ID:lnQllw2w.net
札幌の人は小学校のとき札幌の歴史の授業あったよね?ウチだけ?
206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:43:50.34 ID:UnOeWfuj.net
>>205
ワイは美唄やから美唄の歴史やったで
209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:44:22.02 ID:4wrrwtPR.net
>>205
大正義大友亀太郎先生しか覚え取らんな
なお銅像はどっかに撤去されたか移された模様
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/10(水) 07:26:43.53 ID:p3DQi6nq.net
おすすめ
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1410297446/
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 07:23 ▼このコメントに返信 白石区は白石城主片倉氏の家臣団が移住した土地なんやで
なお関係ないものの少し離れた街で同姓のヤクザが自治体相手に詐欺やらかしてパクられた模様
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 07:27 ▼このコメントに返信 雨にはどうか気をつけて
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 07:33 ▼このコメントに返信 >>135はオーストラリアあたりと混ざって勘違いしてる気がする
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 07:56 ▼このコメントに返信 >>148
大 赤 字 不 可 避
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 07:56 ▼このコメントに返信 しかし、札幌スレなのに内地内地ってあほすぎやな
札幌では差別用語扱いやから戦前から使わないようになったのに
そして札幌で使うのは教養のない出稼ぎ道民だけだった
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:03 ▼このコメントに返信 当時の日本人枠に入ってなかったからな北海道の原住民は
つまり、人として換算されてなかった。土人扱い
明治に入って北海道として組み入れられて、初めて日本人扱いになる
それから、屯田兵とか政治犯で送り込まれた囚人使って開拓して行く事になる
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:11 ▼このコメントに返信 批判してるやつが
在日韓国人なのが
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:13 ▼このコメントに返信 大正時代の大通の景観しょぼスギィ!!
今のほうがかっこええわ
ワイ札幌市民
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:30 ▼このコメントに返信 北海道いいよねー、超いいよねー
チャリで日本一周して一番好きだ。去年も北海道まで走りに行ったよ
アイヌ語で札幌って広く乾いたところって意味だしアイヌからしたら重要でもなかったはず
それよりも沙流川のある平取なんかオキクルミの話もあるし重要視されてたんじゃないの
とは言え村同士の交流は盛んじゃなかったららしいけど
アイヌと北海道の本数冊読み切ってないから熟読しとかないと・・・
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:36 ▼このコメントに返信 サッポロはアイヌ語でススキ野原って意味じゃなかったか?
道民のほとんどは内地から移植した人だよ
江戸時代から北海道に住んでた人は、松前藩のまわり
なんで、道南弁は、東北弁の混合だよ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:38 ▼このコメントに返信 無知の大集合か? このスレは。
北海道移民なんて、戊辰戦争の負け組(奥羽列藩同盟)と囚人が仕方なく行ったの、最初は。
被差別民だの借金取りだの、アホか。
ちゃんと歴史の教科書読んどけよ。
学生時代を無駄に過ごしたから、お前らは現代の負け組なんだぞ。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:45 ▼このコメントに返信 北海道って、なんか憧れあるけどな。
一昔前、IT産業で盛り上がってて、転職して札幌いきてぇ〜、ってマジで考えてたの思い出した。
当時は「IT産業」なんてコトバは無かったけど。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:46 ▼このコメントに返信 冬に冷やかしで夕張と歌志内いったら想像を絶するヤバさに悲しくなったで
かわいそうに思ったからセコマでガラナ買って帰ったわ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:46 ▼このコメントに返信 祖先が東北らしい元道民です。
北海道で今開拓されて町になってるトコって多くの場合
アイヌ民族とは少し触れ合う程度にしか重なってないはずだよ。
原野だったり湿地だったり、そのままじゃ如何ともし難い所
平地として開拓してるからね。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:49 ▼このコメントに返信 なぜ札幌に拠点を構えたのか
千歳あたりなら雪が少なくて便利だったのに
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 08:54 ▼このコメントに返信 札幌は元々泥炭地だ
土地が貧しくてマトモなものが栽培できない
でもまぁ頑丈な作物なら何とか育てられた
そうして札幌の浜近くで栽培されてきたのが大浜みやこカボチャだ
そして街のインフラだがな
当時の日本は近世から近代へと変貌を遂げる激動期
その過程で沢山のリストラが起き
武士も身分を失って失業者が溢れ出した
そしてその失業者達は北海道に仕事を求めてやってきた
そこに来た人々は普段は開拓を進めてて有事の際には全力で北海道を守れという契約の下で働いた
これが屯田兵
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 09:27 ▼このコメントに返信 米15
雪が多くても問題ないくらい、交通の利便性があったからじゃないかな
あと、取水源
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 09:38 ▼このコメントに返信 アダムとイブみたい
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 09:41 ▼このコメントに返信 子供産み過ぎwwwwwww
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 09:50 ▼このコメントに返信 これぐらいの近世だと想像しやすくて先人のありがたみを感じるね
戦後の復興期とかも皆の御先祖様が頑張ってきたんだなーと
現代の日本人も頑張ってください
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 10:04 ▼このコメントに返信 北海道の開拓民って、足尾銅山の被害者とかだぞ。
期待して行ったとかじゃなく、無理やり送り込まれたに近い。
だから栃木とか、本州の地名が付いてたりする。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 10:38 ▼このコメントに返信 坂本龍馬の北海道開拓って絶対に失敗してたよね
南国生まれで北海道の気候舐めてるところがあるし明確なビジョンもなさそうだし
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 10:51 ▼このコメントに返信 道内にある、本州の県名がついている地域、ほんの一部、他にもまだまだある。
愛知、徳島、鳥取、山口福井、熊本、栃木、山梨、香川、福島、宮城、岩手、山形、秋田、土佐…。上福岡もあったな。
本州の地名ならもっと増える。例えば「伊達市」、ここは奥州伊達氏の末裔が開拓した場所。他には「北広島市」もあるよ。
奈良県の十津川から移住してきた「新十津川」というのもある。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 10:53 ▼このコメントに返信 ごめん、北広島は県名由来だった間違えた。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:10 ▼このコメントに返信 アクトレイザーで大雪原
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:13 ▼このコメントに返信 ※21
どこで聞いた話かしらんけど、そんなの一部の例でクソ広い北海道全部入植できるわけないよ
募集かけて行きたい奴が北海道に行く開拓団が多くて、その一団が同郷の集団だったから出身地の地名がついてんだ
元の生活がつらくて、一念発起で未開の土地に賭けた、って言う方が正しい気がする。
実際はもっと辛かったわけだけど。
※11
最初がいつのこと言ってるかわからないけど、開拓使による移民募集も明治2年とかだから、
戊辰戦争の負け組や囚人も移住者の一部にしかすぎないはず。
結局はそういう突飛な例が目立って見えるだけで、大体は普通の農民だ
でなきゃ数十万人単位で移民はできないと思う
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:18 ▼このコメントに返信 そういえば、石狩市に「兵庫県団体」という地名が以前はあったな。
このタイプは少ないけど「〜団体」という地名は他にもあった。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:19 ▼このコメントに返信 わずか30年前はこんな状況だったんだね
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:34 ▼このコメントに返信 北海道も平地がほとんどない狭くて栄えようもない嫌な町は沿岸部、内陸共に多い
しかも都市部から遠くて交通も…本州も沢山あるか
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:48 ▼このコメントに返信 その二人が来る以前は魔物が住んでたのかな
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 11:51 ▼このコメントに返信 ※15
札幌周辺の地図を上下ひっくり返すと京阪神に似ててだな、
石狩市を大阪、小樽市を神戸とすると、少し入った札幌は京都にあたるわけだ
海が近く川もあり、平地が広がるココが良い!ってなったとか。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 12:07 ▼このコメントに返信 米15 米31
あとは海岸沿いにアイヌ集落多くて無用な衝突避けてたのかもね
米30
誰も住んでないよ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 12:31 ▼このコメントに返信 ※15
札幌は、石狩川経由で人や物資の輸送が出来たのが大きい。
列車もトラックもない当時、水運で海と繋がっているのは都市を作るうえで絶対条件だった。
千歳は石狩川から見ると札幌よりずっと奥地だし、雪より冬の寒さが問題だったと思う。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 14:31 ▼このコメントに返信 比較的恵まれた環境から糞みたいな水はけの苫小牧
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月11日 21:26 ▼このコメントに返信 北海道住みだけど
父の家系がどこから移住してきたのか全く分からない
食い詰め者が流れてきたんだろうなぁと思ってる