1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 03:57:35.92 ID:CkkXLd5k0.net
どう考えても非現実的なんだけど
・刀の振りが遅くなる
・片手じゃ一撃での無力化がかなり難しい
・先手＝勝ちの戦いで二刀目はそもそも不要
・相当な力があれば受けることも出来るけど、そもそも刀は受ける用に作られてない。木の板でも持ってたほうがマシ
・片手じゃ重い刀を長時間保持することすら困難
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 03:58:17.51 ID:ZoYzEpNu0.net
筋力でほぼ解決するじゃん
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:07:14.71 ID:ayO3Cehg0.net
>>2で終わってた
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 03:58:43.36 ID:oqfTPnbO0.net
だから武蔵の怪力伝説もいろいろ残ってるわけで
3: 晃 2014/09/30(火) 03:58:33.72 ID:VXxzxA/D0.net
2対1だった可能性が……
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:00:13.04 ID:V7MsuupJ0.net
剣道の二刀流は守りが強いって感じらしいな
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:00:22.19 ID:5GSYhoTB0.net
修行の一環として二刀流だったときもあったとも言われてる
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:00:52.41 ID:b1CLpBUk0.net
異能力を使えば二刀流のが有効
現実的にはどっちの手でも扱えるぜーレベル
現実的にはどっちの手でも扱えるぜーレベル
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:01:13.75 ID:jiGloEUB0.net
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:01:13.92 ID:loomdKTe0.net
だから流行ってないんだろ
武蔵だからこそ出来たこと
武蔵だからこそ出来たこと
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:01:37.28 ID:JyQMZ0eM0.net
武蔵もそんなに役には立たないって言ってたよな
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:05:54.11 ID:2WRFTRPi0.net
>>18
片方投げて使ってたとか聞いた気がする
片方投げて使ってたとか聞いた気がする
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:10:51.56 ID:uLVJOnGEO.net
>>23
バガボンドにはそういう描写もあるな
バガボンドにはそういう描写もあるな
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:04:29.17 ID:rvtKXspq0.net
片方は逆手持ちにして盾みたいに扱うイメージ
じゃあ盾持てよと言われたらそれまでだが
じゃあ盾持てよと言われたらそれまでだが
158: 北海道のおかま ◆hr3sPGnYb2 2014/09/30(火) 06:00:03.56 ID:4JjNto8a0.net
>>22
日本に盾って概念あったっけ？
日本に盾って概念あったっけ？
159: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 06:01:17.47 ID:knMdKu110.net
>>158
あるけど使い捨ての道具
あるけど使い捨ての道具
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:06:02.29 ID:GvnE0j0C0.net
刀二本使えるんだから一本の二倍強い
小学生でもわかること
小学生でもわかること
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:06:40.14 ID:eU5zfW9o0.net
>>24
ゆで理論はいいから
ゆで理論はいいから
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:06:42.63 ID:liYiyIe/0.net
そもそも武蔵は片手しか使えない馬上で左右どちらの手でも戦えるように鍛錬してたに過ぎない
刀を2本指してたのも状況や相手次第で太刀だけじゃなく、脇差しも使えるようにしてただけ
刀を2本指してたのも状況や相手次第で太刀だけじゃなく、脇差しも使えるようにしてただけ
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:10:26.04 ID:LqsjmWll0.net
マジレスすると何が何でも二刀で戦うスタイルじゃなくて
使える時は二刀目も使うよ！みたいなスタイル
使える時は二刀目も使うよ！みたいなスタイル
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:07:06.45 ID:oF4/nDa50.net
一本で強いなら二本持てば2倍強いぜ！
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:08:14.21 ID:eS0iGu9z0.net
武蔵がフィジカルエリートだったんでしょ
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:10:07.35 ID:VtKFCyer0.net
たしか剣道とかでも二刀流って認められてるんだよね？
ただ使いこなせる人や流派みたいなのが無いからやって無いだけで
ただ使いこなせる人や流派みたいなのが無いからやって無いだけで
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:12:31.54 ID:L0fpnI2N0.net
>>37
一本でやれと明記されてないだけ
実際には型が作れないから、打ち込んでも無効で絶対勝てない仕様
一本でやれと明記されてないだけ
実際には型が作れないから、打ち込んでも無効で絶対勝てない仕様
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:15:40.85 ID:VtKFCyer0.net
>>44
経験者とかでもなんでも無いTVでみただけだからよく分からないんだけど
片方で捌いて小手打って勝ちみたいなの見たことあるんだけどなんか違うの？
実際の戦いだったら屈強な男が両手で振り下ろしされたら片手じゃ受け止められんよな
経験者とかでもなんでも無いTVでみただけだからよく分からないんだけど
片方で捌いて小手打って勝ちみたいなの見たことあるんだけどなんか違うの？
実際の戦いだったら屈強な男が両手で振り下ろしされたら片手じゃ受け止められんよな
39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:10:37.08 ID:tDm0SbOJ0.net
数年前に高校剣道で二刀流の選手がいるって新聞か何かで
インタビュー記事を読んだ記憶がある
インタビュー記事を読んだ記憶がある
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:11:59.19 ID:EfQGXaQv0.net
実際室伏並みのゴリラだったんだろうな
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:15:05.01 ID:5i7Hp7bh0.net
>>43
霊長類最強は吉田沙保里ちゃんだから
霊長類最強は吉田沙保里ちゃんだから
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:16:06.86 ID:AzLM+3Sp0.net
二刀流って基本片方短刀だけど両方太刀の二刀流使いって実際日本にいたの？
57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:19:02.66 ID:L0fpnI2N0.net
>>51
それ二刀流とちゃうで
それ二刀流とちゃうで
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:21:22.52 ID:Av/KMv8t0.net
>>51
どの時代も無名のバカはいるから多分いたとは思う
でもそういう流派は無いということはその戦法で勝ちを重ねてスタイルとして確立させた人間は居ないってことだろ
そもそもちゃんとした刀って大小二本で一組だからな
どの時代も無名のバカはいるから多分いたとは思う
でもそういう流派は無いということはその戦法で勝ちを重ねてスタイルとして確立させた人間は居ないってことだろ
そもそもちゃんとした刀って大小二本で一組だからな
53: ふぇぇ紳士 ◆Gzzr1HcUEI 2014/09/30(火) 04:16:42.81 ID:gg32mpGR0.net
あとお前らの中の二刀流のイメージって絶対、両上段のイメージだと思うけどあれはそれこそ相当量の筋力がいるから現実的にあり得ない
58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:19:07.28 ID:AzLM+3Sp0.net
>>53
両上段の二刀流ってどんなんだよ 逆にイメージできねぇわ
両上段の二刀流ってどんなんだよ 逆にイメージできねぇわ
64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:21:33.96 ID:loomdKTe0.net
>>53
片手正眼、片手上段か両手とも相手に突きつけてるイメージ
片手正眼、片手上段か両手とも相手に突きつけてるイメージ
60: ふぇぇ紳士 ◆Gzzr1HcUEI 2014/09/30(火) 04:21:08.95 ID:gg32mpGR0.net
現実的に基本こんな構えになる
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:18:33.35 ID:Uz9wtcs50.net
実際に三又くらいの剣とか上下に刃のついた剣90度に重ねて十字剣とか無理だったの？
62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:21:19.52 ID:L0fpnI2N0.net
>>56
刀って錆びてすぐに使えなくなるから、基本的には突き刺すか叩き斬るかになる
そういう作りの刀は何の意味も成さないわけだな
刀って錆びてすぐに使えなくなるから、基本的には突き刺すか叩き斬るかになる
そういう作りの刀は何の意味も成さないわけだな
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:22:06.55 ID:CZ8En+Tb0.net
日本刀片手でぶん回せる腕力あるって前提なら
左手はどう考えても盾持ったほうが100倍有利だな
左手はどう考えても盾持ったほうが100倍有利だな
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:23:44.31 ID:VtKFCyer0.net
>>65
なら俺両手でいいから槍持つわってなりそう
なら俺両手でいいから槍持つわってなりそう
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:34:23.35 ID:Av/KMv8t0.net
>>65
日本は陣を張ったり、矢を防ぐための置盾しか発達しなかった
集団なら皆で並んで槍衾を作ったほうがいいし
合戦以外では防具は用意しないし持ち歩かないからな
>>69
戦国時代は槍のほうが武器として花形だったけど
世が安定して合戦がなくなってからは普段から鎧、盾、槍なんかを普段から持ち歩くわけにも行かなかった
宮本武蔵の時代いは江戸時代に入った頃で大きな合戦とかなくなった時代だから
日本刀ってのは両手で使うのにフェンシングの真剣であるレイピアよりは軽いものが多かった
二本差し合わせて2kgに満たないくらい
日本は陣を張ったり、矢を防ぐための置盾しか発達しなかった
集団なら皆で並んで槍衾を作ったほうがいいし
合戦以外では防具は用意しないし持ち歩かないからな
>>69
戦国時代は槍のほうが武器として花形だったけど
世が安定して合戦がなくなってからは普段から鎧、盾、槍なんかを普段から持ち歩くわけにも行かなかった
宮本武蔵の時代いは江戸時代に入った頃で大きな合戦とかなくなった時代だから
日本刀ってのは両手で使うのにフェンシングの真剣であるレイピアよりは軽いものが多かった
二本差し合わせて2kgに満たないくらい
76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:26:08.79 ID:AuSgLRB1i.net
昔目覚ましテレビかなんかでやってたな、日本に二刀流で試合する人少ないらしいけど
103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:38:05.21 ID:Av/KMv8t0.net
>>76
学生剣道では60年以上禁止されていたから
学校で教えないし、道場で教えても試合で使えない状態だったので
60年間若者が二刀流から遠ざかった結果
現在二刀流の技術を指導できる指導者自体がほぼ居ない状態に
学生剣道では60年以上禁止されていたから
学校で教えないし、道場で教えても試合で使えない状態だったので
60年間若者が二刀流から遠ざかった結果
現在二刀流の技術を指導できる指導者自体がほぼ居ない状態に
107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:39:25.57 ID:JLzhm5Ic0.net
>>103
逆に西洋剣術ではどうなの？
逆に西洋剣術ではどうなの？
115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:44:03.91 ID:Av/KMv8t0.net
>>107
競技のフェンシングはエペ、フルーレ、サーブルの3種とも武器は一本だけだから
昔は2ハンドフェンシングとかもあって両手剣の競技もあったらしい
欧州の剣術は日本の剣道や居合いみたいに受け継いでる人が途絶えて資料はあるけれど
技術自体は競技のフェンシング以外途絶えてしまってる
馬上槍た弓矢はまだ競技があるけど
競技のフェンシングはエペ、フルーレ、サーブルの3種とも武器は一本だけだから
昔は2ハンドフェンシングとかもあって両手剣の競技もあったらしい
欧州の剣術は日本の剣道や居合いみたいに受け継いでる人が途絶えて資料はあるけれど
技術自体は競技のフェンシング以外途絶えてしまってる
馬上槍た弓矢はまだ競技があるけど
121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:46:37.12 ID:JLzhm5Ic0.net
>>115
それは残念
資料読む限りじゃ日本刀より性能低いが実戦的な感じなのにな
それは残念
資料読む限りじゃ日本刀より性能低いが実戦的な感じなのにな
134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:54:14.94 ID:Av/KMv8t0.net
>>121
実際は欧州での暗黒時代（日本の戦国時代みたいな時期）に傭兵団が一番好んだ武器が長弓だったらい
基本は要撃で有利な場所から一方的に矢を打ち込んで半壊させたらそのまま離脱
本当に勝つだけなら剣や槍で戦うのはナンセンスでなるべくやりたくは無い
傭兵は結果さえ出せば名誉とかどうでもいいからな
石弓より長弓が好まれたのは扱うのに力は要るものの壊れにくくその場になって矢が撃てないって状況が少なかったため
実際は欧州での暗黒時代（日本の戦国時代みたいな時期）に傭兵団が一番好んだ武器が長弓だったらい
基本は要撃で有利な場所から一方的に矢を打ち込んで半壊させたらそのまま離脱
本当に勝つだけなら剣や槍で戦うのはナンセンスでなるべくやりたくは無い
傭兵は結果さえ出せば名誉とかどうでもいいからな
石弓より長弓が好まれたのは扱うのに力は要るものの壊れにくくその場になって矢が撃てないって状況が少なかったため
137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:56:02.64 ID:JLzhm5Ic0.net
>>134
そりゃ戦国時代でさえ一番死者が出たのは弓術で次は投石だから
兵法者でも生き残れたのは手裏剣術の使い手だったらしい
そりゃ戦国時代でさえ一番死者が出たのは弓術で次は投石だから
兵法者でも生き残れたのは手裏剣術の使い手だったらしい
140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:09:18.39 ID:Av/KMv8t0.net
>>137
実戦的って言う観点だと飛び道具と遁走術を極めることなんだよな
実際剣術が洗練されるのは欧州も日本も戦乱の時代が終わったあとというのがその辺も物語ってる
実戦的って言う観点だと飛び道具と遁走術を極めることなんだよな
実際剣術が洗練されるのは欧州も日本も戦乱の時代が終わったあとというのがその辺も物語ってる
152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:31:50.15 ID:0dAAXpaz0.net
>>137
武蔵も島原の乱にて投石で大怪我してるからな
武蔵も島原の乱にて投石で大怪我してるからな
92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:31:40.29 ID:CZ8En+Tb0.net
片手で刀剣って振れるのは振れるんだけど
止まらないというか絞れないというか二の太刀が相当難しいんだよな
とんでもないデカイ鍔（鍋のふた）付けて盾にしたってやつは誰だったっけか
とんでもなく振りにくそうだけど過去あったって聞いたことあるような
止まらないというか絞れないというか二の太刀が相当難しいんだよな
とんでもないデカイ鍔（鍋のふた）付けて盾にしたってやつは誰だったっけか
とんでもなく振りにくそうだけど過去あったって聞いたことあるような
94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:33:25.45 ID:zNhlQlY9O.net
ようするに基本的には盾の代わりでしょ
盾よりも防御力は劣るが、携帯性に優れて取り回しやすいから武器としても応用が効く
盾よりも防御力は劣るが、携帯性に優れて取り回しやすいから武器としても応用が効く
99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:34:37.25 ID:JLzhm5Ic0.net
>>94
まぁそのために鍔を他の刀よりも広く作るようにしたらしいからな
まぁそのために鍔を他の刀よりも広く作るようにしたらしいからな
105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:38:39.57 ID:OX6FefaP0.net
筋力で解決とか文系かよ
支点力点間距離でいえば力や早さが二倍以上になってんだぞ
二刀流の利点は手数しかない フェイント前提の卑怯者の戦法
支点力点間距離でいえば力や早さが二倍以上になってんだぞ
二刀流の利点は手数しかない フェイント前提の卑怯者の戦法
110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:40:57.43 ID:UnYi81O60.net
>>105
別に最大筋力で振るのを前提にする必要ないだろに
別に最大筋力で振るのを前提にする必要ないだろに
113: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:43:44.67 ID:IpMnoWXHO.net
大鎌やオール型の剣に比べれば遥かに現実的
114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:43:45.86 ID:rOh4higo0.net
いきなり試合で相手が二刀流できたらすげえ戸惑いそう
116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:44:21.06 ID:GA5TJER10.net
深く決まらなくても相手が素人の場合少し怪我でもさせればかなり動揺するだろうし
格下、素人相手に二刀で玄人相手とはちゃんと戦えばいいんじゃね
格下、素人相手に二刀で玄人相手とはちゃんと戦えばいいんじゃね
117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:44:50.80 ID:FsYkzCAb0.net
てか実際のところ、強かったのか弱かったのかよく分からないから謎だよね
色んな文献が残ってるから存在したこと自体はありそうだけど
色んな文献が残ってるから存在したこと自体はありそうだけど
126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:48:29.91 ID:Av/KMv8t0.net
>>117
有名になるといろんな地域で「俺は宮本武蔵だ」って騙って粋がる偽者が現れて
そいつが戦って勝つと「流石は武蔵！うわさどおりの強さ」
そいつが負けて死んでも他の地域から武蔵野うわさが届くと「あれは偽者だったのか、どうりで弱い」
という話になって実際よりすごい戦績になっていく
写真もメディアもない時代だからな
有名になるといろんな地域で「俺は宮本武蔵だ」って騙って粋がる偽者が現れて
そいつが戦って勝つと「流石は武蔵！うわさどおりの強さ」
そいつが負けて死んでも他の地域から武蔵野うわさが届くと「あれは偽者だったのか、どうりで弱い」
という話になって実際よりすごい戦績になっていく
写真もメディアもない時代だからな
130: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:51:13.21 ID:FsYkzCAb0.net
>>126
でも、まじで実力のない奴はそうは扱われないよな
村人が憧れるほどの剣豪だったのだろうか、宮本武蔵
謎っすなぁ
でも、まじで実力のない奴はそうは扱われないよな
村人が憧れるほどの剣豪だったのだろうか、宮本武蔵
謎っすなぁ
119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:46:00.02 ID:L0fpnI2N0.net
強かったら主流になってるはず
お察し
お察し
120: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:46:12.10 ID:4Ti2t3im0.net
キリトさんスレかと思ったら
135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:54:23.44 ID:Vk1W1/Sq0.net
虎眼流なら出来る…出来るのだ！
138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:56:04.51 ID:CZ8En+Tb0.net
>>135
木刀で星流れ練習したことあるわ
あれやるなら大きく振りかぶったほうが数倍マシっての気づいた
木刀で星流れ練習したことあるわ
あれやるなら大きく振りかぶったほうが数倍マシっての気づいた
149: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:29:05.04 ID:WM1iMF9ui.net
>>138
あれは振りかぶらないタメのない状態から最大威力の一撃を放てるのが利点じゃないのか
あれは振りかぶらないタメのない状態から最大威力の一撃を放てるのが利点じゃないのか
139: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:01:20.99 ID:LK03gi3S0.net
宮本ってヤツと武蔵ってヤツがいてそいつらのうまい話をまとめて自分の物だって語ってるのが宮本武蔵だって説もあるよな
実際武蔵って名前のヤツは色々出てくるらしいけど宮本武蔵ってヤツの名前は全然出てこないとか
実際武蔵って名前のヤツは色々出てくるらしいけど宮本武蔵ってヤツの名前は全然出てこないとか
141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:11:46.46 ID:X4hlqXtr0.net
まあ部族の狩りも槍投げてるもんな
あの場に刀とか二刀流とか意味なさすぎる
剣は遊びだな
あの場に刀とか二刀流とか意味なさすぎる
剣は遊びだな
142: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:14:37.62 ID:JLzhm5Ic0.net
>>141
生残れた理由が狩りに応用できたって意味で
対人技術としての武術って原始時代から大きな変化はないけど
狩猟技術の罠術が凄まじい進化をしてることから見ても
最強の武術は罠なのは明白
生残れた理由が狩りに応用できたって意味で
対人技術としての武術って原始時代から大きな変化はないけど
狩猟技術の罠術が凄まじい進化をしてることから見ても
最強の武術は罠なのは明白
143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:18:34.68 ID:Av/KMv8t0.net
>>141
一対一の対決で当然お互い刀剣以外使わないっていう無言の決まりができたから二刀流は威力を発揮する
宮本武蔵の逸話が本当かどうかを置いといて、一番苦戦してたのは鎖鎌相手だったもんな
巌流島なんて有名で名勝負とか言われてる割に一撃で終わっちゃうから
剣じゃなくていいなら櫂で作ったデカイ木刀じゃなく船の上から弓矢で撃てば良いわけで
剣は遊びと言うより戦国時代終わってからはと強さ比べをするためのルールがある競技になりつつあった
でも負けたら死んだりするから遊びだのスポーツだのってのはアレだけど
一対一の対決で当然お互い刀剣以外使わないっていう無言の決まりができたから二刀流は威力を発揮する
宮本武蔵の逸話が本当かどうかを置いといて、一番苦戦してたのは鎖鎌相手だったもんな
巌流島なんて有名で名勝負とか言われてる割に一撃で終わっちゃうから
剣じゃなくていいなら櫂で作ったデカイ木刀じゃなく船の上から弓矢で撃てば良いわけで
剣は遊びと言うより戦国時代終わってからはと強さ比べをするためのルールがある競技になりつつあった
でも負けたら死んだりするから遊びだのスポーツだのってのはアレだけど
144: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:21:09.38 ID:JLzhm5Ic0.net
二刀流も実際には利き手以外のほうが防御のための技術として発展したのなら
理解できるんだけどな
東西の収斂として
理解できるんだけどな
東西の収斂として
147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:26:50.38 ID:Av/KMv8t0.net
>>144
剣道の場合利き手が防御用の小竹刀、逆の手が攻撃用の長竹刀
両手で持つ時も右手は強く握らないし、突きで片手になる時も持ち手は左手
剣道の場合利き手が防御用の小竹刀、逆の手が攻撃用の長竹刀
両手で持つ時も右手は強く握らないし、突きで片手になる時も持ち手は左手
148: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:28:09.23 ID:JLzhm5Ic0.net
>>147
それはそれで正解っぽいな
防御より攻撃に精密性必要無さそう
それはそれで正解っぽいな
防御より攻撃に精密性必要無さそう
146: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:25:11.54 ID:MCj762gf0.net
そもそも実戦だと1対1じゃないからな
1対1の前提が崩れない剣道とは違う
1対1の前提が崩れない剣道とは違う
154: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:51:34.90 ID:X4hlqXtr0.net
ほんとにお行儀よく二刀流だけだったのかね
生き死にかかってるのに、刀投げてそのまま蹴りいれて滅多打ちとか
包丁投げまくるとかやってたんじゃないのか
それに当時でも許可されてなかったんだろ私的な決闘は
私的な決闘ならなんでもありだ、立会人もいないんだし
生き死にかかってるのに、刀投げてそのまま蹴りいれて滅多打ちとか
包丁投げまくるとかやってたんじゃないのか
それに当時でも許可されてなかったんだろ私的な決闘は
私的な決闘ならなんでもありだ、立会人もいないんだし
156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:56:41.62 ID:JLzhm5Ic0.net
>>154
普通に老人を弟子引き連れてボッコボコにして勝ちとかやってたよ
勝ちゃ勝ちだよ
それが兵法
普通に老人を弟子引き連れてボッコボコにして勝ちとかやってたよ
勝ちゃ勝ちだよ
それが兵法
157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:59:21.09 ID:WX3c1qXC0.net
武蔵の場合は
・多人数相手なら二刀使えた方がいい
・せっかく脇差持ってるんだからそれも有効に使えるようになるべき
・片手で刀をあつかえるように訓練しとくと便利
って感じだったはず
剣道だと
・小太刀での攻撃がほとんど有効打にならないので不利
・やってる人が少なくて教えられる人も少ない
・それでも二刀で全日本出た人もいるしやってる人の少なさを考慮すれば弱いわけではない
って感じかなと
・多人数相手なら二刀使えた方がいい
・せっかく脇差持ってるんだからそれも有効に使えるようになるべき
・片手で刀をあつかえるように訓練しとくと便利
って感じだったはず
剣道だと
・小太刀での攻撃がほとんど有効打にならないので不利
・やってる人が少なくて教えられる人も少ない
・それでも二刀で全日本出た人もいるしやってる人の少なさを考慮すれば弱いわけではない
って感じかなと
161: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 06:06:39.10 ID:K8tCz+iC0.net
宮本武蔵って絵では刀と脇差持ってるみたいだな
片方短いから
片方短いから
166: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 06:43:21.47 ID:iThfIR2l0.net
二刀流は徒手武術家のような片手攻防が主の間合い近いやつらが使うもんだろ
167: 以下、VIPがお送りします 2014/09/30(火) 09:05:13.30 ID:e3Fv8v0XD
戦前の剣道では膂力のある人が二刀流を使うと最強でFA
これチートだろってことで一刀の正統派が
軽い竹刀だからできるんだろ！と難癖つけて
今みたいに二刀流の竹刀の長さを極端に短く制限したので廃れてしまったのよ
昭和９年の昭和天覧試合では
藤本薫（香川・２１歳・郵便局員）が準優勝、志田三郎（栃木・３２歳・会社員）が一回戦を突破している
両者を破ったのは野間恒という人なんだが
この人は「雑誌王」と呼ばれた講談社の創業者であり、
剣道会の重要なパトロンでもあった野間清治の溺愛する御曹司だった。
いわば、彼は剣道会の行く末を担うような立場にあったので
確かに実力もあるのだが、不正の疑惑が東京での予選からたつような状況で
この天覧試合でも審判員から贔屓された可能性が…
http://musashikai.jp/content04/page02.html
藤本薫氏は太平洋戦争で戦死するまでを追った本も同じ香川の人が出しているよ
『昭和の二刀流ビルマに死す―天覧試合の花形 藤本薫の生涯』 (光人社NF文庫)
http://www.amazon.co.jp/4769825439
これチートだろってことで一刀の正統派が
軽い竹刀だからできるんだろ！と難癖つけて
今みたいに二刀流の竹刀の長さを極端に短く制限したので廃れてしまったのよ
昭和９年の昭和天覧試合では
藤本薫（香川・２１歳・郵便局員）が準優勝、志田三郎（栃木・３２歳・会社員）が一回戦を突破している
両者を破ったのは野間恒という人なんだが
この人は「雑誌王」と呼ばれた講談社の創業者であり、
剣道会の重要なパトロンでもあった野間清治の溺愛する御曹司だった。
いわば、彼は剣道会の行く末を担うような立場にあったので
確かに実力もあるのだが、不正の疑惑が東京での予選からたつような状況で
この天覧試合でも審判員から贔屓された可能性が…
http://musashikai.jp/content04/page02.html
藤本薫氏は太平洋戦争で戦死するまでを追った本も同じ香川の人が出しているよ
『昭和の二刀流ビルマに死す―天覧試合の花形 藤本薫の生涯』 (光人社NF文庫)
http://www.amazon.co.jp/4769825439
145: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 05:21:15.26 ID:yMGgaZMmI.net
最大のメリットはトリッキーさにあるだろ
実際出来るかわからんが両方で攻めたり片方は守りに徹したり、時には投げつけ時には捨てて一刀に持ち直す
あらゆる動きで虚を突ける
相手も二刀流と立ち会ったことなんてほぼ無いだろうしな
実際出来るかわからんが両方で攻めたり片方は守りに徹したり、時には投げつけ時には捨てて一刀に持ち直す
あらゆる動きで虚を突ける
相手も二刀流と立ち会ったことなんてほぼ無いだろうしな
101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/30(火) 04:35:53.37 ID:DdhRSwro0.net
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1412017055/
◆宮本武蔵「日本刀使いより石を投げてくる奴の方が強い」←ワロタ
◆日本史上で最強の豪傑って誰なの？
◆日本刀が世界で一番良い剣だという風潮
◆女の子が日本刀で棒を2回くらい切って喜んでる岐阜をください！！！
◆日本刀とかいう謎のテクノロジーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆日本刀売る仕事してるけど質問ある？
◆人間は何刀流までいけるか検証するスレ
◆日本史上で最強の豪傑って誰なの？
◆日本刀が世界で一番良い剣だという風潮
◆女の子が日本刀で棒を2回くらい切って喜んでる岐阜をください！！！
◆日本刀とかいう謎のテクノロジーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆日本刀売る仕事してるけど質問ある？
◆人間は何刀流までいけるか検証するスレ
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:01 ▼このコメントに返信 ゾロやな
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:11 ▼このコメントに返信 「五輪書」読んでからスレ立てろ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:15 ▼このコメントに返信 武蔵も書いてるけど対多人数戦用の技術が二刀流
半分ははったりじゃないかな
「やべえこいつ刀二本持ってバーサークしてるよ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
ってなる効果じゃないかな
宮本武蔵の強さははったりとか挑発で自分のペースに
巻き込む戦い方だから
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:17 ▼このコメントに返信 守りに弱い、と言っても刀自体が護身用の武器だったんだと思うがその辺どうなんだろうなぁ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:19 ▼このコメントに返信 スターバーストストリーム！
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:19 ▼このコメントに返信 普通に考えれば二刀流なんて無理無理無理カタツムリなんだろうけど、
武蔵だけは可能だったって妄想するのが楽しいな。だって宮本武蔵だぜ？
ロマンよロマン。頂点にして最初の最後。
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:20 ▼このコメントに返信 剣道といっしょにするなよ
一発当てたもんがちだぞ？TVで見るチャンバラや剣道みたいなのは
実戦ではありえないんだよ。
実際はもっと泥臭いし不格好だしワンチャンのために間合いの取り合いだよ
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:20 ▼このコメントに返信 武蔵自身も実戦で振るなら一刀の方が良いよっていってたやん
さらに言えば島原の乱で投石にやられたんで
遠距離武器最高とも
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:24 ▼このコメントに返信 剣道やスポーツチャンバラだと片方は面、もう片方で胴を同時に打つから刀一本の相手は防げなくて圧勝
実際の日本刀だと重いからよく分からんが、戦国武将は木刀の代わりに丸太振って力つけたらしいな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:25 ▼このコメントに返信 真剣だと食らったら終わりだし、2つ刃が有るのはやっぱり怖いんじゃないのかな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:25 ▼このコメントに返信 俺の名前は引導代わりだ
迷わず地獄に落ちるが良い
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:28 ▼このコメントに返信 最終的には核兵器最強だって尾玉なみえが
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:30 ▼このコメントに返信 お互いに1kgの鉄棒使用で、ボブサップが二刀流だと勝てる気がせんぞ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:31 ▼このコメントに返信 有効かどうかはその人間の膂力によるよね。
通常の人間は、そんなに力がないから、両手で持てる一刀がセオリーだが、
片手で相手の両手を凌ぐほどの力を持っているなら、二刀も有効、ということ
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:32 ▼このコメントに返信 竹刀と違って掠っただけで致命傷の日本刀を両手でぶんぶん振り回されただけで勝てる気がしない
怪力で二刀流としての型があるならなおさら
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:34 ▼このコメントに返信 こんなスレですら出てこない刃牙道の明日は
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:34 ▼このコメントに返信 両腕を巧みに扱えるようになるから、鍛錬法として二刀流はよいと聞いたことがある。
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:36 ▼このコメントに返信 斎藤一が後年言っていたことだが、実戦だと道場の剣術はあんまり役に立たない
何でもがむしゃらに振り回してくる奴が怖いとのこと
二刀を持って振り回してくる奴がいたらやっぱり脅威を感じるんじゃないかな
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:37 ▼このコメントに返信 米16
弾丸斬っちゃうんじゃねーの？
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:39 ▼このコメントに返信 米15
掠っただけで致命傷とか毒でも塗ってあんのか
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:46 ▼このコメントに返信 よく漫画なんかだと、剣を投げたら弾き返されるんだけど
あんな事実際無理だからな
ほとんど当たる、避けるにしても体ごと飛ばないと無理
投げる方は避けられる事前提で投げてるので、その後姿勢が崩れた所に飛び込むのは割とありだったと思う
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:47 ▼このコメントに返信 とりあえず五輪の書を読めや
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:47 ▼このコメントに返信 そもそも宮本武蔵は剣術家じゃない。
剣術をやっていただけの（似非）文化人だし、現代日本人が空想するほど強くなかった。
ましてや日本最強の剣豪が宮本武蔵だとか、ありえない。
どう考えたって塚原卜伝や上泉信綱、丸目長恵、石舟斎、東郷重位とかあの辺だよ。
宮本武蔵の逸話は本人著の本は妄想武勇伝だらけで話にならないし、一番有名な巌流島の逸話ですら武蔵の弟子や養子の都合のいい話ばかり有名になってる。（小次郎が１８歳だという説と５０以上の老人だったという説がある時点でどちらにも信憑性がない）
武蔵側の関係者によって書かれた武公期や二天記には小次郎が武蔵の一撃で即死した、なんて書いてあるが、それ以外の人間が書いたものには小次郎が５０歳（７０歳）だったとか武蔵が弟子複数人と共に小次郎を囲んで殺した、なんて書いてあるし。
剣術は筋力では振れない。日本刀は梃子の原理を応用して振るから片腕で振るのは無理（あっても居合い斬りとかの演舞用）
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:49 ▼このコメントに返信 ボクシングは両手のほうが強い
はい、論破
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:51 ▼このコメントに返信 両手盾最強
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:55 ▼このコメントに返信 普段から二本差してるんだから、使えるときは両方使ったほうがいいだろ。
常に両方抜く必要ないだろ。
切腹用とかはもっとイミフ。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:56 ▼このコメントに返信 小回りも利き攻撃も防御も出来る小太刀二刀流こそが最強、って働きたくないでござるで言ってた
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:56 ▼このコメントに返信 頑丈で重たい船の櫂で小次郎を叩き○すぐらいだから怪力だったんでしょ。
1対1の戦いなら二刀でやると見せかけて一本投げつける事も出来た訳だし。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:57 ▼このコメントに返信 一刀だと受け→攻めの二拍子がかかるところを、
二刀なら受けながら斬るっていうように一拍子で完結できる
攻防一体の技術なんだな
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:58 ▼このコメントに返信 ティンベーとローチンが最強
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 09:59 ▼このコメントに返信 剣道はけっこう決まりがあるから二刀流弱いけど実践なら応用が利くし使えるんじゃね？
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:00 ▼このコメントに返信 並はずれた腕力の持ち主がその利点を生かすとして
片手で常人の両手並みの力があるから二刀流をやるのと
常人では振れない武器を両手で普通の武器のように扱うのとどちらが有効なのだろうか
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:02 ▼このコメントに返信 二刀流できたら左右両方で刀扱えるってことだよ
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:05 ▼このコメントに返信 武蔵は一度も二刀で戦ったことは無い。本人がそう書いてる。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:05 ▼このコメントに返信 攻撃力が下がるけど、攻撃回数が増えるイメージw
なおジョブ忍者の二刀流スキルを付けると（ry
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:09 ▼このコメントに返信 二刀扱える筋力あるなら一刀振り回したほうが強くね？
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:09 ▼このコメントに返信 刀を持って100万パワー、
両手に持って200万パワー、
あとジャンプと回転力な。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:12 ▼このコメントに返信 >>167
で結論でてるじゃねえか、二刀流やっぱ強いじゃん
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:19 ▼このコメントに返信 ２本持つことで２倍、さらに刀をクロスで構えることでさらに２倍、宮本武蔵ってネームバリューで更に２倍、ハッキリとした資料がないのでさらに２倍
これが宮本武蔵
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:21 ▼このコメントに返信 もともと十手術の攻防一体から派生してる防御重視で後の先狙いでしょ？
そもそも竹刀しか無い世界のはなしで完結してるからおかしなことになるんであって短刀でも刺されば致命傷になるんだから道場剣術しか想定しないのであれば理解できんはずだよな(´･ω･`)
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:34 ▼このコメントに返信 そもそも武蔵自身が2刀実践的じゃないって話してるし二刀で戦う戦術とかその類がほぼないのがすべてだと思うよ
武器が2つあってもどうしても意識は1つにしか向けれんからね、効果も薄いうえに武器2つ用意するコストも無駄すぎる
あと武蔵自身も正直本当に強かったのか怪しいもんだけど歴史の人物なんで多少盛ってる部分はあるにせよ同じ出来事を書いた著書でも本人と別の奴が書いたやつよで全く話がかみ合ってない
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:38 ▼このコメントに返信 結局、１対１の接近戦なら十手とかの方が強いそうで、十手は基本的に二本持ちだったよな？。
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:40 ▼このコメントに返信 武蔵の長い刀と短い刀携帯してる絵があるから二刀流ってあれは太刀と脇差とで武蔵というか武士の割とポピュラーな形態で脇差は緊急用で別に2つ同時に振り回す用という話ではないが・・・中にはそういう奴もいたとは思うけど
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:42 ▼このコメントに返信 バガボンドの中では、父が十手術を極めた人だったため武蔵も戦い方によっては咄嗟に十手のように脇差を使おうとする描写があるね。
まあ、オリジナル設定多そうなマンガだけど。
どちらにしても知られてる宮本武蔵の話は小説でしょ。
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:42 ▼このコメントに返信 武蔵が二刀で活躍した戦いを聞いたことがない
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:49 ▼このコメントに返信 有効なら様々な戦いで二刀流が主流になるはずだな
まあ乱戦とかなら有効そう？な気もするけど基本的には現実的じゃないと思う
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 10:57 ▼このコメントに返信 常時２本持って構えるんじゃなくて、普通に１本持って斬りおろして相手にかわされた時、
２撃目を「振り下ろしたのを軌道修正する」より「もう１本を抜いて振る」方が早い、
っていうのが二刀流の要点なんじゃね？多分だけど。
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:01 ▼このコメントに返信 武蔵も一騎討ちでは使ってないと思うわ
多人数相手にブンブン振り回して打ち込む隙与えない逃走の剣術だったんじゃねぇかな
それ見た人達の話が大きく広まっていったんだろう
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:01 ▼このコメントに返信 十字槍が最強の武器なんじゃないかと個人的に思ってる
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:06 ▼このコメントに返信 絶対相手にしたくないし強いやろ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:11 ▼このコメントに返信 桜田門外の変で井伊側で奮戦した2人が二刀流だったあたり乱戦には強いんだろう
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:15 ▼このコメントに返信 馬鹿だなー
１本で最強なら2本なら二倍最強に決まってるじゃん
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:23 ▼このコメントに返信 二刀流の見本はナウシカのユパ様だな
スっと突くだけ
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:24 ▼このコメントに返信 あ？片方はパリィ用だろ。受付時間が長いし。
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:29 ▼このコメントに返信 >>137
また鈴木眞哉の珍説を振りまいてるアホがおる
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:30 ▼このコメントに返信 やってたけど強いと思うけど。でも現代剣道と対峙したとしてどうかなー。こういってはなんですが、相手が剣道ではちょこまかしててやりづらいかもね。しかし剣道家も、互いに真剣ならああいうのできるのか疑問。それに強さ以外に利点は多数あれど、強さを求める世界なのであって、大方は求道者でありこの議論自体にあまり魅力は・・って感じ。もっと総合的に論じないとダメだと思うよ。
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:40 ▼このコメントに返信 あのなー、真剣は切っ先を立てて真直ぐ振り下ろさないと切れないんだよ。
両手でホールドしても真直ぐ振り下ろすの難しいのに片手ホールドじゃロクに立てられたもんじゃないよ。（だから２刀流は廃れた）
剣道引き合いに出す奴もいるが、剣道はどっから振り回そうが当てれば勝ちみたいなルールで真剣の扱いとは全く別物。
剣道の有段者と真剣の使い手とだって自転車乗りと大排気量ロードレーサー位の違いがあるぞ！
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:48 ▼このコメントに返信 五輪書を解説した本を何冊か読んで高岡英夫の秘剣宮本武蔵と武蔵解剖を観れば現代人のイメージとは全く違うって馬鹿でもわかるぞ
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:54 ▼このコメントに返信 なんか各々の妄想で語っててわろた
武蔵は結局イメージ通りの左で受けて右で斬るって型ダヨ
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 11:57 ▼このコメントに返信 二本も買う金がない
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:09 ▼このコメントに返信 今と違ってビデオで研究とかもないしな
セオリーと違うというだけでもだいぶ得したんとちゃうか
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:10 ▼このコメントに返信 コピー プリーズ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:15 ▼このコメントに返信 虎眼流の星流れはデコピンの理論。
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:36 ▼このコメントに返信 あまり研究されて熟成してる分野じゃないからね
戦国時代はどうか知らんけど、今の剣道とかたまに二刀流の人いるし勝つ事もあるよ
でも負けが圧倒的に多い、あの人等も模索中なのよ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:37 ▼このコメントに返信 剣道の二刀流は強い人は本当強いよ
片手打ちなのにすごく速いし、器用に空いてるとこを的確に打ってくる
それに腕力もあるからぶつかっても負けないし、打った後の伸びきった腕で手の内を返してまた打ってきたりする
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:39 ▼このコメントに返信 二刀流は戦国時代の乱戦だったから有効だったらしい。
複数人相手の時の他方への牽制と、予備の刀。
二丁拳銃も弾切れの時にゼロモーションで交換できる予備の銃という意味合いだそうな。
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 12:45 ▼このコメントに返信 筋力ありまくって、自由自在に振り回せるなら強いんじゃね。
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 13:15 ▼このコメントに返信 大きく横へ腕伸ばしてぐるぐる回転して切り刻めば無敵や！
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 14:16 ▼このコメントに返信 ロイドさんちーっす
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 14:33 ▼このコメントに返信 両手持ちよりリーチが長いから、怪力なら強かったんじゃないか？
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 15:43 ▼このコメントに返信 筋肉じゃないよ、心で勝つんだって。
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 16:58 ▼このコメントに返信 以下御庭番式小太刀二刀流禁止
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 17:53 ▼このコメントに返信 宮本武蔵はガチでやりあった場合はそれほど強くなかった可能性はある
自分に有利な状況を作り出す天才だったんじゃないかと
二刀流もその１つ
弟子にぼこらせたとか、ほんまに強かったのか疑問に思えるような話も結構あるしな
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 17:56 ▼このコメントに返信 刀で二刀流って引き切るのはあきらめて
鉄の棒として考えてぶっ叩く方向で行くのかな？
当時の命のやりとりとかどんなもんなのか知らんけど
お互いに殺し合うつもりで対峙してたら
二刀流でちゃんと引き切ることが出来ずに浅手になっちゃったりしても
相手が動きを止めたりはしないんじゃないの？
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 19:29 ▼このコメントに返信 剣道の話は二刀が強いんじゃなく全国レベルの腕前じゃなきゃ使いこなせないって事なのでは
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 19:57 ▼このコメントに返信 そもそも二刀で戦った証拠がない
武蔵は過大評価されすぎ
たくさんいる剣豪の一人に過ぎなかったのが吉川の娯楽ホラ話が売れて最強剣士みたいに言われ始めただけ
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 20:11 ▼このコメントに返信 ヒント：武蔵は人格者です。
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月01日 21:06 ▼このコメントに返信 俺は基本一本で立ち回ってて攻めきれると思ったら二刀流に切り替えて戦ってたわ
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年10月03日 19:25 ▼このコメントに返信 そこで武蔵の高速スピンですよ
これで勝ちが確定します！