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4: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:24:06 ID:KZZ2fyZmQ
思うんだけどジャンプとか何百万部も売れてるのになんで雑誌本体の印税ってないの?
5: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:25:19 ID:s117DeN5V
>>4
漫画家に対してのって意味なら原稿料払ってんじゃん
6: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:26:24 ID:KZZ2fyZmQ
>>5
でもめっちゃ安いだろ確か
14: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:33:17 ID:s117DeN5V
>>6
新人にしても決して安くはなかったと思う
ただ漫画家側でアシを雇ったりするからそこでプラマイ0だとどこぞで見たな
7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:27:32 ID:IkKHJIfCv
やっぱ歌だな
演歌は当たるとデカいってCMで言ってた
8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:28:21 ID:ARTWIk8AK
取り分
出版社6割
本屋 2割
印税 1割
取次、運送1割
だったはず
33: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:55:38 ID:17Pm7J5Q4
>>8
尾田とか年収凄いとかいうけどその6倍出版社が儲けてるのか
9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:29:42 ID:KZZ2fyZmQ
6割ワロタ
10: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:29:42 ID:SIV0klmJf
嫌ならネットで趣味で描けばいい
11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:30:52 ID:2hCQ1uxpf
もっとよくわからんのが1万部でも100万部でも税率が変わらないってのが凄いな
売れれば売れるほど天文学的に出版社が儲かる仕組み
15: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:33:40 ID:xVxpyq7cd
>>11
けど、ほとんどの書籍は買い切りじゃないから
大量発注→大量返本で大ダメージを食らうこともあるぜ
21: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:39:15 ID:2hCQ1uxpf
>>15
無能すぎだろそれ
12: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:32:10 ID:G7IaKTtK9
1冊600円で100万部なら6000万円貰えるんだから十分だろ
17: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:36:41 ID:2hCQ1uxpf
>>12
でもその何倍も労せずして出版社の一族に金が入っているという…
16: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:34:49 ID:KZZ2fyZmQ
思うだが、漫画家が勝手に集まって雑誌作っちゃったらいいのに
搾取されまくっててなんで黙って同じ雑誌で連載始めるのか分からん
19: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:38:06 ID:s117DeN5V
>>16
流通させるには結局人が必要になっていたるところで人件費がかかってくると思うのだが
23: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:41:21 ID:KZZ2fyZmQ
>>19
でも一回みんなで金集めて会社作っちゃえばどうにでもなるでしょ?
軌道に乗せるまでは大変かもだが
25: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:44:31 ID:s117DeN5V
>>23
リスクと手間と運用考えたら現状の出版社の利用でよくね?ってなるだろ
多数の漫画家が集まって作る以上代表とかも揉めそうだし面倒な未来しか想像できんぞ
18: 拓也軍団和也◆/Pbzx9FKd2 2014/10/30(木)18:37:21 ID:GTTB3VJrW
編集者がいないと糞漫画になるって聞くしな〜
20: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:39:14 ID:cwnUivuSS
映像化されたら どうなんだろ?
24: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:43:00 ID:2hCQ1uxpf
>>20
版権が出版社にあると漫画家は小銭つかまされて終わりだろうね
アニメ効果で売れるってのはもちろんあるけど
26: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:45:11 ID:auOI4SogT
近いことやってんのはコミックバンチだな。
確か、原哲夫とか、北条司は出資してたと聞いた気が。
とはいえ、ジャンプの元編集が中心だったはずだけど。
22: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:40:00 ID:IkKHJIfCv
内実はわからんが出版社がなきゃ漫画家だって困るべ
金の面だけ見てたら漫画家が損に見えるけど
実際は持ちつ持たれつのはず…たぶん…
27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:45:46 ID:4ZYpgD6QU
自費出版で流通だけ出版社に頼んだ方が儲かんね?
可能かどうかしらんが
28: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:45:48 ID:poYGEvaE7
出版社6割は酷いな。出版社5割にして作者2割にしてやれよ。
29: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:46:13 ID:KZZ2fyZmQ
6割で納得してるのが凄いよな
努力しまくってデビューして本売ってもダメで底辺人生送る人が99%なのに
一方、単行本が売れなくても出版社は切ればいいだけだし
31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:49:13 ID:q4zqQwOYj
嫌なら辞めれば?ってことなんだろうな
何処の出版社から出しても率変わらんだろうし
文句垂れたら切られるんだろうな
お前の変わりはいくらでもいるくらいの感覚で
34: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:56:55 ID:Z74eA9Zms
出版自体にかかる金とコマ―シャルなどの営業努力を考える
雑誌掲載時に原稿料も払っているし
36: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:59:25 ID:s117DeN5V
まぁでも出版社通さずにやっていこうとしてる奴はいるよな
某医療漫画の人とか
37: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)18:59:55 ID:4ZYpgD6QU
出版社が不当に儲けてるって感じするか?
10%は多いと思うのオレだけ?
41: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:12:27 ID:s117DeN5V
>>37
10%が多いとは思わんが出版社が不当に儲けてるとも思わん
思ってる奴は何も考えてないだけ
38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:04:21 ID:Mo8sdEQht
6割とはたまげたな
でも小説家も漫画家もそれだけ取られたら逆に気持ちいいのかも
中途半端に利益取られるよりはむしろ
40: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:10:13 ID:2gmco7tTF
出版社はその6割から色々払わないといけないんだから妥当じゃね?
42: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:12:40 ID:q4zqQwOYj
他所の国とかだとどうなんだろ?
聞きかじりだがエージェントとかついて何百万ドルって契約金もらえるとか聞いたことあるんだが
景気のいい話だな〜って思ったけど、印税率とかはどうなんだろ?
43: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:13:11 ID:Z74eA9Zms
ま、出版社通さない大手同人作家で年収6千万越えが300人いるのも確かだけどな
46: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:18:17 ID:sCPknL6eP
>>43
そう聞くと同人作家を責めたくなるけど考えたら出版社に黙って6割も取られてる漫画家がアホなんだよな
48: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:19:57 ID:Z74eA9Zms
>>46
でもほとんどの同人作家さんは赤字かトントンだよ
印刷、製本代とか当然自己負担なわけだから
まあ自営業みたいなものと思えばいいんじゃない
44: 忍法帖【Lv=63,ゴートドン】 2014/10/30(木)19:13:46 ID:ejyzD9LzH
進撃の巨人とか出版社の力なしにあのレベルで売れたかって考えると、結局作者にとってはプラスな気はする
45: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:17:52 ID:yxN0WzqHd
昔、手塚治虫がCOMとかやってたけど売れなくて潰れたな
47: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:18:47 ID:Z74eA9Zms
今でも中小雑誌は何個も出来ては潰れてる
我々の目につかないだけ
まあコミックスの印税より雑誌の売り上げが問題なんだがな
49: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:23:04 ID:YR6YXJMS2
他人の持つ客観的目線は必要だろうな
だからって6割はどうかと思うけど
50: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:29:47 ID:4ZYpgD6QU
出版までのありとあらゆる労力と人数に
出版社のランニングコスト考えれば妥当だろ
一銭もかからずに作品を世に出せるわけがないし
投資家とベンチャー企業みたいな関係性じゃん
音楽CDのアーティスト取り分のほうがもっとひどい
作品を作る作業以外を全てやってくれるのなら
一割は悪くないきがするよ。オレ的には思ってたより多くてびっくりした
51: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:36:54 ID:ARTWIk8AK
返本制度という日本独自のルールがあるからな
そのリスクを背負った結果が今のマージンだしな
53: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:40:53 ID:7erqan45s
広告宣伝費がアホみたいにかかってるだろ
54: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:43:10 ID:3GmWyAfZT
資本家に搾取されるのが世の中の仕組み
黙って物作りに専念すればいいの
56: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:58:08 ID:4ZYpgD6QU
>>54それな、作り手は売れれば金が入って、売れなきゃゼロ
出す側は売れなきゃマイナスのリスクも背負ってるわけで
57: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)20:15:41 ID:s117DeN5V
>>56
しかもそこに至るまでにも結構な出資があってこそなわけで
52: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:37:28 ID:oY8hzyS6A
編集して紙刷ってるだけだからなぁ
6割妥当ってのはさすがに無理があるな
売れてる奴らはいいけど食えない小説家とか可哀相
55: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:57:13 ID:ohPbMXvB9
売れるものを作ったもん勝ち
58: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)20:29:52 ID:FBG6yHueQ
AMAZONで電子出版したらええやん
60: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)21:45:32 ID:JDVGCY12r
馬鹿の巣かよw
なんで製本の原価材料費を誰1人考慮してねーんだよ
61: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)22:33:57 ID:aWgfef4Gr
じゃあブログで自分の漫画上げてろって話だよね
62: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)09:50:31 ID:RjO7dtFck
印税って全部貰えるって認識があるけど半分は税金で持ってかれるぞ
63: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:03:09 ID:WamL9ZH1d
ジャンプみたいな雑誌と他の弱小を一緒にしちゃ駄目でしょう
尾田の印税が年に5億だとして出版社には30億
尾田だけで30億の収入が毎年入ってくる
一方他の雑誌は看板漫画が出てこないと潰れてしまう
65: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:13:00 ID:YakRTU8sm
一人に対して1割と会社に6割なら納得いくけど?
68: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:24:01 ID:Gq37UJOc8
出版社に限らず企業全てがそうだぞw
スレ立ては学生さんか
69: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:24:54 ID:4W0X0fbRd
小説家になろうとかのサイトで書籍化を出してる連中は小遣い稼ぎ程度が殆どだろうな
72: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:32:21 ID:kNaGRlL2F
小説家や漫画家の印税は上げなくていいよな
その代わり人のふんどしで金を貪る出版社から法人税取りまくれ
弱小の出版社じゃなく集英社とかあの辺な
76: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:46:17 ID:NzPYgIsgN
>>72
出版社の6割の取り分の内の3割を無条件で税金として徴収すべきだな
78: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)21:29:49 ID:To4MedLm8
音楽はミュージシャンそのものがキャラクターみたいなものだから物販で目茶苦茶儲かる
ガクトとか原価100円のタオルを4000円で売ってる
70: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:27:43 ID:ysdcPM6bM
普通にしかみえねぇなぁ
その6割で金になるかもわからん新人に原稿料も払ってるわけだろうし
売れてる奴が全部持って行く形だと、売れるまでの下積みはほぼ無収入になっちまうような
39: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)19:09:00 ID:Z74eA9Zms
雑誌が不調ならすぐぽしゃるのが出版業界
ジャンプとかでかい雑誌で考えたら取り過ぎと思うかも知らんが、ほとんどの雑誌や出版社はカツカツだよ
それを酌まないと駄目
64: 名無しさん@おーぷん 2014/11/01(土)10:10:19 ID:jTfQRyyHR
脚本家はもっと酷い
安い上に映画もドラマも基本的に単価が決まってるから、いくらヒットしても金にならん
そら手間かけてオリジナル脚本書こうなんて人間いなくなるわ
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おすすめ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1414660756/

1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:04 ▼このコメントに返信 6割(会社全体)
1割(個人)
であって6割を集英社という社長だのの個人がもってってるわけじゃないんだよなぁ……
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:04 ▼このコメントに返信 出版社、レコード会社は害悪
折角ネットのおかげでそこから抜け出せると思ったらそこまで介入してくるし
平沢の努力が金の力で一瞬でダメになった
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:08 ▼このコメントに返信 技術者を大事にしない技術大国
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:08 ▼このコメントに返信 アニメの円盤がクッソ高いのも中抜きがひどいからって聞いたことあるで
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:09 ▼このコメントに返信 6割を何百人で分けるんだろ?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:09 ▼このコメントに返信 少年ジャンプ並みに無茶苦茶冊数ある分には文句出るのはしょうがないけど、
一万部いくかどうかみたいな弱小の漫画や小説でも一律で10%なんだろ?
全部が出版社側の暴利かどうかはわからないんじゃないか?
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:10 ▼このコメントに返信 原価厨と同じだな
出版社が無ければ全国的に売ることもできんから結局利益も知名度も落ちる
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:13 ▼このコメントに返信 出版社6割っつーけど、
そこから印刷代とか編集の人件費諸々出してんだからそんなに残らんぞ
編集いなくても本が作れるならとっくに漫画家だけで雑誌作ってバカ売れさせてるだろ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:13 ▼このコメントに返信 しかも版権はずっと取られたままだから復刻版を自分で出すことすら出来ないとか
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:15 ▼このコメントに返信 逆だろ普通。
出版社なんぞおこぼれの1割もらえば十分。
勘違いしてでしゃばるから作品の質が堕ちる
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:15 ▼このコメントに返信 漫画で儲けた金で
高尚だけど絶対売れない本出している
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:20 ▼このコメントに返信 漫画家は出版社が刷った分必ず印税が貰えるけど
出版社は刷った分が売れなければ金にならないってことも
ガン無視してる人が多いね
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:21 ▼このコメントに返信 コミックが出版に至るまでに数十人の手を介しているんだし、出版社6割は妥当なんじゃない。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:22 ▼このコメントに返信 いや、売上じゃなくて利益で考えないとダメだろ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:22 ▼このコメントに返信 出版社がこれくらい取って体力持ってないと新人とかあまり売れない作家なんて
淘汰されるどころか本になる事もないんじゃね。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:25 ▼このコメントに返信 漫画家が集まって出版社を作ればよい、
うん、ガンガン作家がそれやろうとしてね?
エニックスお家騒動でぐぐれ。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:27 ▼このコメントに返信 作家が漫画描いたら無条件で売れるとでも思ってんだろうか…(^_^;)
売れる漫画ってのは雑誌のネームバリューや出版社の広告戦略、販路有ってのものだよ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:27 ▼このコメントに返信 なんやこの超理論飛び交うスレは・・・
こういうやつらが妄想ソースで色んなもん叩いとるんやろうな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:28 ▼このコメントに返信 ラノベで賞取ったけど8パーセントだよ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:28 ▼このコメントに返信 調べたが
書店+取次卸のマージン30%
製造原価30%
販売管理費20%
出版社の利益10%
印税10%
らしい。まあ妥当な数字なんじゃね?
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:28 ▼このコメントに返信 むしろ10%で多いと思ったな
といっても貰い過ぎとか言う話ではなく、単純に作家の力量だってことを出版社も認めてるんだろう
印刷・製本、取次、運送、本屋、宣伝これら全部に実費と利益を持たせて1割残るってすげーよ
全国の書店に納品するのだけ見てもバカみたいな運送費だぞ?個人でできるわけがない
あと、出版関係で力を持ってるのは出版社じゃない。取次だよ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:29 ▼このコメントに返信 むしろ1人が1割取れんならいいだろ。
出版社に人何人居ると思ってるの?それを分け合ってるんだぞ?
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:29 ▼このコメントに返信 おーぷんのお子ちゃまっぷりがすごいな。
漫画家だけ集まって作った雑誌もあったけど
当然のごとく3冊で潰れた。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:29 ▼このコメントに返信 漫画のメインの読者なんて働いたことない
中高生なんだし、こういうおバカな発言が出てくるのも仕方ない…かな
あんまり過剰に叩くのもかわいそう
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:32 ▼このコメントに返信 10%貰えるのは、そこそこ売れる作家。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:32 ▼このコメントに返信 印税って実販売部数じゃなくて印刷部数×印税だっけ?
どっちにしろあらゆる手間と人件費に宣伝費、流通を考えたらそんなもんなのかな
嫌ならブラックジャックによろしくの人みたいに独自の動きとればいいんだろうし
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:33 ▼このコメントに返信 漫画家に必要な才能と努力と出版社側に必要な才能と努力考えると割に合ってない気はする、出版社側は凡人でたいした努力しなくてもできるわけだし
金儲けに才能や努力は関係ないけど、凡人が秀才をこき使ってる稀有な例じゃないかな
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:35 ▼このコメントに返信 作っても赤字になる本を作らなきゃいけない為に金になる本を作るのが編集の仕事だとかどうとか昔編集王で読んだっちゃ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:36 ▼このコメントに返信 発行部数少ないと5%程度だったりするよ。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:38 ▼このコメントに返信 米24
そのバカどもはいい年したオッサンだから
存分に叩け
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:38 ▼このコメントに返信 漫画の内容なんて九割九分担当や編集部が考えてるらしいし
残り九割は紙代、妥当な人件費、その他もろもろの費用で消える
どう考えたって妥当じゃない?
漫画家は厳しい仕事なことに変わりはないが、好きだからやってるわけだし
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:40 ▼このコメントに返信
ジャンプは雑誌は赤字な あんな紙でも赤字
単行本るための調査用みたいなもんだから
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:40 ▼このコメントに返信 全部自分に物にしたいなら、全工程を自分でやればいい。
紙の原料の採取から製紙→印刷→製本→流通→販売、全てだ。
例の特許騒動と同じ。リスクも全部自分で背負ってから言えって話。
リスクは他人、儲けは自分とか、厚かましいにもほどがある。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:41 ▼このコメントに返信 音楽のほうがずっとヤバいっつーのに
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:41 ▼このコメントに返信 ※27
じゃぁあなたみたいな凡人は将来どうやってお金を稼げぐつもり?
素晴らしい才能のある天才が存在したとしても、その人が宣伝力や流通力を持ってなければ物は売れないんだよ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:42 ▼このコメントに返信 逆に10%ってすごいな。
特許使用料ですら数パーセントなのにな。
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:42 ▼このコメントに返信 出版社で何人働いてると思ってんだよ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:44 ▼このコメントに返信 ファストフードの原価厨と同じ匂いを感じる
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:45 ▼このコメントに返信 コミックギアは漫画家の取り分どうなってたんだろうか
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:45 ▼このコメントに返信 印刷も運送費も、一度に大量部数なら1冊あたりの費用は下がる。
でも、刷りすぎて返本になると運賃発生&全て買い取りという地獄を見る
こういうリスクを誰が被ってるか知ってるか?
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:45 ▼このコメントに返信 >7
だな。
出版社に取られたくないなら、自費出版すればいいんだから。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:46 ▼このコメントに返信 ※31
>>漫画の内容なんて九割九分担当や編集部が考えてるらしいし
んなわきゃない
漫画家馬鹿にしすぎよ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:47 ▼このコメントに返信 10%も貰えねーよアホかwww
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:53 ▼このコメントに返信 逆に考えるんだ。
そういう配分を前提として、集まった人たちで成立している業界だと。
別の配分方法で皆が潤うと考えるなら、そのビジネスモデルで起業すればよい。
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:55 ▼このコメントに返信 これって全く経費を考えてないよね。
6割の中から宣伝や流通に乗せて販売するすまで経費が出ているんだろ。
販売価格の3割が経費としたらそれほど儲かってるって言えないだろ。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 16:55 ▼このコメントに返信 まあ広告打ったりマーケティング戦略考えたり取次との折衝したりとかは全部出版社側がやってるわけだし
漫画家が集まって編集者なしの雑誌作ろうという試みがあったけど確か2号くらいで廃刊したからやっぱその手の業務やる人間は必要なんだろうな
担当が役立たずで宣伝もロクにされずほぼ作者個人の力でヒットしたとかならもっともらっても良いとは思うけど
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:03 ▼このコメントに返信 売り上げが大きくなればなるほど出版社が得をする
売り上げが低い間は作者が得をする
そんな業界
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:05 ▼このコメントに返信 自費出版すれば?
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:05 ▼このコメントに返信 もう音楽でも絵描きでも漫画家でもさ
フリーでやったらええねん
利権連中撲滅しちまえよ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:05 ▼このコメントに返信 返本やめてゲームみたいに出荷したもん勝ちにしたらいいんでない。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:08 ▼このコメントに返信 自分の力でもの作って売るって事がどういう事か想像できてないガキが多すぎ。永遠に外野で人生終わり笑
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:09 ▼このコメントに返信 儲けたいなら、漫画かなんかになるなよ。
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:14 ▼このコメントに返信 漫画家が集まって雑誌作ったけどホントに駄サイクル状態のどうしようもない糞雑誌できて
めちゃすぐ廃刊になったことならある
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:17 ▼このコメントに返信 広告費や売れなかった時のリスクをまったく負わずに
がっぽり稼ぐ作家うますぎwwww
って言い方もできる。
まあ電子書籍の時代になるとその辺の経費や作業が削減されて
出版社の存在意義が編集作業だけになっていきそうではある。
だったら編プロでいいじゃん、みたいな。
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:28 ▼このコメントに返信 有能な担当編集者が付けば正当な配分。有能ならね。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:29 ▼このコメントに返信 返本制度が日本独自なわけねーだろ
知識として知らなくてもまともな頭なら想像できる
該当レスをまとめてる管理人もそうとう馬鹿だったんだな
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:30 ▼このコメントに返信 紙印刷代がどれだけ掛かっているか分かってない無知なスレ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:32 ▼このコメントに返信 アホの理論だな
広告もマーケティングも経理も印刷も配達も書店への営業も全部作家1人で
やんのかって話
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:33 ▼このコメントに返信 1回形にしてしまえば売れさえすれば黙ってても売ってくれて
何もしなくてもノーリスクでお金が入ってくると考えれば凄い良い話にも思える。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:33 ▼このコメントに返信 お前らに関係あんの
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:37 ▼このコメントに返信 そんなにおいしい業種なら自分で出版社立ち上げたらいいのに^^
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:39 ▼このコメントに返信 なんで印税が半分も持って行かれるんだよアホか
税率知らんのかこいつ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:41 ▼このコメントに返信 出版社って大手になると千人単位の従業員抱えてるんだもんな。
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:46 ▼このコメントに返信 東京の出版社でないと大量印刷製本ができない。
だから東京に出版社が集中している。
これがネットに移行すると東京の出版社は競争が難しくなる。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:51 ▼このコメントに返信 宣伝力のが大きいからなぁ、現物売りってのは。
ただデジタルとか媒体が変化していくこの先、それが通じるのかは謎だよな。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:53 ▼このコメントに返信 作家を大事に、つうか作品を大事にすれば?とは思うな
一時の売り上げのために引き伸ばしとか、関係ないエロ入れるとか…
業界が先細りするだけだわ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:56 ▼このコメントに返信 印税10%はわからんでもないけど、
時代に対して原稿料据え置きは頭おかし過ぎ。そんで一流の出版社は編集が高給取り。
作家潰しても次の作家で頑張ろーで済み、人気作家に対してはとりあえず
引き延ばしで粘ろうか^^という作者も読者も得しない愚作で保身。ふざけるなと。
でもまぁ漫画家だけで漫画売るのは集客の面でムズイと思うよ。コミックギアwwwwwww
※63
wiki見たら天下の集英社も小学館も800人に満たないようやで。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:57 ▼このコメントに返信 本一冊作るのにどれだけの人間が関わっているのか勉強してから批判すべきだと思います
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 17:57 ▼このコメントに返信 こらこらバカども10%は集英社みたいな大手だけだ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:00 ▼このコメントに返信 本を売ってるのは出版社なんやで……
あと、単行本とかグッズになれば、仕事してない場所からも印税は入るから多少はね
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:02 ▼このコメントに返信 広告宣伝費にも触れようぜ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:03 ▼このコメントに返信 まあそれが損だと感じるなら自費出版で出せって話だよ
出版社が本当になにもしてないで金だけ貰ってるとか思ってるなら馬鹿すぎる
まあ日本人は馬鹿しかいないから仕方ないか
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:03 ▼このコメントに返信 マシリトがいなかったら、ドラゴンボールはただ子猿が空を飛ぶ漫画だった
…と思う
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:04 ▼このコメントに返信 米34
今の時代アルバム作るのもそんなに金かからないし、売れる人は自主レーベルで売った方が利益は多いよね
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:06 ▼このコメントに返信 米45
漫画制作の経費はどこから出てるのか?
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:09 ▼このコメントに返信 そもそも具体的な数字分からないで人件費・材料費・宣伝費云々で妥当と言う奴は、
1割が不当って主張するのと何ら違いが無い
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:09 ▼このコメントに返信 ※73
それ以前に、鳥山明は「元イラストレーター」の肩書きを持つ、
模型大好きなだけの一般人で終わっていた可能性もある。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:10 ▼このコメントに返信 10%で少ないとか言ってるヤツこそ金を儲ける仕組みをしらない養分
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:10 ▼このコメントに返信 理想は虫プロみたいに、会社を作っちゃう事だな
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:13 ▼このコメントに返信 紙は既存の仕組みがベストにちかいだろ
電子書籍はほとんどコストかからないのだから
もっと独立系がふえるべきだな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:21 ▼このコメントに返信 出版社も売れない作家と契約するリスクがある。
投稿や持込みして見込みがあるやつは契約してもらえるが
連載できず売れない作家のまま終わって無駄金になる場合のが多い。
成功したいなら大手に委ねるのが一番近道
まず読んでもらえないと本が売れないし
DL販売やweb漫画で出版を通さず大成功した漫画家なんていねーから
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:29 ▼このコメントに返信 鈴木みその銭って漫画でもいいから読んで勉強しろ
返本リスクや生産コストは全部出版社が被ってるんだぞ
嫌なら自費出版すればいい
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:29 ▼このコメントに返信 だから電子書籍に反対してるんだろうねw
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:35 ▼このコメントに返信 印税を税金だと思ってる馬鹿しかいねーじゃねーか。
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:36 ▼このコメントに返信 米84は何処をどう見たらそう思ったのか
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:38 ▼このコメントに返信 紙代
印刷代
広告費
編集費
その他流通のための人件費
を全て出版者がもってるんだよ
作者だけじゃ本はできないし売れないの
それが嫌ならネットででも発表すれば、作者が総取りできるんじゃないの
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:43 ▼このコメントに返信 作家側の人間だが
なんでこいつらこんなデマカセ言えるのか不思議。
専門外分野でもこんな調子だと思うと騙されんように気をつけないとあかんな。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:43 ▼このコメントに返信 きららの漫画家さんが、そういえば漫画雑誌を立ち上げたよねぇ
半年持たなかったけど、あれは原因なんだったんだろう・・・
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:45 ▼このコメントに返信 ※81
それそれ
電子書籍化して格安販売だのフリー配布だのって、それでもやっていけるのはすでに大成功しちゃってる人だけなんだよね
安いが正義に騙されてるあほが多すぎ
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:47 ▼このコメントに返信 ※10
出版とか編集通してない同人は商業より上に見えるかい?
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:54 ▼このコメントに返信 これを嫌って自分の会社を作った小室哲哉は潰れた。そんなに簡単なもんじゃないってことよ。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:58 ▼このコメントに返信 それよりも本屋の取り分増やしてやった方がいいと思う。
街の本屋が消えると本離れが加速する。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 18:59 ▼このコメントに返信 いやいや、流石にこの>>1は知ったかぎすぎるだろ。
印税とか別に一律でもないし、重版かかれば変わることだってあるんやから。
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 19:04 ▼このコメントに返信 コミックギアは漫画家が好きなものかきたいってだけで編集いるから
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 19:15 ▼このコメントに返信 某大手出版社に勤めてるけど30代で4桁万円貰ってる
マンガ家様のおかげで食っていける
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 19:29 ▼このコメントに返信 年収6000万越えの同人作家は300人も居ない
どこぞの飛ばし記事鵜呑みにするんじゃないよ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 19:38 ▼このコメントに返信 ※92
出版社の利益を作者じゃなく本屋に還元すべきだよな
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 19:46 ▼このコメントに返信 これから電子出版で成功するやつがでてくるんだろw
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 19:58 ▼このコメントに返信 [発行部数]の10%だからな。返本リスク・在庫リスクは出版社が負ってる。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:00 ▼このコメントに返信 著者70%、編集者20%、その他大勢合計10%でよろしかろう
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:03 ▼このコメントに返信 本屋30
作者20
その他40
出版社10
でよろしい
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:03 ▼このコメントに返信 おしんが言ってるじゃん。
父ちゃん母ちゃんが一生懸命畑を耕しても貧しいのに、それを買って売るだけのやつが儲けている。って。
農業は六掛け七掛けが普通。しかもそこから農薬や器具やらの費用がかかる。
漫画家だけの世界やない。生産者はどこも同じように冷遇されとる
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:12 ▼このコメントに返信 漫画家って絵の書くセンスはあっても経営はできそうに無い
結局編集の高学歴ズに雇われて甘んじるほうが楽なんだろう
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:21 ▼このコメントに返信 漫画が不発で在庫が大量に出ることになったら、全部出版社が責任取ることになるしな。漫画を作る必要経費だってすべて出版社が一任で負担してるわけだし、まあしゃーない。
でも6割はさすがに取りすぎな気が…面白い作品を描いてくれる漫画家様がいるから成り立つんだからさ、もう少し漫画家先生に譲歩してあげてほしい。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:31 ▼このコメントに返信 経済リスクを肩代わりしてるとか広告や売り込み一切を代わりにやってるということで6割というのは納得できる。しかしファン感覚としてジャンプコミックス一冊に対し作者に40円も払われてないのがなんか嫌だ。
芸事自体ではなく芸事に秀でてることに対し払われるお金をおひねりと言うがこれを本・漫画や音楽にも導入してはどうか
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:33 ▼このコメントに返信 プロが同人サークルにいる理由ってこれか
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:35 ▼このコメントに返信 全国の書店に置いてもらえるのが大きい
ブラックジャックの人も雑誌に連載して知名度を上げたからやっていける
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:36 ▼このコメントに返信 やる気があるなら起業してもいいと思うけどね
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:48 ▼このコメントに返信 宣伝効果が全然違うからなあ
同人オンリーのトップクラスと
商業誌のトップクラスの年収の差を見れば
どっちが得かわかりそうなもんだが
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 20:56 ▼このコメントに返信 マジでそんなうまい話なら出版不況とか
ありえんから
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 21:00 ▼このコメントに返信 経常利益が黒字じゃないと儲かるとはいわず
バカみたいな収益歩あるけど、経費引いたらプラマイゼロってのもある
誰一人原価しか考えてない間抜け多すぎ
編集者の給料は?1人置いとくだけで年間数百万吹っ飛ぶ
印刷所は?印刷やる人1人でも年間数百万。しかも1人じゃにだろ
輸送料は?クロネコとか佐川って無料配達してくれんの?
社会に出たことないガキばっかなのが明白
社会人ならやばいレベルの経営オンチ。絶対金が絡む部署に老いちゃいけない連中
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 21:04 ▼このコメントに返信 >アニメの円盤がクッソ高いのも中抜きがひどいからって聞いたことあるで
単純に市場規模
ディズニーとかだと世界規模で売れるから、歩留で安くできる。ハリウッドも
要するに、規模がでかくなると1個を安くできるわけ
たとえば設計ににかかる費用が同じだったら、市場が広いほうが回収しやすくなるから安くなるって原理
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 21:09 ▼このコメントに返信 出版社がとり過ぎ、という方、もし自分が個人出版社を起こしたとして、売れそうな作家を発掘して、単行本を出すまでにかかる費用で損益分岐点を計算してみてはいかがでしょうか。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 21:55 ▼このコメントに返信 ああ、働いたことないんだろうな…って印象
サラリーマンであれ自営業であれ働いたことあればこんなことは思わない
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 22:11 ▼このコメントに返信 1冊600円で100万部なら6000万円、って
どんだけ売れてる作家なんだよ
下っ端なんか1万部あるかどうかだ
印税も10%一律じゃない
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 22:51 ▼このコメントに返信 月に粗利で1000万以上売上あげても5%の50万すらえませんが・・・
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 22:58 ▼このコメントに返信 原稿料とか最低限作者が安定できるくらいはあげるべきと思うが
本を何万冊も刷って宣伝して流通させてそれに携わる人件費を払って
とても描いてる人間の10倍の頭数では済まんと思うぞ
それをわずか数人で出来るなら誰もが自費出版しとるわな
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 23:10 ▼このコメントに返信 結局の所リスクって所だろう
漫画はあんま無いけど、昔とかは音楽で新レーベル作ったり
芸能界だと事務所作ったり
起業と一緒だよね
ま、そういうおこぼれがあるからこそ働き口があったり・・・
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 23:13 ▼このコメントに返信 >>32
それにプラス、デザイナーとかライターとかDTPオペレーターとかも居るしなぁ。
原稿をスキャンしてそのまま印刷してホッチキスで止めてはい終わり!じゃないんだ。
表紙をデザインしたり、セリフとか文字を流し込んだり、文字を校正したり、製本したり・・・商品として世に出せる形にするためにめっちゃ沢山の大人が動いてるんだぞ。
〆切押してんのに、漫画家がUPすんの遅れたらそうゆう大人たちが残業や休日出勤したりして帳尻合わせてたりしてるんだからな!血へど吐くほど大変なんだからな!
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 23:41 ▼このコメントに返信 日本の娯楽業界を潰そう(印税泥棒を皆殺し的な意味で)
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月02日 23:42 ▼このコメントに返信 やっぱこれからの娯楽業界は個人と個人が支えあう時代だわ
漫画も音楽もアニメも映画も小説も・・・
同人でもいいからぜーんぶそうなるべき
反対するユーザーはただの情弱のアホ
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 00:08 ▼このコメントに返信 おかしいと思うなら
お前らが、取り分4割、印税3割の出版社を是非やってくれ(≧∇≦)
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 01:42 ▼このコメントに返信 「出版社」って業務形態がそろそろ終わりなんだと思うよ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 07:32 ▼このコメントに返信 逆に考えて6割やるから、新人発掘、育成
販売、全ての負担を背負ってくれと言われたら
やるだろうか。
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 09:28 ▼このコメントに返信 若者に社会の実態を教えず、不必要な勉強をさせて失敗させて、
利権にありついている奴らを許すな
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 15:19 ▼このコメントに返信 出版社使って名前を上げたら独立するのが良いってことだな
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 16:09 ▼このコメントに返信 出版社が出版してる作家が全員
尾田栄一郎クラスのメガヒット作家だったら
確かに10%は取り過ぎだろう。
が、実際には尾田は
100人の作家中ならひとりもいない。
10000人の作家にひとりのクラスだろう。
それを基準に搾取とか言っててもなあ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 16:35 ▼このコメントに返信 >思うだが、漫画家が勝手に集まって雑誌作っちゃったらいいのに
昔あったよ…結果はお察しだけど
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 16:44 ▼このコメントに返信 出版社が取りすぎって言ってんのはガキだけだと思う
働いた事があるならそんな発想にならんだろ
出版社の仕事内容知ってるのかな
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 16:52 ▼このコメントに返信 編集無視して漫画家が好きにやったらどうなるかは東京大学物語とか江川達也の作品を見ればいい
最終的にアシスタントにも職場荒らされて逃げられてるだろ
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月03日 21:29 ▼このコメントに返信 書きたいから書いてる。文句はない
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月04日 13:40 ▼このコメントに返信 本の制作費に気付かないないなんてアホすぎるwwww
紙代1割
印刷代2割
印税1割
出版社1割5分
流通1割
書店2割5分
デザイン費などその他1割
だろw
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月04日 14:14 ▼このコメントに返信 印刷以降の流通は別として
印税の取り分は作家8〜6の出版社2〜4ってトコ
本一冊からの割合だと作家の取り分下がるけど
流通販売も立派な仕事だし妥当なとこじゃね?
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月05日 04:53 ▼このコメントに返信 昔に比べ、PCなどのおかげで編集・校正はずっと楽なはずなのに…
(にもかあかわらず、作家からデータもらったま使ってんじゃねーのかってのもたまにあるし)
上は主に小説の話な。
マンガだと雑誌とか増やしすぎて、ツマンネーマンガばかりでなあ。
下手な鉄砲も ってのが、見え見えで
それを稼いでる作家におっかぶせてるようにしか見えん。
出版社は今まで必要だったと思うが、電子書籍に軸足移ったら、さあどうなるか。
楽曲のアレンジャーみたいにプロの独立した編集者と組んで、本を出すのが主流になるかもね。