- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/17(水) 21:02:19.52 ID:wXDZQZMO0.net
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これだ!!!
その名もウェルシュフック(welch hook)!
カッコ悪いだろ?ガッカリしただろ??
でもホントに強いだよこれ
- 7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/17(水) 21:03:17.46 ID:+Va/ym6w0.net
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ハルバードとは違うのか
- 14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/09/17(水) 21:12:59.99 ID:U7QYvEh10.net
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痛そう
y字型の矛先!
これは敵のどんな武器も受け止められる
しかも体から遠い位置で
強さの秘訣はこれだけと言ってもいい
他はハルバードと変わらんから
逆
どの武器でも強い奴は強い
しかしこれは一般兵にとって1番安全でいい戦い方のできる武器
切ってよし突いてよし叩いてよし?
ちなみにハルバとはどうちがうの?
ハルバードの刀身は敵の武器を受けづらい
引っかけることには長けてるけども
こいつのy字型の溝で受けられると中々離せない
それがハチャメチャの乱戦で役に立った
これ絶対実戦じゃゴミなやつだ
この際だから戦場で剣が役に立つと思ってる輩に言っとく
はっきり言うと剣の長所はカッコ良さだけで刀剣の長さで無駄に重たいだけ
斬るなら長斧で十分
刺すなら槍で十分
刺すにも突くにもハルバードで十分
斧や槍に比べてに金属めっちゃ使うから経済的にもよろしくない
ウェルシュフック!
最初に言ってんじゃん!
ちなみにこれは名前の通りイギリス生まれ
そしてイギリスの外にはあまり広まらなかった模様
広まってないなら弱くて流行らなかったんじゃねえの?
その当時じゃハルバードやビルが普及してたからだと思うぞ
あ、なんだハルバードと似たようなもんじゃねーかよって思われたんだと思う
しかしイギリスのベテラン戦士は武術指導の本で最強の武器だと絶賛してる
あれ頭おかしい
打撃系って勢いつけないと効果発揮しないじゃん
勢いつければつけるだけ隙も大きく受け止められる可能性も上がる
でもダメージはデカいから他の攻撃と使い分けてうまく当てれば効果的
そしてウェルシュフックには打撃攻撃用のピックが設けられている!
あれは流行った頃に軽い鎖帷子が主流だったから猛威を振るっただけで
前世代の板金鎧にはほとんど通じない
前時代っていうと分厚い金属鎧か
マクシミリアン様式には十分通用するらしいじゃん
逆だろ
刃が通らない板金鎧の台頭で打撃武器が注目され始めた
板金鎧相手に有効なのは鎧の隙間を刺す攻撃と
遠心力を一点集中した打撃を与えるピックの攻撃!
そしてウェルシュフックにはどちらもついている
古代ノルド人が戦車(戦闘馬車)に乗って車上から振り回してたやつ?
お前が言いたいのはケルト人だと思う
まあ>>1のは明らかに近世の武器っぽいけど
でもハルバードの場合は重くて使いこなすのは難しかったと聞くけどこれは一兵卒でも使えたものなの?
重いけど同じ大きさの剣よりマシ
でもリーチと機動性を重視するなら長刀とかだよな
しかし長刀とか矛は敵の武器を受けるのに適してない!
受け止め放題じゃねえかwwwwwwww
食らえば一発で致命傷だし
どちらか専用武器選べといわれたらどちらにする?
ロングソード
何故なら日本刀より刃が薄っぺらくて軽い上に重心が持ち手に近く設計されてる
そして鍔が長いから攻撃を受け止めやすい
つまりロングソードの方が素人には都合がいい
そのあたりの時代で隊列組んで槍ってのはギリシアだな
ローマのメインウェポンは大盾と片手剣で、槍は投槍などの支援武器な立ち位置
知らなかった
なんか槍軍団のが強そうだけど時代的に後ってことはテストゥドとかなんとかいう盾アタックのほうが強いのか?
盾アタックが強かったというよりも「ローマ軍」が強かった
ローマ軍が強かった最大の理由は、
先進的な軍システムと猛烈な訓練による練度、
そしてその練度のおかげで密集隊形なのに機動戦術が可能になったこと
もちろん武器種も影響あるけどそれはあくまで二次要素
一対一で戦うのならともかく
分かるよ分かるよアスペニさん
色んな要素が絡むけども
総合的に見てこれかな?って思ったんすよ
元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410955339/
◆【画像あり】19世紀に作られた究極の武器が見つかる
◆伝説の武器が強いっておかしくね?
◆戦争で使っちゃいけない武器とかがあるのはなんで?
◆日本の伝説の武器って謙虚だよな
◆【画像あり】伝説の剣を元日に一般公開 完全に「ドラゴンのつえ」だこれ
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:42 ▼このコメントに返信 >47とか良いね
ユパ様のセラミックブレードとかシビレる
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:42 ▼このコメントに返信 なお後装式ライフルの前では等しく雑魚の模様
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:47 ▼このコメントに返信 ※2
ネズミ最強について語ってるのにネコ出してこられても
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:50 ▼このコメントに返信 >>1の熱意は伝わるけど、やっぱり弱そう
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:51 ▼このコメントに返信 つまりグロックが最強
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:52 ▼このコメントに返信 どう考えても長槍のほうが圧倒的に強そうなんだが…
個人の戦いは距離だよ兄貴、射程しか物を言わない
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:54 ▼このコメントに返信 折り鶴をピンセットで挟んでるのかと思ったわ。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:56 ▼このコメントに返信 懐に入られたら終わりだな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月18日 23:58 ▼このコメントに返信 受け止めるとか言ってっけど、実際そんなうまくいくんか?
金属の武器どうしがぶつかったらダメになるんちゃうの?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:01 ▼このコメントに返信 現在日本国内で使える最強武器はカラーボール
護身状態でなくても犯罪に対し投擲または銃砲で人に向けることが許され、且つ過剰防衛の可能性も殆どない唯一の武器
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:08 ▼このコメントに返信 ショットガン「やあ」
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:17 ▼このコメントに返信 あんまり詳しくないけど、戦記ものの小説とか読んでると、
大盾+長槍が異常に強そうに見える
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:18 ▼このコメントに返信 まぁショットガンだわな
フルオートショットガンとかいう近接最強オーバーキルウェポン
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:19 ▼このコメントに返信 みんな痛そうだな
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:22 ▼このコメントに返信 昔の人って乱戦なのに一人一人撲殺したり刺殺して回ってたんだよね
頭おかC
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:44 ▼このコメントに返信 これって所謂戟じゃんか
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:45 ▼このコメントに返信 日本にも十字槍と言うのが有ってだな
やはり一般兵が使ってたらしいが存外猛威を振るったらしいぞ
リーチが長いというのはそれだけで脅威なんだな
少しでも怪我したら動きが荒くなるもんだしな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:50 ▼このコメントに返信 おそらく近接武器というのは飛び道具でないと言いたいんだろうから、そうなると現代の最強武器は何になるだろうかね。結局この手の槍系になるのか。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 00:57 ▼このコメントに返信 近接武器の定義よ。槍みたいなのを近接武器っつうんなら、ファランクスとかが持ってたくっそ長い槍とかはどういう扱いなのか、飛び道具でもマスケットなんかはほとんど近接戦闘用だったけどこの辺はどうすんのか。戦争限定なのか、狩猟用としての性能の話なのか。
ただ単に手に持って扱う最強の武器なら、単純な棍棒ということになると思う。
打って良し叩いてよし、いわゆる刃こぼれが無いから耐久性に優れ、対人戦闘だけじゃなくて狩猟にも使える。なにより、調達のしやすさ、手入れの簡単さがグンを抜いているから。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:00 ▼このコメントに返信 今となってはクッソ軽くて頑丈な素材も色々あるからな。
近代兵器が銃器ばっかな以上現実的じゃないけどさらに強い近接武器が作れるなら見てみたい
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:09 ▼このコメントに返信 銃器出してドヤ顔は恥ずかしいよ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:30 ▼このコメントに返信 ここまで丸太無し
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:39 ▼このコメントに返信 俺は「長巻」を推す
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:41 ▼このコメントに返信 イギリスの戦士て強いイメージ無いわ
ケルトは強そうだけど
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:42 ▼このコメントに返信 スコップって投げるんだよな
投擲の動画見たけどナイフなんかより重くて威力も全然違うから当たったら一撃で死にそうだったわ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:52 ▼このコメントに返信 乱戦なのに敵の攻撃をy字部分で的確に受け止められる奴がいるなら
そりゃ最強に決まってるわwwwwww
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:54 ▼このコメントに返信 チェンソー最強
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 01:55 ▼このコメントに返信 ナイフは違うんか(震え
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 02:30 ▼このコメントに返信 今の技術だと超高速の振動与えて剣を斬れる剣作れそう
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 02:38 ▼このコメントに返信 米26
逆だぞ
乱戦だからこそ一対一の決闘みたいな高度の動きが出来なくて武器を受け止める武器が活躍するんだぞ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 03:16 ▼このコメントに返信 どの時代でも遠距離武器最凶だから
投石、弓、孥、銃
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 04:31 ▼このコメントに返信 転
サイ
禁
シ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 06:50 ▼このコメントに返信 丸太が最強に決まってるだろ!
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 07:41 ▼このコメントに返信 こんなペラい鉄板すぐへしゃげるだろ
シンプルな槍とかのほうが長丁場で戦いやすいんじゃね?
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 07:42 ▼このコメントに返信 ※31
スレタイに近接武器と書いてあるんですがそれは…
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 07:51 ▼このコメントに返信 敵が昔のように鎧着てるか
現代のように軍服着てるかで話変わってくるよな
まあどちらにしろ銃最強だろうけど
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 08:29 ▼このコメントに返信 でも槍が主流だった中国に倭人が日本刀でめっちゃ圧倒したんでしょ?
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 08:42 ▼このコメントに返信 マジレスすると鎖、チェーン。
先端に分銅(重石)が付いてると尚良し。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 08:47 ▼このコメントに返信 中世以前の戦争なら隊列組んだ長槍だろ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 10:05 ▼このコメントに返信 成る程、これは完成されている。
一般兵が使うには間違いなく最強の武器だな。
ソードや日本刀でコイツに向ったら、触れずに死ぬわ。
達人同士ならまた全く違うんだろうけどね。
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 10:28 ▼このコメントに返信 スコップが活躍したのは槍や剣が無かったからだろうな
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 10:32 ▼このコメントに返信 素人臭い考察だな
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 11:32 ▼このコメントに返信 米38
乱戦だと周りに当たるな
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 11:33 ▼このコメントに返信 ※41
塹壕掘るのに使えて、そのまま敵が攻めてきても武器として使えるから大活躍したんよ。
他の武器用意する必要ないし。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 11:44 ▼このコメントに返信 数字だせよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 16:51 ▼このコメントに返信 「受け止める」ってことは自分も攻撃できないということに気付いていない>>1
受け止めたあとどうすんの? テクニック使うでしょ? 習うでしょ? そしたら素人じゃないじゃんw
結局素人なら長槍最強だろ
それより強い武器もあるけどなw
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 19:21 ▼このコメントに返信 長槍最強論者って、物知らずさと聞きかじりのにわか臭さがいつもひでぇよな。
「長槍」と歴史上定義されてる武器が、どんだけ長いだけの開き直り特化武器か知らねえとか。
しなってて直線では突けないほど長い三間半(6、3m相当)以上の槍を、中間を持って馬に構えるだけだったのが長槍と呼ばれるもの。
降り下ろすって使い方は対歩兵に仕方なくやってただけで、実際に長槍の弱点は、飛び道具と大砲の他にももうひとつ、徒武者(かちムシャ)と呼ばれる十字槍(長さは身長と同じぐらいか+a)装備の鎧武者だったとされている。
一打目の防衛ラインを防がれたら振り直しなんて不可能だったから、装備重量から軽装なのもあって、好き放題されたそうだ。陣形を崩したら負けたことと変わらないのが長槍だし、陣形ごと逃げるには機動力が無さすぎるし残当だが。
この武器は十字槍をさらに便利にしたものだから、弱いはずがない(西欧系でドイツ製じゃないと品質が不安だが)。どころか長槍にはメタ戦略として効きまくるぞ、パーリングと減衰防御と地面につっかえ棒にするのに向いてるんだからな。
またにわかかな、と見物しに来ただけのつもりが納得させられたわ。
ていうか知らないだけならまだいいけど、長槍教徒って話のたびに武器の長さを勝手に脳内で最適な調整をして話すから、ちょっとやそっとでは擁護できないぐらい馬鹿だと思われるんだよな。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 19:38 ▼このコメントに返信 途中の茶々に言い返しただけで、素人が一番強くなる武器、なんて始まり方のスレじゃなかったけど、素人が使ってもこれは強い。
長槍の方が訓練がいらないとか言うけど、それで言うなら一番訓練がいらない武器は籠手だよ。攻撃にも防御にも役に立つし。
訓練がいらないかではなくて、いち早く戦況の役に立つための非飛び道具、というのであればそれこそスコップかツルハシだ。杭とハンマーというのも役に立つな。
攻撃力の換算に長槍が有りなら破城槌が最強だろ。訓練いらない、役に立つ、攻撃力高い、で。屋根があれば防御力も高いな。
長槍厨がムカつくだけってのもあるが、最強議論って途中経過が蓄積されないのが嫌い。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 20:29 ▼このコメントに返信 >>124
塹壕戦なんてメチャクチャ近代じゃねえかwww
どんだけ長い間殺し合いしてると思ってんだこいつはwww
ネットの情報を鵜呑みにしてんじゃねえよw
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 20:33 ▼このコメントに返信 米42
プロの方ですかwww
戦職人か何かですか?