1: ボ ラギノール(中国)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:48:41.92 ID:9O35US6g0●.net
 IT技術者の人手不足が、関西でも深刻化してきた。従来、首都圏が中心だったが、景気の回復基調を受け、関西でも技術者が集まらなくなってきている。即戦力の経験者が集まらず、新卒、さらには外国人頼みの様相も強まっているが、発注側のメーカーにとってはシステム更新の先送りなどが続けば、グローバル競争にも影を落としかねない。

 「人手が確保できず、仕事を取りすぎないよう断っている」。関西の大手メーカーを顧客にする中堅ソフトウエア開発会社「ゼネック」(京都市中京区)の採用担当者は肩を落とす。昨夏からIT技術者の大量募集を開始。さらに複数の大手転職あっせん会社に登録し、採用基準も緩めたが、採用は正社員約10人にとどまる。内定を出しても断られるケースもあり、「人材の奪い合いになっている」と嘆く。「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」と新卒採用を積極化するが、不足分を補えるか分からないという。

 京都市のIT系企業も、グループ会社のグローバル展開を進めるため、関西で約15人の技術者を募集しているが、集まりは良くない。そうした中、留学生の採用を積極化する企業もある。大阪市の中小IT企業の採用担当者は「今年に入り、中途採用の技術者は取れなくなった。若くてやる気のある人材なら、留学生を採用したい」と明かす。

 転職情報「DODA」の運営会社によると、IT技術者の関西の転職求人倍率は、リーマン・ショック後の2009年3月?12年2月は1を下回っていたが、翌3月に求人数が求職数を上回った。今年9月は倍率は1.5と、関西全職業の転職求人倍率(1.15)を大きく上回っている。

全文
http://mainichi.jp/select/news/20141107k0000m020137000c.html



3: ジャストフェイスロック(富山県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:49:42.87 ID:ZXbQ/eZS0.net
代わりはいくらでもいる選手権にエントリーしてる業界だな

5: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:50:14.73 ID:P33nGx0t0.net
ブラックばれちゃったから

14: スリーパーホールド(熊本県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:56:47.20 ID:qUKMPbxE0.net
即戦力()


65

 【iPhone版】秀逸なキャラデザに注目!まかいのじかん
 【Android版】キモかわなモンスターたちと人間たちが住む大陸を征服していくRPG



7: ビッグブーツ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:50:51.94 ID:xyJoxyL/0.net
全部壊された

84: キングコングラリアット(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:55.29 ID:ftyvhRWs0.net
>>7
はい
40歳までに壊して転職させる業界だからな

366: 超竜ボム(西日本)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:18:29.52 ID:mnRsRsot0.net
>>7
リアルで壊れた俺が通りますよ
現在も心療内科に通院してる

9: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 22:51:51.23 ID:P0NlvIVm0.net
少し前の第一線の技術者は中間管理職になって現場に出なくなっただけでは

23: 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:01:51.06 ID:1PR0nSYd0.net
ソシャゲ開発してるわ
今時こんなクソみたいな所で働く奴アホ

24: 河津落とし(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:02:20.91 ID:5Vd5CN0v0.net
人は足りないし客もSEも知識が足りない人が増えて
無茶な納期やフローを平然と要求したり
下手するとアジャイル開発がどうこう言って無軌道な開発を正当化しようとする
ウォーターフォールが出来ない人にアジャイルなんか出来るわけないだろ

468: ショルダーアームブリーカー(栃木県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:08:22.58 ID:9yu6GZsa0.net
>>24
禿同

27: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:04:18.96 ID:P0NlvIVm0.net
ちなみにプログラマーも不足してるかも知らんが
インフラ構築の分野はもっと人がいないぞ
仕事は山ほどあるのに技術者が本当にいない

134: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:48:06.29 ID:PfnmLuwr0.net
>>27
中抜きしすぎなんだよ

28: バズソーキック(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:04:52.13 ID:R/RR6Txg0.net
使い捨ての末路だろ

32: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:07:30.33 ID:4STzZpoT0.net
>>28
マジでこれだと思うわ
あとは育てることをしない

31: 目潰し(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:05:53.58 ID:X7gjYJ1G0.net
どの業界もソフトの重要性が高まって
まじでソフトの技術者不足だわ

33: パイルドライバー(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:07:56.52 ID:ztlp+yQF0.net
単に失業率が低下して取り合いの段階に来ただけ。

36: ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:08:48.13 ID:q+Lx3Enc0.net
設計できる人はそこそこ多いけど、実際手を動かせる人間が少なくなってきたな。
20代でも上流しかやらない人増えたし今後はどういう風になるか期待だな

41: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:10:27.89 ID:P0NlvIVm0.net
同じITドカタでもWeb系はブラックだと思う
ゲーム系とどっちがましかな

88: エルボードロップ(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:46.99 ID:Gvz2/mbN0.net
>>41
どっちも同じ
ざまぁwという感想しか出てこない

代わりはいくらでもいるならとっとと雇えばいい 人を育てず潰す奴らが喘ぎながら潰れていく様は痛快極まりないな

45: キチンシンク(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:11:44.99 ID:FQzvNIot0.net
たとえ人手不足が深刻になったとしても代わりはいくらでも居るから平気だろ

47: 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:14:25.04 ID:feRhBYnI0.net
使い捨てと、35歳以上はとらないんだろ。

53: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:17:47.55 ID:P0NlvIVm0.net
>>47
年相応のキャリアがあれば採用あると思うよ
それくらい人手不足だし、現場でもおっちゃん多い

50: 栓抜き攻撃(京都府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:16:38.50 ID:GwUV8ZsC0.net
誰も育てていないのに
即戦力ばっかり欲しがるから
一時は良くても一定時期からジワジワ業績が下がり続ける。
最近の日本の企業はこんな感じばっかりな気がする。

541: イス攻撃(芋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 09:27:35.38 ID:CIRKKHFG0.net
>>50
他の業界も大なり小なり同じ傾向。氷河期の連中が上になってから更に加速したような気がする。

57: ジャンピングDDT(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:18:49.86 ID:ZhYWycBB0.net
実際に応募すると経験者なのに書類で落とされるけどな

62: チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:21:36.06 ID:R65D/T0d0.net
一度やってイヤになったヤツは二度とやらないだろうし、後継者の育成してなかったバカが悪い

63: エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:21:58.87 ID:pjn+6/u50.net
組み込みとweb系をひとくくりにするのは無理がある

64: レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:22:19.57 ID:cmb0KESf0.net
しかし夢がなくなった業界だわ
若い奴がやろうとしたら止めたくなるわ

業界人に関与する人間にクズが多すぎる

75: 河津落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:26:06.89 ID:tt+kBYee0.net
即戦力じゃなくてもいいんだけど中小にはマジで若手来ねえw
給料は安いけどIT土方ってほどでもないんだがなぁ…

81: サッカーボールキック(青森県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:27:37.55 ID:UFFrv/Oe0.net
定時で切り上げる事から始めよう

86: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:25.60 ID:eyhTmy2m0.net
うちのカーチャンですら、情報技術者がひどい待遇で働いてることを知っている
誰がなるのか(´・ω・`)

90: 16文キック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:28:54.93 ID:eeiVYFjx0.net
派遣のITで働いてるやつってかわいそうだよな。

客先常駐やて(笑)

自社で働けないとかどう考えても四十過ぎたら客先からこのおじさんいらないって言われるだろ(笑)

92: 張り手(静岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:29:01.91 ID:JJT31UPI0.net
未経験可でITドカタよりいい求人増えてきたからな
そりゃみんなそっちいくわな

93: 足4の字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:30:41.91 ID:riRPwPvf0.net
何でもかんでも経験者求むだもんな
育てる手間はかけずに美味しいとこ取りが通用すると思ってんのか

94: ハイキック(家)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:31:43.33 ID:bdXRmAFG0.net
今じゃIT土方より、本当の高卒土方の方が単価たかいしなー

101: ボマイェ(愛知県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:03.55 ID:QWxUdumQ0.net
35超えたらどっかの一般企業に入って総務や会計兼務で社内SEやるのがいいよ
のんびりできる

179: ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:10:21.42 ID:i9otufE30.net
>>101
正解
業務側に回って、ぼちぼち、作る方が楽ちん。

103: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:34:53.34 ID:P33nGx0t0.net
この業界は一度死んだほうがいい

108: ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:35:36.38 ID:rmDCc8Ii0.net
中国やインドにアウトソースしたらいいやんか?

137: シャイニングウィザード(福井県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:49:20.71 ID:O6peF8Vp0.net
>>108
M系一時受けで中国に二次注して帰ってきたプログラムをPT・解析・精査する仕事してたけど
あいつ等当たり外れが多過ぎて酷かったよ

デキる奴を機材と滞在費持ちで本社に招いて、通訳つけて仕事させたら
来日直後に報酬交渉して決裂して本国に帰って行った
来る前に交渉しろと思ったが、中国ではこれが普通のビジネス駆け引きってやつだった

112: デンジャラスバックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:37:34.48 ID:IoGWQkpE0.net
職歴5年の27歳のjavaプログラマだけど
年収400以上くれるならガンガン転職します!

113: ときめきメモリアル(九州地方)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:38:15.95 ID:VLg4bWPnO.net
精神病棟じゃね

115: レインメーカー(北海道)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:38:38.21 ID:cmb0KESf0.net
新人が能力ないのを人間のクズみたいに扱ってきたからな
業界も会社もそうとう恨まれてるでしょ

118: ニーリフト(庭)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:40:17.74 ID:K5vDozqK0.net
プロパーの俺からするとよく派遣で頑張れるなと感心するよ。
まあ最近じゃ派遣の方が楽してるが…。

124: ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:42:02.30 ID:evMXTiXb0.net
ハロワに、経験者時給900円って求人があってワロタ
牛丼屋でバイトしたほうがマシだってのw
時間外も間違いなく自主的に勉強して資格もとって、900円って
誰がこんな仕事するんだよ

156: フェイスクラッシャー(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:58:35.15 ID:YmEVH0gj0.net
>>124
ハロワでたまに見かける超ブラック求人って人を入れるつもりはないけど
役所が出せとうるさいから付き合いで仕方なく出してるやつだよ

行っても採用されることはまずないからw

125: シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:42:16.58 ID:+Ad9JOO50.net
業界全体で見てギリギリの人材で回してたんだから
即戦力の経験者なんてほとんど居ないのわからないかねー

129: デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:43:54.72 ID:ZA+1ZrZz0.net
「即戦力となる人材を取れないなら、育てるしかない」
と新卒採用を積極化するが、不足分を補えるか分からないという。

全てがここに詰まってるじゃん
使い捨てで使ってきて、新人が育つような環境作りをして来なかったのがそもそもの発端だろ
自業自得

407: ジャンピングカラテキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:06:31.92 ID:I8GWDqAv0.net
>>129
自白してるよな

132: バックドロップホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:44:59.08 ID:cL9wFp7M0.net
PGやってたら自ずと本人のスペックめちゃくちゃ上がるから
他の楽で高給な仕事移れるようになるしな

問題はコミュ力になるが
コミュ力無い糞野郎ばっかり業界に残ってるから
人間関係的な面で労働環境、必要以上に悪くなるという悪循環

136: 膝靭帯固め(三重県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:48:47.94 ID:Zaf+OMYh0.net
未経験だけど受けても受からないよ(´・ω・`)

140: チェーン攻撃(空)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:52:40.03 ID:dQAdXETm0.net
向いてる人には楽な業界だよね
チョコチョコっと表やらフローやら書くだけで金になる

でも向き不向きであって育ててどうなるもんでもないような気がするよ
できる奴は初めからできるし、アホはいつまでたってもアホなんじゃないの

171: エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:06:42.48 ID:tY2jEV1m0.net
>>140
それは言えてる。
俺はこの業界で年収700〜900で20年やってきた。
仕事大変と思ったことないし、残業なんてほとんどしない。
気が向けば数か月休めるし、こんな楽な業界が悪く言われる理由がわからん。

144: タイガースープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:54:07.00 ID:/QiulpPQ0.net
眼精疲労で精神病んで辞めた
今は工場勤務

155: テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:58:24.90 ID:0UHELfPW0.net
IT土方とアニメーターと飲食業は絶対やったらダメだとお前らから学んだ

158: ラダームーンサルト(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/10(月) 23:59:52.08 ID:E270M0cS0.net
人が寄り付かなくなりゃ、多少は環境も改善するかもな
今いる人間が潰れないようにするとこから始めろ

160: ローリングソバット(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:00:34.43 ID:74JkEiAy0.net
転職して消えてます。

177: ダブルニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:09:29.40 ID:VStuBeML0.net
リーマンショック前は請負で
60〜120までけっこうあったけど
いまは40〜60でしょ
終わってる

190: マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:26.77 ID:6/9XSunR0.net
>>177
最近また人出足んなくて60-80くらいになってる

180: テキサスクローバーホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:10:57.47 ID:Pc5MnTt20.net
年収200万ぐらいのIT土方は向いてないから転職したほうがいい

185: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:12:41.25 ID:keq7mEkQ0.net
組み込み系だけどものすごい忙しい時でもない限り残業なんて月30h程度だ
他もこんなもんじゃないの?

191: ウエスタンラリアット(香川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:13:47.29 ID:zpc6iotG0.net
こき使われて死んだ。
それみてた若いのは逃げ出した。

192: レッドインク(北海道)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:14:51.74 ID:IMmddW9k0.net
今思い出しても「こいつと仕事したくねぇ」って奴が多かった

200: ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:18:23.47 ID:ZVXJ29rJ0.net
自分で育てず、経験者しか取らない

そりゃ不足するわ

211: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:26:03.09 ID:beChoUfw0.net
>>200
育てる余裕があんなら育てるわ
どうせ育てても2年後に辞めるけど

213: マスク剥ぎ(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:26:53.26 ID:6/9XSunR0.net
>>200
向き不向きがありすぎて、出来ない奴は教えても出来ない
それがわかるまで半年くらいかかる
おまけに専門卒も75%くらいが使えない

201: ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:18:25.36 ID:M3x51i6E0.net
三十代の間にSEなれないと会社では邪魔者扱いだからな。
低い単価の人材ばかり追い求めてるから、単価がそこそこ
高くなると作業場からも追い出されて、会社では早く辞めろ
オーラを出される。

205: ムーンサルトプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:20:22.98 ID:3VY5BhFv0.net
オフィスで、いきなり奇声発して、ぶっ倒れて
血を流して救急車で運ばれていくところはみた

362: レインメーカー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 04:00:57.10 ID:x+nVDLt90.net
>>205
この業界に行くの止めたわ

219: フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:32:48.63 ID:+tj7S1M30.net
もうSIerも派遣もあれだけブラック言われてたらそりゃ人こねぇよ
プログラマーやるにしても他のwebのほう行ってんじゃね

224: 逆落とし(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:37:39.03 ID:geKy10cL0.net
即戦力と言う言い方が分かりづらいな
即奴隷が欲しいんだ。それも有能な奴だ

225: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:39:54.49 ID:KdZQVakt0.net
だな
即戦力だからといってまともな金は出さないし
新人レベルの金で仕事が出来る奴隷がほしいだけ

226: シューティングスタープレス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:40:02.89 ID:wScWI7Cp0.net
都合のいい奴隷はどの業界も不足してる

231: 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:43:41.82 ID:ZYH4Rj0c0.net
IT業界だけは絶対やめとけ
上流も下流もさほど関係ない。
残業が当たり前になってる頭のおかしい連中しかのこらない。
上から下まで全てあほな業界だよ。珍しい

235: フライングニールキック(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:45:28.05 ID:g0HcOP1P0.net
で、辞めて思うのはITの知識は切り売りするより自分で活用したほうが金になるってことだな。
ちょっとしたスクリプトやExcelマクロで効率化すると売上・利益に直結するわ。

239: スターダストプレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:50:29.83 ID:g9rkEu6z0.net
ITなんか辞めたよ。毎日最終電車で帰り子供は寝ていて遊ぶのは週末だけ。その週末も身体を休めたいから外出も嫌になる
会社の為と言うが、俺は家族の為に働いているけどITで家族仲が悪くなる、何も良い事など無い。
今は仕事を変えて夜は子供と遊べる。給料は減ったけど幸せだな

241: レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:51:41.65 ID:/kKlVYNU0.net
IT土方の求人→研修という名目でボロ部屋に軟禁→教わることは何もなく参考書数冊ある中で自学自習→
→現場に放り込まれる→当然適応不可能→路頭に迷う

未経験OKってのは実務未経験OKってだけでプログラミングは教えなくても一人前のことが出来ないといけない

244: マスク剥ぎ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:53:48.40 ID:AV7A0Gbk0.net
性格歪んだタイプ音でかい若ハゲ
甲高い声のやたら主張するデブ
雑過ぎて何も任せられないゆとり

さあ好きなの持ってけ!

251: レッドインク(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:57:28.69 ID:EpxerW1k0.net
>>244
全員いるわw

253: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:59:30.05 ID:yD0rKvc60.net
40時間まではみなし残業
手取り20万ちょっと
タイムカード押してからも仕事

とかまかり通る世界だからな
死ぬかやめるわ

264: 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:07:20.14 ID:s7inA0TN0.net
ITも職種はピンキリだが、技術やってるとある程度は新しいこと覚えていかないといけないんだよな。
インフラ屋をやってるが、ずっと新しいこと追いかけてるな。

270: ムーンサルトプレス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:10:45.00 ID:r2Kql99Y0.net
人材が集まらないって会社は他所より多く給料払うって発想は無いのか

275: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:11:40.33 ID:V+naMea10.net
>>270
安くて品質が高いのがうちの武器だから!
って割りと素で言っている

279: フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:14:29.54 ID:rTAT+hDC0.net
>>270
予算が最初からガチガチに決まってるんで、増やしにくいんだよ
増やすよう要求すると、責任者の評価が下がる仕組みだしね

274: サソリ固め(庭)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:11:35.10 ID:9CX1MH3Q0.net
勘違いしてフリーで働き始めたやつが年齢で切られて警備員のバイトになってるのとかよく見る。
気をつけたほうがいいぞ。派遣、請負SEは使い捨て。
自社で働かせてもらえないやつはフリーと同じリスク。
若いうちに軌道修正すべし

278: レッドインク(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:14:13.72 ID:/kKlVYNU0.net
介護奴隷もそうだけど、「誰でも出来ますよ、人材不足です助けてください」と言いながら、
超人級のものを要求しつつ酷使・搾取するから誰からも見向きされなくなった

282: ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:16:36.37 ID:0KP6sSSL0.net
昔はデスマやら、残業月250時間など地獄を歩んできたが、
今は天国のような職場にいる。日中はネットで遊んで、
たまに仕事。定時に帰っている。月60万。
IT業界にもこんな会社あるんだな。

291: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:23:47.16 ID:QG48PwXC0.net
「ゼネック」(京都市中京区)のHPより
http://www.genech.co.jp/aisatsu.html

>弊社はIT技術者に特化した要員提案派遣事業を支柱として、受託によるシス
>テム開発事業、コンサルティング事業を展開して、創業20周年を迎えることが
>できました。

>>要員提案派遣事業を支柱として

経験者を採用して派遣して楽して儲ける時代は終わったんだよwwww
採用して派遣してればいいなんてITじゃなくて人身売買だろwwww
だれが派遣使い捨て要員になりたいんだよwwww
今いる奴もきっとやめることばかり考えてるぞwwww

300: 逆落とし(catv?)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:28:47.60 ID:cWoB9+cM0.net
こういうのって、外人でも替わりは利くのかね?

303: セントーン(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:30:19.12 ID:l9o3R8zH0.net
>>300
ガイジンはムリ。
言ったことしかやらない。
海外に出すとマジで違うものが出来てくる。
自販機に金入れても出てこないみたいな。

315: ときめきメモリアル(長屋)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:42:45.85 ID:G98AvC010.net
>>300
前はそう思ってたけど、
文化の違いって大きい。
結局、任せるところを手間かけて切り分ける事になる。
個人単位で入る分には良いけど、
グループは受け入れる方も辛いと思う。

316: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:42:51.77 ID:PY4ZcixC0.net
>>300
あいつらテストした形跡の無いものを平気で納めるので
その尻拭いをするリソースが必要になるだけで高くつく

324: タイガードライバー(滋賀県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:57:13.85 ID:1mfd0G3j0.net
あれ?インド人大量に雇うつもりだったんだろ?

もう戻らねーよw

332: フォーク攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:07:05.74 ID:ZnPGvTdY0.net
ITわからん俺におしえてくれ。
googleやapple microsoftみたいなのもIT系だろ?
それらはすごいクールで労働環境もいいイメージなんだけど、
なんで日本のIT企業はIT土方とか呼ばれてるの?
扱ってる技術に根本的に違いがあるの?

338: メンマ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:12:53.95 ID:PoGM6wEC0.net
>>332
世界中の殆どの人が必要なシステムを開発運営しているか
特定の零細含めた企業のシステム開発をしているかの違い。

340: フォーク攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:19:21.50 ID:4aCPBqcw0.net
>>332
日本は、そもそもプログラマに向いてない人がなぜかIT業界に飛び込んできているのがいけない。
知恵遅れみたいなソース書くやついるからな。

344: バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:20:51.60 ID:LjA3UHS60.net
>>332
会社の利益構造が違う。

日本のITは似たり寄ったりの商品(サービス)で人海戦術の薄利多売。

google apple microsoft
この企業は3つともまったく利益の源泉が違う上に、
人海戦術部分はすべて安い海外にアウトソーシング

googleとmicrosoftは比較的薄利多売に近いかもだが、
appleはモバイルデバイスが利益率いいらしい。

日本のITが土方と言われるのは人海戦術の薄利多売だから。

348: ムーンサルトプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:26:01.40 ID:Yw0+6sk50.net
ブラック業界であることが広く周知されたからだろ

慢性的な長時間労働
納期前の殺人的な労働酷使
うつ病罹患者や自殺者が相次ぐ業界

求人難を期に、経営側が抜本的な労働環境の見直しを進めてほしい

350: ブラディサンデー(福岡県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:28:20.92 ID:GCrqdV3R0.net
こんなもの放っとけばいいんだよ

人件費を削って安売りするしか能のないところは人が集まらずに潰れていって
それなりの金を出せるところは人材を確保できて生き残る
そうやって適切な給与水準に収まっていく

383: 膝靭帯固め(dion軍)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 05:42:31.18 ID:H6A1CwVM0.net
給料が低いからみんな辞めたよ。
年俸制で残業代もボーナスもなし。
時給換算で\900/hくらい。
今でも発注側は1人月\3〜40万だから
要するに中間業者に搾取されてる。
孫受けなんていいほうで5〜6社入ってることが多い。
もう何十年も昇給なんてないし
今後もない。
これが実態。

503: イス攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:55:41.13 ID:1SvodOPn0.net
>>383
人月でその額マジ?
15年くらいこの仕事してるが外注にそんな額で発注したことない。
7、80万くらいが相場では無いのか…

508: クロイツラス(千葉県)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:03:26.78 ID:RG8Y5YMa0.net
>>503
だまされてるよな
うちは人月90万以上だった

511: 栓抜き攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:10:06.77 ID:JVDk5oqx0.net
>>503
4次受けとか5次受けとかの底辺中なら底辺なんじゃないか。

今はスマホ系の需要が多くて、業務系の方に人が回って来なくなってるな。客から求められても良い奴はそっちに取られてるから、BPから提案される奴は正直厳しい奴が多い。

412: 垂直落下式DDT(京都府)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:11:29.50 ID:9OZw4P4q0.net
ぶっちゃけIT系の労働環境は上から下までおかしいわ
元請が既に徹夜休出上等、その下請けたちは輪をかけて酷くなってくからな
給料もまともなのは元請だけ、ひとつ下の下請けが既に年収300万円台、孫請け以下は200万なんてザラだもんな

そしてこの地獄の上に官公庁系発注元という天界があるわけだが

459: アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 06:58:15.98 ID:R9QhRH7v0.net
どこの業界もブラックはあるけどこの業界ほどブラックしか無いのも珍しい

472: マスク剥ぎ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 07:14:08.63 ID:R3J4EdK+O.net
「IT土方」ではなくなったんだろう
つーか仕事とりすぎないように、とか
安くて見合わねえ仕事蹴ってるだけだろ

524: 目潰し(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 08:53:40.10 ID:bdsM6PtLO.net
月給16万でソフト開発の求人出ていたぞ
その額で誰がやるのかと思って見ていた

343: ランサルセ(東京都)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 02:20:51.77 ID:yzHQIGJ80.net
土方だけどここ2、3年で新卒の質も量もかなり落ちた
IT = ブラックというのが定着したゃったのが痛いわ

317: バックドロップ(WiMAX)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 01:46:06.75 ID:LjA3UHS60.net
ITの人材はたくさんいるよ、
いない、いないって言ってるのは、会社の売り上げを上げてるくれる天才だけど、激安で働く奴隷のような人材。

223: フェイスクラッシャー(家)@\(^o^)/:2014/11/11(火) 00:37:35.66 ID:rTAT+hDC0.net
当たり前の帰結だろう
育てなかったし、経験積む機会も不十分だったからな
どこかの誰かが勝手にやってくれるとでも思ってるのか

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元スレ : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1415627321/