1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:20:46.50 ID:2MKD9Rda0.net 
ma-jyankiseki

・手牌なんて13牌しか無いんだから覚えられるよね?ツモる度に見る必要ないよね?
・手出しツモ切りは覚えて当然。当たり前の事
・今はみんな理牌するから終盤の手牌なんて丸分かりだよ。理牌なんてしちゃいけない

この人に70連敗中



4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:22:30.17 ID:oXK6JvsA0.net
70連敗は嘘だろ
マジなら相手はツバメ返しやってるよ

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:33.25 ID:2MKD9Rda0.net 
>>4
勝てる気しないもん
ノーレだからこの人と打ってるだけで、点五でもぜってぇ打たんわ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:23.05 ID:jHjEs9z/0.net
70連敗ってそれお前が役覚えてないレベル





53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:39:30.35 ID:AVvBtGh40.net
>>1の二項目、三項目がわからん。
初心者の俺に教えろください。

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:41:20.30 ID:2MKD9Rda0.net 
>>53
麻雀牌は無限じゃなく有限だから情報がかなり見える終盤になると
色や数、自分の手牌、相手のツモ切り手出しまたはその位置から推測できる
相手が狙っている役と形から逆算すれば山にある残り枚数や待ちはかなり高確率で
絞れるよね?簡単でしょ?


って事かと

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:44:00.60 ID:AVvBtGh40.net
>>56
ありがとうございます

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:23.24 ID:Cwfo/YEr0.net
基礎だな

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:42.61 ID:HtLKcSsa0.net
どんなに実力差あってもさすがに70連敗はねーよwwww

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:26:03.36 ID:2MKD9Rda0.net 
>>10
ごめんなさい、ちょっとだけ盛った

でもほぼ、だよ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:23:45.69 ID:n1+20ZIW0.net
全て記憶できるなら本当に強くなれるだろうね
牌効率なんてできて当然なのか

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:25:19.88 ID:2MKD9Rda0.net 
>>11
あまりにも当たり前すぎて話題にすらなった事がない
俺はガバガバだけどな

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:25:38.89 ID:XAISLZ6p0.net
役牌タンヤオくらいしか役知らない雑魚でももうちょっと善戦するだろwww

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:26:49.25 ID:2MKD9Rda0.net 
>>13
もう実力差ありすぎて勝とうって気にならない
俺はもう、無理な事に挑戦するほど若くないんだよ・・・

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:26:10.99 ID:1VwJh4I90.net
基本中の基本だな
俺からアドバイスをするとしたら如何に角を取るか
それを考えれば勝てる可能性はあるから諦めるな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:27:02.57 ID:N47BdXlv0.net
それ手積みか?

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:27:28.36 ID:2MKD9Rda0.net 
>>18
自動卓

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:27:20.63 ID:Cwfo/YEr0.net
>>1が体感それくらい負け続けてるってことだろ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:22.39 ID:2MKD9Rda0.net 
>>20
いや、70回やったのは確かだよ
戦績表つけてる

1年で70回お手合わせした

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:29:48.27 ID:Cwfo/YEr0.net
>>27
もしかして日のトータル?
70半荘ってことかと

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:31:26.58 ID:2MKD9Rda0.net 
>>31
日っていうか、半荘単位で順位を上回った事が一度か二度くらいしかなかったはず
俺が2位なら1位、俺が3位なら1位か2位って感じ

トップ取った事ねーよぼけわるいか

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:32:51.96 ID:Cwfo/YEr0.net
>>34
一年で70半荘しか打ってないのか

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:34:02.72 ID:2MKD9Rda0.net 
>>37
むしろすげー打った方なんだが
今年なんて忙しすぎてまだ1回も打ってない

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:37:22.04 ID:Cwfo/YEr0.net
>>39
そりゃお前の経験が足りないわ
>>1みたいなことを常にやってる人は沢山いるけど少なくとも週30半荘は打ってると思う

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:03.96 ID:HIqXhcxs0.net
ゆーて井出洋介がぶっ飛んだ戦績かというと割とそうでもないという

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:05.67 ID:D+HK30UL0.net
そいつ化けモンだな・・・・表情とか出てるんじゃないのか?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:16.01 ID:lYusnyya0.net
そいつ多分麻雀より将棋や囲碁のが向いてるんじゃないか

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:28:21.25 ID:N47BdXlv0.net
なんだ自動か
手積みで強い人は積んだ牌覚えてるんだよなぁ

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:29:34.51 ID:2MKD9Rda0.net 
もちろんこの人だって負けるだろw運ゲーなんだから

でも麻雀って運ゲーじゃなかったっけ?って思わせられる
つまり気持ちでもう負けてるぼくは負け犬ですわんわん

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:30:27.86 ID:BySTiJvh0.net
正直ネトマのほうが情報少ないから難しい

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:32:11.07 ID:Cwfo/YEr0.net
>>32
確率と運の勝負になるからな
リアルは洞察力と記憶力が求められるけど

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:30:31.85 ID:izNZWen50.net
手牌晒しながら打っても70連敗は無い。

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:34:59.88 ID:megvJb240.net
まずはぶっこ抜きの練習
その次は手の内に一枚握りこんで二枚ツモる練習をしろ

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:35:19.23 ID:JK9GpLIr0.net
70戦してトップ一回も取れないとか呪われてるか麻雀知らないかだろ

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:36:22.78 ID:2MKD9Rda0.net 
>>44
他面子がガチすぎる
俺は麻雀はごく普通だと思うが、強い強い最強普通
だと俺が負けるのは当然だろ

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:38:08.86 ID:R6tHn+Cv0.net
手牌を完全暗記とまではいかなくても
受け入れは常にイメージしてツモの度に手牌見る必要はなくね

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:39:18.14 ID:2MKD9Rda0.net 
>>50
マジかよ
その人は伏せ牌もできるけど俺は5つ以上あると一色の並びすら覚えられんわ

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:40:10.66 ID:Cwx7krt9O.net
リンシャン牌が見えて初心者

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:45:31.99 ID:UhHJsgzW0.net
あとこいつネット麻雀もやったことないみたいだな
天鳳でも位置はわからずとも手出しツモ切りは判断できるから

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:52:28.79 ID:Cwfo/YEr0.net
>>60
位置が重要なんだがな、

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:46:09.22 ID:w9CTumZci.net
手出し見てても当たるときは当たるしなあ
その周辺が危険とか言っててもまったく危険じゃなかったりするしめんどうだな
相手の待ち予測する方法おしえろ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:50:59.49 ID:0toLXRMai.net
理牌するから丸わかり、これはさすがに無いわ
毎回左からマン・ソー・ピン・字牌って律儀に揃えるとか
不要牌を右端に動かす癖があるとか

それくらいの決定的な傷が無いと、門前13枚が丸わかりまでは絶対に行かない

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:54:14.64 ID:2MKD9Rda0.net 
>>62
>毎回左からマン・ソー・ピン・字牌って律儀に揃えるとか

普通に俺はこれやってるんだが・・・

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:55:41.83 ID:0toLXRMai.net
>>64
あっ…

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:56:27.73 ID:2MKD9Rda0.net 
>>67
えっ・・・

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:00:28.86 ID:0toLXRMai.net
>>70
たまにはピンマン字牌ソーとかソー字牌マンピンにするとか
6巡目くらいでマンとピンの位置をシャッフルするとか、それで撹乱は十分

2回鳴いて7牌になると丸わかりは仕方ない、それはレベルが高ければ有り得る

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:58:07.01 ID:KPGm1dWz0.net
>>64
そりゃわかるに決まってんだろ…
昔のじゃんりゅうもんは手出しとツモった牌の位置がわかったから自動理牌の奴の手牌がスケスケだったわ

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:00:28.98 ID:2MKD9Rda0.net 
>>73
お前理牌してたら手牌丸わかりなの?
てかそれが普通なの?マジで?
俺相手が理牌してても全然わかんねーんだがw

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:54:56.34 ID:opyXjE6Z0.net
上がってから揃えるとかイラくるんで理牌してください

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:56:37.95 ID:N47BdXlv0.net
っつか配牌時は理牌せずに
ツモってきたらどんどん揃えてくだろ?

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:57:39.31 ID:2MKD9Rda0.net 
>>71
分からなくなる

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:58:56.37 ID:Cwfo/YEr0.net
>>71
俺は搭子と搭子の間に適当に不要牌挟んでる
色とか順番も気にしないから五秒くらいで済むし

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 13:59:52.21 ID:n1+20ZIW0.net
別に順番固定しなくても手だし見てれば順番わかるだろ

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:01:03.38 ID:2MKD9Rda0.net 
例えば左から2番目から4m出てきたらどう読むの?

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:11:16.09 ID:0toLXRMai.net
>>79
フリー雀荘なら読まない
その人がどう並べてるかなんて考えるだけムダだし、思い込みのデメリットの方が大きい

でも>>1みたいに絶対こう並べるってのを知ってれば、取り敢えず1m2m3mの対子が無いことは分かる
これだけでも大きい

場からの情報と合わせればもっと精度上がると思う
例えば先に6m切ってあれば萬子は2-5待ち以外ほぼ通し
(萬子が先に出来面子になることもあるから一点読みは不可能)

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:04:58.92 ID:N47BdXlv0.net
>>79
2446mって持ってて
他のいいとこ頭持ってきたのかなと

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:07:08.96 ID:Cwfo/YEr0.net
>>79
とりあえず1mは無さそう
23mの対子も無い
244mや344mからの切り出しの可能性が高いから
次左から二番目に入ったら244mから4m切り出して3m入ったのかな
左から三番目に入ったら344mから4m切り出して2m入ったのかな

何も入らず一番左も出てこないままテンパイしたら25m3mは切れない
次順くらいに2m出てきたら5m引いてないかチェックする

俺はこれが限界
実戦でできたことはほとんどないけどな

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:07:56.28 ID:Cwfo/YEr0.net
>>86
ちょっとミスってるけど脳内補完してくれ

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:04:21.78 ID:R6tHn+Cv0.net
3番目はミスリードくさい
誰だって優位を握ってる奴は決定的な要素は外に漏らさないだろ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:04:51.97 ID:nWWvwNKl0.net
とりあえず理牌を配牌で一番最初に持ってきた順にしろ
一番左にピンズがあったらピンズから、2番目にマンズがあったらピンズの次はマンズっていう具合に
あと、字牌は同じのが固まってりゃ適当でいいだろばらしとけ

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:10:10.93 ID:izNZWen50.net
数牌の入れ替わりなんてせいぜい4,5枚。
13枚中5枚どこにあったかが分かったところで丸わかりとかあり得ないから。

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:12:04.46 ID:8nNsPbRH0.net
理牌から手牌読むなんてできんの?

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:12:29.12 ID:2MKD9Rda0.net 
>>91
できるらしい
俺には分からん

97: アルト教授 ◆CTrIS.JZaGU4 2014/09/10(水) 14:19:43.71 ID:gvzUWB/Z0.net
>>91
理牌するふりしてバラバラにしてるけど

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:13:07.39 ID:R6tHn+Cv0.net
変に読みすぎてうっかり刺さると動揺がでかいし
常に不要牌を安牌に変えつつ、自分の手と勝負してる方がいいわ
人間の集中力の限界量で全部カバーなんてできんし

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:17:05.54 ID:2MKD9Rda0.net 
>>93
常に不要安牌かかえて打つって最悪って言われてなかったか?
12牌で麻雀するんだろ?勝てるの?

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:26:22.53 ID:R6tHn+Cv0.net
>>94
手牌がどう変化しても出ていく牌を
3枚見えの字牌のような完全安牌に変えておく
別に手を狭めるわけじゃない

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:19:48.81 ID:hAjbA16c0.net
よくわからんけど、なんか俺の知ってる麻雀と違う気がする
正直そんなに強いんならプロにでもなればいいのに

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:23:46.75 ID:2MKD9Rda0.net 
>>98
多分違うと思う
麻雀って実力で勝てるんだなってはじめて思った
でも高学歴が強いなら井手さんってプロは東大卒じゃなかったっけ?
あの人、そんなすごい戦績だったか?プロの事は全く知らんけど

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:20:15.07 ID:UhHJsgzW0.net
受け入れても愚形確定する時とかは安牌抱えてもいい

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:28:10.62 ID:hod0Pzl00.net
飯田正人とかあんなのに比べると
超凄いって程では無いけどそれでも井出洋介は
大きなタイトル獲ったことはあるわな

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:33:21.80 ID:dEttFw3t0.net
正直な話、牌理よりも押し引きと点棒状況判断の方が重要なんだよなぁ

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:37:46.71 ID:8nNsPbRH0.net
まあ理牌読まれるってのは完全にパターン化してるんだろ
123の並びを321にするとかだけで読みはブロックできるでしょう、多分

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:37:48.89 ID:w9CTumZci.net
押し引きって難しいよな
ひいてて負けたら嫌だから突っ込みたくなる

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 15:08:13.42 ID:Jd7OKhrL0.net
麻雀で勝てる三つの方法!的なのが無料だったから見たけど
リーチ、ポン、チー、カンはするな
って項目を見て舐めてんのかって思ったのは俺が雑魚だからなの?

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 15:08:48.22 ID:kbBSEeI80.net
安易にするなってことじゃないの

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:34:46.15 ID:Ko8iJCVV0.net
相手の気持ち考える文系が強い

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:32:25.92 ID:hod0Pzl00.net
ただ理牌しないで打つなんてのは
これ頭の良さとか記憶力とかそういう問題じゃなくて
単なる慣れだぞ
ちょっと練習したらすぐ出来るようになる

別に練習してまで理牌しないで打つ必用があるとは思わないけど
それが出来るのは頭良い人だと思ってるとしたら
そんなことは無い

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/10(水) 14:35:54.87 ID:2MKD9Rda0.net 
麻雀打ちって答えのでない事を延々考え続ける哲学者みたいだな

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これは斬新!モノノケに立ち向かう少年少女の物語





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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410322846/