6:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:09:17.94 ID:Kf4leMx50.net
>>1
保険に入ってるから
受診が高いし時間がかかる、見つかっても金がかかるから
毎年受診して治療を受ける方が保険代よりは安いけどね
8:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:09:38.91 ID:MpOQBY3f0.net
>>1
>がん患者の中で一番多い胃がんは、進行すれば5年生存率が半数を切るが、ごく初期の段階では9割以上が完治する。
じゃあ国による発生率の違いが原因じゃね?
日本人に多い胃と肺の透視は勤め人なら毎年受診してるだろ。
10:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:09:49.66 ID:5zmaUPfB0.net
病院に行く暇がないでしょう?
異変感じないのに病院に行けないでしょう?
13:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:11:01.79 ID:7xwuxLiA0.net
毎年バリウム飲んでるけど、あれで本当に胃ガン判るんかな(´・ω・`)
232:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:54:36.33 ID:atOwsEAp0.net
バリウム水溶液で異常みつかったらどのみち胃カメラなんで
最初から鼻からの胃カメラがいいよ
239:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:58:22.05 ID:EGLtRnrxO.net
>>232
ここだけの話、バリウム検査はあてにならん…
早期胃癌なんて胃カメラでもよく見ないと分からんときがあるのに、あんな胃透視画像なんかで解る分けない(笑)
俺はバリウム画像の判定やるときは明らかに何もないヤツ以外は適当に所見付けて胃カメラに回してるわ
253:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:05:06.48 ID:kISiT5Wu0.net
>>239
良い医者だね
俺もバリウムから胃カメラに回されて鼻からわやったけど安心度が違う
結局何でもないポリープだったけど
それからは医者の進めもあって最初から胃カメラだ
14:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:11:02.78 ID:/T84z3d20.net
信用できる医者や医療機関が少ないから
おかしな医者にかかるくらいなら癌を寿命と思って受け入れる方がマシ
15:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:11:13.11 ID:Pysa6XYS0.net
長生きしてもしょうがないと思ってるんじゃないの。
16:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:11:31.32 ID:RF06cuLT0.net
インデックス検査だと血液検査だけだから簡単だよ。
あくまでも現在癌を患っているかの確率を見るものだけど
50:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:28:34.40 ID:/LzLK3pK0.net
>>16
情報ありがとう。
絶対にこちらを先に受けるべきですね。
17:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:11:42.43 ID:WUxwMAy50.net
胃カメラはもう少しどうにかならないのか
110:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:55:32.26 ID:LRVRPo2m0.net
>>17
経鼻だと全く苦しくないよ
18:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:11:58.06 ID:PBgadX3J0.net
自分は大丈夫と思ってるから。
19:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:12:17.71 ID:T3RSjHYgO.net
受診する為に仕事を休むと健康保険料が払えなくなるから
払えなくなると雪だるま方式で保険料が増えていくから
209:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:40:03.53 ID:431k8fQIO.net
>>19
大企業の正社員や公務員だと、雇い主負担で、平日に仕事半日休んで検診受けるが
中小企業や派遣だと、休めない、検診受ける金がない
つまり、派遣の増加により、検診率が下がっているのだよ
214:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:42:48.48 ID:cHNv2c8p0.net
>>209
>平日に仕事半日休んで
と言うか、会社によるのかもしれないが、医務室があって、
検診の日は検診車が来るので、職場に順番に連絡が来て、
受診するわけで、30分ぐらいで済む。
222:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:49:33.59 ID:4uUEq3D40.net
>>209
個人営業の店とかなら無いだろうけど
中小企業であろうと法人なら
社員に健康診断受けさせる義務があるよ
255:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:06:56.77 ID:NaVeKh7h0.net
>>222
義務があるけど有給取らせなかったりしてるだろ。
逆に昼間に検診受けさせて夕方から出勤させたり。
大手企業は検診も業務の一環として回してるところが大半だけど
中小はトップの意識次第。
281:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:37:39.78 ID:4uUEq3D40.net
>>255
義務はあるけど別に業務中に行かなければいけない訳じゃないよ
土曜検診してるところも多いし
でも田舎とかなら難しいのかな
28:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:15:34.48 ID:5g2AEb0Fi.net
>>1
血液の生化検でガンの明らかな兆候出るのは手遅れになってからぐらいが殆ど
37:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:20:44.19 ID:RF06cuLT0.net
>>28
周りで何人か癌が早期で見つかって治療できているよ
芸能人でもだれかそういう人が最近居たはず
血液検査の技術が進んだんじゃないの?
アミノインデックススクリーニングと言う奴ね
34:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:19:07.92 ID:HhOqkIbU0.net
海外って医療費無茶苦茶高いって聞くけど
こーゆー検診はいく人多いんだな
182:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:27:51.78 ID:AxCzsuNz0.net
>>34
日本だと、ほとんどの人は日常的な病気の治療には1回数千円しか使わない。
そうなると、1回数万円の人間ドックは”高い”から敬遠される。
向こうでは、簡単な治療でも数万円の治療費は当たり前。
医療に金がかかるのが骨身にしみているから、数万円の人間ドックでもかかって
早期発見に努めるというわけ。
36:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:20:28.16 ID:Xala9Zb70.net
夜中と土日祝にやってくれ
229:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:52:07.05 ID:8n4Q24DH0.net
>>36
それが一位だろ。
ホントに受診率あげたいならそこだろうけど、絶対突っ込まない。
昔、白血病のドナー登録が始まったころ、適合の確率の低さと適合さえすればの治癒率の高さ、
だからこそのドナー登録を!ってな感じで切実さを前面に出してアピールしていたんだが、
乳飲み子抱えてたんで旦那の年末休暇になったら二人で登録しようなんて言ってたのに、
なんと検査機関もみなさん年末休暇に突入w
え?切実なんじゃないの?と目がテン。
ドナー適合後の処置での休暇取得はやむを得ないけど、登録検査が平日のみって
どんだけ殿様商売なんだと
39:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:21:49.65 ID:qd3JFFOUO.net
海外の癌治療って抗がん剤じゃないんでしょ
日本は抗がん剤だから誰も治療したくなくなるわ。
44:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:23:16.95 ID:Aj1iwoTRO.net
まず楽観バイアス。次に恐怖心。
46:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:24:55.44 ID:pObAS27n0.net
ヤブ医者で治療すると下手すれば死ぬ
ガン治療はちゃんとがn治療設備が整ったがん治療センターに行くべき
52:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:29:39.71 ID:cGv1aZgK0.net
>>1
世界一の長寿国である日本
死亡率が上昇しているのは日本だけ
日本が世界一の長寿国で高齢化にともなってがん患者数も増える
ここまでは本当
がん患者の中で一番多い胃がんは、ごく初期の段階では9割以上が完治する。
⇒胃癌の多くはピロリだから発ガン前に除菌でOK
⇒胃がん検診はバリウムであり「ごく初期の段階」では見つからない
⇒初期の段階で見つかるのは他の症状で胃カメラをして偶然見つかる
症状のないうちに、検診でがんを早期発見するのが重要
⇒これがちゃんと証明されているのは大腸がんの便潜血反応くらい
前立腺がんのPSAも前立腺体積や経年増加を見てから判断すべき
乳がんのピンクリボンは愚の骨頂で、ほとんどの早期癌発見は自分で見つけてて、それを
精査するためにマンモグラフィーを受けているのであり無症状の検診では見つからない
肺がん検診は喀痰病理とヘリカルCTの最新型で受けないと無理でコスパが悪すぎ
肝臓がん、子宮がん、などはワクチンなどでウイルス感染を防ぎ
胃がんなどは除菌とPG1/2比を管理すべし
53:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:30:04.21 ID:UmhWrF8Q0.net
受診するのに時間かかりすぎるから
61:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:33:38.50 ID:FIkLCLjsO.net
アメリカは毎年受診して保険会社に報告しなければ保険料がアップ、最悪解約されて、万一の入院や手術の際に全額自腹になるからだろ。
66:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:35:49.63 ID:tXP0r12P0.net
ガンは治療すなって医者もいるよね
68:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:36:02.54 ID:6mB9sFYM0.net
いくらいるんだ?
個人的には10万レベルとられそうで行く気にもならん
91:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:45:21.94 ID:4lkq7/Iv0.net
>>68
安くて2万
フルコースだと10万越える
94:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:47:55.35 ID:EZrDl8Vy0.net
>>91
それほど生活に余裕無いのにそんなの自前で払ってるとしたらただのバカw
97:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:49:30.34 ID:6mB9sFYM0.net
>>91
ありがとう
胃だけピンポイントで見てもらって二万
他にあったら意味ないのでフルコースで10万
10万高すぎおとなしく死ぬわ
71:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:36:59.36 ID:egttFL6s0.net
病院側がまず整ってないだろ
72:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:37:14.17 ID:5Av2K1840.net
検便がめんどくさい
73:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:37:28.37 ID:hXi5fyn00.net
健康診断は金持ちの特権であり、それすら払えない貧困層が増えているからだろ
75:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:39:09.11 ID:wLTlmcWG0.net
これ以上長寿国になってどうするよ国が潰れるだろ
80:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:41:27.68 ID:WGZLnsBX0.net
第一番の理由は健康保険完備で治療費が安くて済むから。
81:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:41:43.13 ID:4uUEq3D40.net
胃がんに関しては
ピロリ菌の検査と除去を一度だけでいいから
無料にして強制的にしたら
激減するんじゃないの
その方が医療費削減にならないかなあ
83:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:42:47.04 ID:XwI6wxvg0.net
米国でも若年の乳がん検診はあんま意味ないと結論が出てる
欧米で乳がん検診の受診率が高いのはキャンペーンを
大々的に張った名残で、それは女性の権利意識が背景にある
自分で確かめたい人は乳がんの年齢別罹患率や
乳がん検診の陽性的中率など年齢別の精度を見てみると良い
107:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:53:52.21 ID:MKxPVD0R0.net
>多くの先進国ではがんによる死亡率が減少しており
これは多くの先進国のほうが医療に失敗している証拠じゃないか?
がん以外の傷病は克服されているものが多く最終的に老化の過程としてがんで死ぬことが多い。
医療が進むとがんが相対的に増えるのが当然なんだよ。
108:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:54:47.58 ID:eu+dyGKT0.net
虫歯もそうだけど、日本人はなってからじゃないと受診しない
予防という考え方を持ってない
113:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:57:55.00 ID:cHNv2c8p0.net
>>108
でも、それで、平均寿命が世界でトップクラス。
男80歳、女86歳なわけで、何か問題でも。
でも、歯のケアは問題ありすぎ。
115:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:58:29.38 ID:Ir2AUVLE0.net
鼻カメラは実際受けてみてかなりラクではあったけど
カメラの映像の精度が悪かったり、組織の採取なんかができなかったりと
経口より性能悪いんで、医療機関によってはこれを理由にあげつつ
「うちは鼻カメラはやりません!」と宣言してるところすらある
125:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:04:25.07 ID:xHYtPLgh0.net
>>115
鼻カメラで組織の採取出来たよ
ピロリの診断された
175:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:25:09.31 ID:EGLtRnrxO.net
>>115
フジノン社の最新機種なら経口と遜色無いくらい画像鮮明だし、生検くらいならちょっと古い経鼻カメラでもできるぞ
さすがに潰瘍出血なんかの止血処置はできないけどね
ちなみにオリンパスの経鼻カメラは画像ショボい…
ただオリンパスは大腸カメラや側視内視鏡の操作性ではフジノンを一歩リードしている
116:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:59:20.11 ID:miecWfNy0.net
なんか有名な学者が癌検診は行ってはいけないみたいなこと書いてそれを母親が真に受けて勧めても行ってくれないわ…
癌で親父亡くしてるのに
129:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:07:38.77 ID:X2X5NoxX0.net
毎年毎年時間作って検査に金かけて結果が出るまでビクビクするのが嫌
ストレスで癌になりそうで
142:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:13:32.57 ID:jpLKU95w0.net
俺もだけど、病院嫌いが多いからじゃね
虫歯でもそのまま放置する人結構いるし
144:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:14:01.21 ID:OXdWMOD00.net
でもさー日本の場合すぐ内視鏡って多い
胃が痛い → じゃ念のため胃カメラ
下痢が続く → じゃ大腸検査
一昔前は欧米の報道機関に日本人はすぐ検査しすぎ!って叩かれてたのにな
151:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:16:40.46 ID:cHNv2c8p0.net
>>1
ポイント1:
>多くの先進国ではがんによる死亡率が減少しており、
ポイント2
>日本が世界一の長寿国であること。
>>1を素直に読めば、がん検診ががんによるとされる死亡率を下げても、
総合的な死亡率を下げるとは限らないことになる。
161:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:21:07.67 ID:pJoW39Uy0.net
問題は食道ガンと膵臓ガンだな
食道ガンは早期で見つかれば簡単だが遅れると食道の隣のリンパに転移して全身に転移する
そうなればやばい
ちなみに食道ガンはレントゲンで見つかりにくい代表格
特殊な色素を食道に吹きつけて内視鏡カメラで見つける方法あるのみ
183:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:28:14.68 ID:ZjclOds/0.net
マンモグラフィーとかかなり痛いもんなあ。あれを何度もされると受けるの躊躇したくなるレベル
もう少し気軽に受けれたらいいのに
191:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:30:40.37 ID:F40IRThB0.net
医者に掛かるってのが日常生活からの離脱って感じで
踏ん切りつかないんだよな
ホントに病院は嫌いだ。
健康志向主義も嫌いだ。
これぐらいで病院くんなよって言ってくれる医者が
俺にとって理想の医者
199:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:33:25.85 ID:EGLtRnrxO.net
>>191
「これくらいで病院来んな」
↑この手の発言はトラブルの元なんで絶対に患者相手には言わないようにしてます
byとある勤務医
212:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:41:57.20 ID:F40IRThB0.net
>>199
人間には治癒能力があって大体の病気は自然に治るし
大昔の人はそうやって生きてきたのに
日本の医者はとにかく不必要な治療をして不必要な薬を渡して
患者を病院に縛り付ける。
なんだか病院にいけば病気になりそうなレベル
219:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:45:21.21 ID:cHNv2c8p0.net
>>212
>日本の医者はとにかく不必要な治療をして不必要な薬を渡して
>患者を病院に縛り付ける。
>なんだか病院にいけば病気になりそうなレベル
いろいろとあるんだろうけれど、結果として、世界トップクラスの寿命
男80歳、女86歳
実にめでたいことだ。
201:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:35:05.19 ID:uX7d7hiI0.net
胃カメラ、欧米だと麻酔を効かせて実施するので、苦痛が全くなく眠ってる間に終わるので、本当に楽。日本もそうすれば受診率上がると思う
207:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:37:33.62 ID:4uUEq3D40.net
>>201
自分は麻酔有しか経験ないけど
216:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:42:55.97 ID:EGLtRnrxO.net
>>201
鎮静薬は呼吸抑制のリスクがあるんで、検査する側としては余り気軽に使いたくありません。
それくらいなら経鼻カメラをお勧めしますわ
胃カメラ程度で当たり前のように鎮静薬使う医者は同業者にとってはいい迷惑なんだな…
210:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:40:27.74 ID:jQsCfNlM0.net
俺は8年前検診でがんが見つかって治療、その後結婚子供もできた
友人は検診をまったく受けずに体調不良で病院行って、末期のがんが見つかり妻子残して自殺
治療がもう数か月の延命効果しか期待できない時の絶望感は半端ない
217:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:44:44.37 ID:eOA8PejSO.net
寿命のがんと分けようや、家のじいさん92で死んだが肺癌だ。
いや寿命だね。
218:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:45:17.76 ID:3CGLCECd0.net
医者と言っても、同じCTの画像を見ても
がんを発見できる人とわからない人がいるのが困る
225:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:50:34.20 ID:MvpuZD8F0.net
ジョブスのような世界一の金持ちでも癌で死ぬ
226:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 18:50:40.71 ID:kb7aRSGK0.net
会社の健診でガンが見つかった同僚がいて、早めに見つかって良かったねと言ってたら、スキルス性のガンで半年後に亡くなってたのは衝撃だった。
243:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:00:39.78 ID:kISiT5Wu0.net
>>226
本当わからんよね癌は
同僚は逆
末期で病院から出られないと言われてたのにそれから早17年
一度転移で再手術したけどすこぶる元気
医者次第なのかね
246:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:01:58.42 ID:Q8mvVTvp0.net
よーわからんけど早期発見だろうと「がん保険」またはがん治療も対象の保険じゃないと保険効かない=超高額医療のイメージ
254:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:06:53.65 ID:cHNv2c8p0.net
>>246
高額療養費給付があるから、普通は、本人負担月額は8万円ぐらいまで、
医療費月額1,000万円ぐらいだと、
本人負担は月額8万円+1,000万円x1%=18万円ぐらい
医療費が高額になりそうなときは、国保や健保の窓口で
限度額適用認定証を発行してもらい、病院の窓口に出すと、
病院の窓口での支払いが限度額までになります。
248:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:03:07.77 ID:RtSwgyU5i.net
混んでて、さらにレスポンスが遅いからな。
なんとか検査を自前でやれんかな?
業者が集めて数日後だとなあ。
ちょっとぐらい高くても、検査結果ぐらいその日のうちにさあ。
266:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:17:39.41 ID:R1ypMI3SO.net
毎年、市から無料検診の通知が来るけど、行く暇がないし、受ける必要がない。
がんや脳や心臓疾病になったらなったで仕方ない。
それも宿命。
発病しても病院には行きません。
社会的に治療する必要がない。
270:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:22:49.69 ID:69n0YVCi0.net
>>266
それ言えるのは今は健康だから
いざ当事者になると、ショック大きいと思うよ
がんに限らず、重い病気が進行して自覚症状が出る頃になると、
病院に行かない選択肢は絶対になくなる
痛みや疲労感で日常生活に影響あるからね
半年に一度、せめて年一度は検診を受けた方がいい
272:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:26:18.34 ID:7Epav83Ci.net
まあ、胃カメラ飲んだり、X線浴びたり
検査で病気になりそうなイメージはあるな。
けど、2年に一回人間ドックを受ける
事にしているよ。緑内障がみつかったわ。
276:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:30:22.61 ID:+DgpCYyV0.net
でもさ企業検診は基本検診だけだよね
がん検診までやってくれる会社なんて普通ないよな
高いんだよな検診費用
有給取らなきゃならんしさ そりゃ気軽になんて行けないよ
279:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:36:00.20 ID:69n0YVCi0.net
>>276
年齢に応じて無料のがん検診やってる自治体が多いから、一度調べてみれば?
一部助成や完全無料だったり様々だけど
283:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:39:15.90 ID:dMZQsXQT0.net
若い奴は肺のX線しかやらんけど
中年は胃カメラか胃のX線か大腸の便潜血検査はやるだろ
乳がんも子宮頸がんも無料だ
285:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:44:08.54 ID:dMZQsXQT0.net
地方や中小だと企業で集団検診やらんからな
また指定病院が遠いんだ
都会だと検診専門センターがあるから手際が良いし土日も開いてるから良いのだが
287:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:46:00.11 ID:D5jr61ME0.net
やなせたかしはがん検診うけまくって手術しまくった末にあの年齢まで長生きしたそうだ
297:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:54:22.59 ID:G0V/izWY0.net
何人も書いている通り、経鼻胃内視鏡は本当に何の苦痛もない。
50歳を越えたら記念に一度受けて、ピロリ菌検査もして、陽性なら除去すべき
全部で2万円もかからずに今後の憂いをなくせる
315:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:16:17.64 ID:Uv5uG9ql0.net
>>297
俺の親父、鼻腔奥の毛細血管が切れて、とてつもない出血して、手術して入院したがな。
鼻から入れる内視鏡が痛くないからといって、下手な医師にあたると、とんでもない事になる。
敢えて病院名は伏せておくがね。
300:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:59:22.82 ID:6ySq1Wwh0.net
行政からの無料検診のお知らせを見てもそれすら受けない人達に関しては
どうしようもないってのが現実だよね
308:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:08:02.91 ID:1qfDuCRB0.net
>>300
>行政からの無料検診のお知らせを見てもそれすら受けない人
大阪市に住んでいるが、そんなもの見たことないぞ
317:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:17:36.53 ID:plqRa/V70.net
>>308
40歳以上になると送ってくるから
319:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:21:31.50 ID:1qfDuCRB0.net
>>317
俺、47歳だわ
337:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:35:19.11 ID:plqRa/V70.net
>>319
国民健康保険の加入者だけみたいだな
310:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:11:44.95 ID:tqKTzL2a0.net
>>308
月始めに配られる「市政だより」「県のお知らせ」みたいなのを
がっつり読み込まないとダメだよ。
小さいとこだと手厚く個別郵送で知らせてくれてるかもしれんが、
役所規模がデカいとこはそんなモンだ。
しかし必ずあるので、会社の健康診断が使えない人はちゃんとチェックしとけ。
予防接種もだ。
313:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:14:46.34 ID:1qfDuCRB0.net
>>310
>月始めに配られる「市政だより」「県のお知らせ」みたいなのを
そもそも、これ↑↑を見たことがないわ
大阪市には存在するのかな?
まあ、それはそうと今、大阪市のWEBサイトを見てきたよ
http://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000017670.html
323:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:27:35.51 ID:tqKTzL2a0.net
>>313
町内会に入ってなきゃ配られないよ、大概。
誰が配ってるかっていうと、町内の当番だから。
(そしていずれ自分にもその番がまわってくる。)
シングル用マンションとかはそういうのちゃんとやってないのが多いから、
駅の役所便り置き場頼みか、直接役所に取りに行くことになるだろうね。
せっかく税金払ってるなら、役所のサービスは使い倒すぐらいのつもりのほうがお得だよ。
329:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:31:07.39 ID:6ySq1Wwh0.net
>>313
近所付き合いとかが乏しい都市部でお知らせが来ないってなら公報とかのチェックはしっかりやっておけ
知らなくて申請してないから大損してたってのがどんどん多くなるぞ
301:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:01:27.59 ID:E72W2j4i0.net
医療不信と癌宣告の怖さで腰引けてんでしょ
いくらかかるかわからんし
303:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:04:20.59 ID:tqKTzL2a0.net
>>301
国民皆保険のありがたさが分かるぞ。
実はたいしてかからん。
なんか指定から漏れてるようなめずらしい病気にでもかかるとやっかいだけど、
癌なんてありふれた病気には、結構手厚いです。
子供の大変なとこ終わってる年代なら、
「なんだ、民間保険いらないじゃん」って思ってしまうぐらいらしい。
302:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:02:36.07 ID:YoebAwk40.net
だって手術に抗がん剤漬けに苦しむことばっかりじゃん。
だったら治療不能までそのまま生きてガンで死ぬよ。
ある日突然事故死するより余命がわかったほうがありがたいし。
304:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:04:36.21 ID:MTUTX3tB0.net
義務だからと会社の上司が受診させようとしても
嘘だか本当だか分からないような理由をつけてバックレる奴とか
採血を嫌がったり検便提出を拒否る奴とかが出るんだよ
受けない奴にはペナルティがあればいいんだがまあ難しいだろうな
322:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:24:00.43 ID:atOwsEAp0.net
>>304
会社の健康診断は労働者も義務なんだがなぁ
306:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:06:36.36 ID:baPtYIEn0.net
転移を無視した記事だな
最初のがんが完治しても
後で転移が発見された場合を省いてるだろ
307:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:06:41.83 ID:p+tc+oNB0.net
会社のやっている一般的な検診じゃ病気が発見出来ないから、
個人的にオプション検査をつけたり、MRI検査自費でお願いしている。
費用のかかる検査をやると大抵不調の原因になる箇所が出ていて、
納得できることも多い。
ただ、会社の一般的な検査で見つからないことがいつも納得出来ない。
今の一般的な検査って項目が不足していると思う。
331:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:33:37.23 ID:o2GvZ4Nj0.net
検診より日々の努力の積み重ねだぞ
早期に摘出しても再発する悪性度の高い癌はあるから
348:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:44:11.98 ID:EkCw4E+F0.net
定期検診が病気をつくるって言葉があるよな
353:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:49:13.04 ID:tqKTzL2a0.net
>>348
「お医者さんの営業」って側面はあるよね、検診は。
自分の主義主張次第でいいんじゃないかと思ってる。
ちなみに自分は「具合が悪い時の対応は早いので(我慢はしない)、
検診はいいや」組。
365:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 21:13:08.16 ID:v2SPimSB0.net
予防という概念がまだまだ希薄だ
「予防科」とでも名が付いたクリニックを市町村に設置して定期検診させるべし
96:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 17:48:39.97 ID:r7rIIisr0.net
それでも世界一の長寿国w
360:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 20:54:15.36 ID:WPogQhWp0.net
人はいずれ死ぬ。 ガンにおびえて多少長生きするも良し。 気にせず生きられるだけ生きてそれで満足するも良し。
284:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/04(土) 19:39:42.56 ID:tqKTzL2a0.net
世界一の長寿国だからこその癌死No.1でしょ。
アレもコレも治療できるようになってきて、
死ねる病は癌ぐらいなんだから。
年いってからの死因が癌なのは
「死に仕度の時間が取れるので悪くない」という了見も広まってるしね。
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元スレ : http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412409857/l50
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:22 ▼このコメントに返信 時間だわな
あるかもわからん病気で会社が休みくれる所ないし
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:36 ▼このコメントに返信 エイズも日本だけ増えてるって聞いたな
実に日本人らしいわ、悪い意味で。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:39 ▼このコメントに返信 あと乳がんはオッパイを機械でプレスするからすげー痛い。それで受けたくない奴も多い。子宮がんも台に乗せられた検査で恥ずかしい
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:43 ▼このコメントに返信 費用的には車検みたいなものと考えれば納得できるけど、時間は簡単に取れないよね
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:44 ▼このコメントに返信 早期発見(笑) 早期治療(笑) 健康な人間を重病人に認定して、医療費をむしり取りたいだけ。
メタボリック症候群(笑)と同じ。まさか、信じてるバカはいないだろうな?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:47 ▼このコメントに返信 待ち時間長すぎる
待ってる間に気持ち悪くなってきて吐きそうになる
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 01:56 ▼このコメントに返信 いくら日本が世界一の長寿国だからと言って、
チューブ付けた寝たきり老人だってカウントされてることを忘れないでほしいね
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 02:09 ▼このコメントに返信 本当に癌で死にたくなけりゃ毎年フルコースで検査しないといけないよ
あとバリウム検査は見つかりにくいし、肺のレントゲンは癌の焦点をあてたものじゃない
健康診断で異常がみつかってからじゃ手遅れ多い
事前予防は不可能に近い
30才になるまでに一回は全身みてもらいたいけどね
Hivは無料で検査できるから出来る限り行くべきだけど癌の発見は経験積んでる医者でもかなり難しい 因みに10万てペット検査のこと言ってるんだろうけど確実じゃないから
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 02:22 ▼このコメントに返信 長寿なんていろんな要素で成り立ってるのに、アホじゃないのかね。
長寿を理由に持ち出すのは、そんなものは唯の結果論ということに気づいていない痴呆症患者。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 02:41 ▼このコメントに返信 一種類受けたら他の部分の検診も受けたくなってきりがないから
女のエステみたいなもんだと思ってるわ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 03:07 ▼このコメントに返信 ガンが見つかったところで治す金も時間もねえんだよ・・・
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 03:18 ▼このコメントに返信 やっと死ねるのに自ら希望の芽を摘みに行く奴の気がしれんわ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 03:29 ▼このコメントに返信 そんなもんより安楽死させてくれよ
ガンで長期間苦しみながら死んでいくなんて嫌だよ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 03:31 ▼このコメントに返信 毎年一人あたり10万も払えない
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 04:04 ▼このコメントに返信 認知度じゃね?
特定のがん検診はいかんにゃいけんのかすら分からん。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 04:18 ▼このコメントに返信 金がない
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 04:39 ▼このコメントに返信 え、鼻から入れる奴メチャクチャ痛かったし医者に引かれるレベルでオエオエ言いまくってたんだけど…
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 04:44 ▼このコメントに返信 日本人は体調が悪くてもガマンして働くことが美徳だと思ってるからな…
うちの親父がまさにそれですい臓ガンの発見が遅れた
ステージ3でもう手遅れかもしれないと医者に言われたがなんとか手術成功したよ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 04:52 ▼このコメントに返信 世界一の長寿国を強調してる人がいるけど
介護なしに生活できる寿命は怪しいもんだぞ
マスゴミとか馬鹿にするけど
都合のいい情報しか聞こうとしないのがお前ら俺ら庶民なんだよね
金持ちはちゃんと医者のいうこと聞いて金も時間も健康に掛けるから
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 04:56 ▼このコメントに返信 ※13
過酷な治療しても死亡率たかすぎて語る人がいないからな
アレ見たことあるやつなら癌と戦ってちょっと寿命のばすより癌を受け入れて穏やかな最後を選ぶよ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 05:25 ▼このコメントに返信 生に対する執着が海外に比べて少ない
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 05:31 ▼このコメントに返信 まあ平たく言うと金が無いので検診にも行けないし
仮に見つかっても治療出来ませんから仕方無い
貧乏人はただ生きてただ死ぬだけ抗う事は出来ない
自己責任だし仕方無いと思ってる
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 05:51 ▼このコメントに返信 会社員が休みの時はなぜか、病院も休みなんだよな
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 06:23 ▼このコメントに返信 会社で年1回の身体検査でやってくれりゃいーのによ。
前に働いてた会社の恩師は、末期がんになっても会社の健康診断では見つけてもらえず死んだ。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 06:24 ▼このコメントに返信 俺の身近にも近藤誠信者がいて、意地でもがん検診に行こうとしないわ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 06:36 ▼このコメントに返信 女は乳がん検査も子宮体がんの検査も激痛で損
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 06:45 ▼このコメントに返信 ※26
男も前立腺生検あるからどっこいどっこいやで
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 06:51 ▼このコメントに返信 モルヒネがあれば
ガン末期でも構わない
モルヒネ どれくらいの効果があるか
よく知らないけど
生きるのが もぉ終わりなら
もぉ それで良い
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 06:55 ▼このコメントに返信 病院の待ち時間って歯医者みたいに予約制に出来ないのか
飛び込みは仕方ないけど患者数散らすだけで待ち時間2〜3時間とかが1時間以内になるはず
高熱でも2時間待ちだったり馬鹿すぎる
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 07:05 ▼このコメントに返信 ※29
病院 予約しても 待ち時間1時間とかだよ
千葉の国立病院 も
徳洲会病院も
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 09:07 ▼このコメントに返信 年に一回健康診断のために休みの取れないような会社に勤めてる奴は
健康かどうか検査する必要もないだろ
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 09:10 ▼このコメントに返信 久しぶりにまともな記事っすね
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 11:06 ▼このコメントに返信 未病への意識が低いから健康保険が破綻するんだよ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 12:37 ▼このコメントに返信 平日に会社を休む?
叱られるよ・・・
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 13:56 ▼このコメントに返信 長生きすればするほどメリットの無い国だからだろ?日本は昔から水と安全と命はタダの国って言うじゃん
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月05日 19:41 ▼このコメントに返信 米34
ブラック自慢するなよ。そういう会社をなくすことも考えてくれ。
100人に94人は平日休んでも大丈夫なんだから
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月06日 11:45 ▼このコメントに返信 土日とか夜中も病院やれって意見は、本当に先の事考えてない奴だな。
なんでもかんでもコンビニみたいに24時間営業なんてできないんだよ。
病院行くから休みますも通用しなくなるよ。おかしいのは会社で、病院じゃないよ。