ギリシャの借金38兆円、ロシアの借金4兆円、アルゼンチンの借金1300億円、日本の借金1000兆円　←あれ？ : 暇人＼(^o^)／速報

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ギリシャの借金38兆円、ロシアの借金4兆円、アルゼンチンの借金1300億円、日本の借金1000兆円　←あれ？

1：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:51:00.13 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: 日本はいつ財政破綻するの？
他３国はみんな破綻したけど、日本は破綻すると言われてずいぶん経つけど？
2：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:51:32.98 ID:s520+/LJHAPPY.net: 貸してるのも同じくらいある
3：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:52:11.32 ID:lOzoqWCKHAPPY.net: 国民がそれ以上にもってるからな
4：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:52:13.30 ID:XvxcVRCaHAPPY.net: その借金はそれぞれ誰から借りてるものだ？

5：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:52:15.50 ID:WwGIDKaSHAPPY.net: 自国民からの借金だからな
実質無催促
13：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:55:26.38 ID:uGUbXHiRHAPPY.net: >>5
税金で返すよ～
15：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:57:48.45 ID:s520+/LJHAPPY.net: >>5
利子は税金で払わなければならない
8：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:52:47.70 ID:HSUZoyvWHAPPY.net: 国内総生産比な大事なのは
68：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:28:20.79 ID:PHBdt1TtHAPPY.net: >>8
たしかそれでも日本はトップ
10：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:54:07.75 ID:aafGWJnDHAPPY.net: 資産も1000兆くらいある
14：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:56:51.39 ID:SNbyLmnAHAPPY.net: アメリカの借金3000兆円
60：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:25:03.87 ID:EmJPBIeEHAPPY.net: >>14
アメリカはチートだよな
機軸通貨発行国だから錬金術幅はほぼ無限
16：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:57:58.93 ID:kFDDal04HAPPY.net: 国の規模が桁違いですがな
例えばロシアの経済規模は北海道と同じくらいだぞ
117：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:49:05.13 ID:kBPxB288HAPPY.net: >>16
あんなデカい国で石油もガスもダイヤも出るし長年培ってきた兵器・宇宙産業もあるのに北海道とどっこいってどういうことなの……
17：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:58:29.66 ID:SNbyLmnAHAPPY.net: 別な試算だとアメリカの借金は1京1500兆円ともいわれてるけどなー
20：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:00:54.10 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>17
アメリカも財政破綻してないよね
日本とアメリカの共通点は自国通貨建ての国債
一方破綻した国の共通点は外貨建ての国債

・・・あれ？
18：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 18:58:52.36 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: 財政赤字だからこのままいくと財政破綻する
だから増税して返すんだって理屈だったよね
でも見たところ１０００兆円の借金でも財政破綻する気配が無いんだけど
もしかして日本は財政赤字ですら無いんじゃないの？
だったら増税する意味も無いよね
21：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:01:01.09 ID:ibtl9f9QHAPPY.net: 日本政府が円で日本人に利子を払います
日本人はその利子を使って税金を円で払います
日本政府には円の発行権限があります
わかってるのか？
それとも馬鹿なのか？
日本政府はドルやユーロで借金してんじゃねーんだよ
馬鹿は馬鹿だね
24：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:03:30.19 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>21
つまり財政破綻しないんだよな
ってことは円刷って返せばいいだけだから税金で返す必要も無くなる
結局日本が財政破綻するというのは予算権限が欲しい財務省の作り話だったってことか
22：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:02:38.01 ID:s520+/LJHAPPY.net: >>21
×日本人に利子を支払う
○債権所有者に利子を支払う
35：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:06:19.12 ID:ibtl9f9QHAPPY.net: >>22
まあそこは訂正するよ
日本国債もってるのは9割日本の各種銀行と企業と個人投資家
日本の銀行で外資がほとんどのところはありません
残りの一割は短期国債です
43：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:09:05.65 ID:s520+/LJHAPPY.net: >>35
まあ俺らは税金増えるだけだよね
25：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:04:13.19 ID:xaf+gfoAHAPPY.net: 毎回言わせてもらうけど、1000兆円刷ればいいだけの話
29：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:05:10.64 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>25
まぁそれ一気にやっちゃうとまずいから
ちょっとずつ刷って返せばいいんだよな
39：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:07:57.79 ID:s520+/LJHAPPY.net: >>25
政府紙幣なら利子はらわなくていい
円を刷ると利子を払う必要がある(主に銀行へ)

ちな政府紙幣刷ると利子を受け取るやつらが戦争起こすから物理的に無理
26：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:04:43.13 ID:qJO3NdxpHAPPY.net: 円刷って返したときのデメリットはなんかないの？
28：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:05:04.07 ID:HSUZoyvWHAPPY.net: 当たり前だけどインフレ
30：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:05:16.52 ID:2YeSGScOHAPPY.net: インフレなるだろ
42：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:08:50.00 ID:eQugd44eHAPPY.net: 変に刷ってばら撒くとジンバブエみたいなことになるってのはわかったが
そうでなくてもインフレしてるこの国はなんだい
原材料の高騰だなんだと言ってじわじわじわじわ値上げするし
45：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:10:59.43 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>42
穀物とか原油が高騰してるのは金融政策ばっかりをやってきたからだと言われてるね
本来は金融政策でお金をジャブジャブにして政府が国債として吸い上げてお金の使い道を
復興とか公共投資に回さなきゃいけなかったんだけど
51：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:14:12.39 ID:op0udqbdHAPPY.net: >>42
既に日銀が200兆円以上買ってるから。

そうでもしないと円高が加速してデフレが収まらない。
27：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:04:49.35 ID:+p8VrVpEHAPPY.net: 信用無くすからいい加減減らせ
31：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:05:36.03 ID:uc4aDjfaHAPPY.net: >>1に聞くけどその借金1000兆円って何に使ったか、具体的にわかるか？
40：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:08:10.77 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>31
公共投資とかじゃないの？
34：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:06:17.12 ID:HtVRTLb1HAPPY.net: 借金自体は毎年増えてるんだから、いつか国民の資産を超える額になるんじゃないの？
そしたら外貨建ての借金が必要になるのでは？
38：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:07:52.70 ID:ibtl9f9QHAPPY.net: >>34
それは先の時代の人が考えることでしょう
アメリカはそのように判断してる
50：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:12:56.67 ID:Sp0OtbQdHAPPY.net: >>34
日本国民の総資産がどれだけあるのかしってるのか？
現時点でゆうちょ銀行だけで1500兆円あるよ
民間銀行は別なのでここに民間銀行の予測値たすと貯蓄だけでだいたい5000兆円と言われてます
まあこのほとんどを年寄りが独占してるし企業の内部留保とかあわせたらもっと大きい資産になるんじゃないかな
詳しくしらんけど
47：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:11:39.87 ID:Fxow3NdfHAPPY.net: どんだけ増税しても政治家公務員の給料と消えるんだけどな
アホみたいこの島
48：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:12:33.52 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>47
そもそもデフレで増税しても税収は増えないんだけどね
53：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:15:21.61 ID:XRLaAppRHAPPY.net: >>47
いやアホなのはお前だと......
あっ言っちゃダメか
59：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:24:55.97 ID:qJO3NdxpHAPPY.net: 公務員の給料って消費税増税してもずーっと下がり続けてるぞ？
49：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:12:42.22 ID:qa0/kUovHAPPY.net: 日本は返そうと思えば刷って返せるからな。他国への貸しも相当多い
55：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:18:30.81 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: つまり貯蓄超過であるという点と自国通貨建てであるという点
この２点が財政破綻しない大きな理由というわけか
56：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:21:32.27 ID:sne18pWaHAPPY.net: じゃあ増税しなくていいじゃん
62：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:25:27.60 ID:KNgo5jyxHAPPY.net: >>56
増税しないとデフレになるじゃん
全世界に日本の景気浮揚策は失敗して日本にはお金がありませんアピールしなきゃ韓国や中国が倒れた時日本が出せって世界中から言われるそして助けても感謝どころかもっとだせ！言われるよ
69：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:28:20.94 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>62
？
デフレ脱却するためには増税したらダメじゃん
消費しなくて困ってるのに、税率なんか上げたら余計消費しなくなる
事実４月の増税で消費は明らかに落ち込んだし
76：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:30:38.89 ID:KRlKVJqPHAPPY.net: >>69
本気でデフレ脱却したいわけじゃないから
マスゴミに踊らされてるね
83：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:33:11.28 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>76
デフレ脱却しなきゃ景気良くならないのにアホだね
91：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:35:35.57 ID:KRlKVJqPHAPPY.net: >>83
日本景気悪いと本当に思ってるんだねー
マスゴミに踊らされすぎだよ
97：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:39:00.37 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>91
じゃあ今景気良いのに自殺者が３万人なのはなんでかな？
100：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:40:08.24 ID:t7zd+PyiHAPPY.net: >>97
自殺統計しらべてみな
バブルのころからとそんなに大差ないから
106：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:44:29.16 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>100
うん、明らかに1998年に急激に伸びてるね
バブルの頃は2万人程度だったものが3万2千人になってるね
113：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:46:50.95 ID:t7zd+PyiHAPPY.net: >>106
人口の推移はどうですか？割合にくらべたらたいしたことない

あなたの論でいくとなんでバブル期に2万人も自殺してたの？
121：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:51:44.85 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>113
1997年　自殺者　24391人

↓

1998年　自殺者　32863人

この一年で人口の推移なんてほとんど変わってないのにこんなに増えてるよ？
126：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:54:46.19 ID:o0q7v5MGHAPPY.net: >>121
なんか思ったよりたいした増え方してねーなつまんね
131：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:59:07.84 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>126
お前の主観じゃたいしたことないように思えるのか
景気が悪いと思ってないのもお前の主観なんだろうな
116：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:48:55.41 ID:XgBnZEY2HAPPY.net: いやここまで景気悪くなったの緊縮財政やろう
127：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:56:57.47 ID:o0q7v5MGHAPPY.net: 本当に景気が悪い国ってのは道端に死体転がってるレベルのことだろ？
日本でそんな時代って飢饉のとか戦争のときだけじゃね？
135：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:02:48.81 ID:DMKiRTQaHAPPY.net: >>127
えっ！？

お前の町って道端に死体転がってないの？（『羅生門』並みの世界観）
142：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:09:39.40 ID:ZfBGLdXrHAPPY.net: 何でバブル期に自殺者が二万人もいたの？
144：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:11:02.48 ID:DMKiRTQaHAPPY.net: >>142
バブル時代って儲けてた人は儲けてたけど

倒産した会社も多かったんだよ
57：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:23:20.17 ID:2YeSGScOHAPPY.net: 増税は年金やら福祉に力入れるため
65：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:26:15.19 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>57
でも税収増えないよ
88：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:35:18.70 ID:9dhnzYnBHAPPY.net: >>57
って言って増税したけど社会保険削ろうとしてるし増税分は企業減税の穴埋めにされたよね
61：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:25:13.50 ID:h1ALJxkdHAPPY.net: 円安すぎて泣きそう
どこまで円安進むの？
79：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:31:56.88 ID:qER3A5FFHAPPY.net: 俺が借金肩代わりして自己破産してやるよ

嫁と子供は誰かにたのむぜ！じゃあな！
80：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:31:59.40 ID:ZfLZXVKtHAPPY.net: 対外債務じゃねーしな
81：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:32:31.29 ID:itUYLchiHAPPY.net: もし外国からの借金が1000兆円ならどうなるの？
90：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:35:28.45 ID:w81l3OtaHAPPY.net: >>81
外国の気分次第で即破綻じゃね？
とりあえずギリシャやロシアやアルゼンチンとは経済規模が違うわな
105：晃：2014/11/20(木) 19:43:56.66 ID:su9UtJrTHAPPY.net: 借金はかえしたら負けってまじ？
109：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:44:50.26 ID:t7zd+PyiHAPPY.net: >>105
日本政府の借金なくなりました→バブル
111：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:45:25.92 ID:3krVUkvmHAPPY.net: デフレで悲惨なケースってのがよく分からん。
インフレで悲惨なケースってのは、第二次世界大戦前のドイツがいい例だが…
114：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:47:06.97 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>111
消費や投資をしなくなる
物が売れなくなるから給料も減る、人件費をカットするから失業率も増える

資本主義からすればこんな悲惨なことは無い
125：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:54:43.49 ID:3krVUkvmHAPPY.net: >>114
具体例ってあるの？
過去の国内外の歴史を持ち出してくれたら助かる。

ドイツのインフレの場合は、後にヒトラーのナチスドイツ誕生の切欠となったが、
デフレになった国は、その後どのような経緯を辿る事になるのか…？
143：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:10:08.20 ID:kBPxB288HAPPY.net: >>111
正に今の日本がその悲惨なケースだよ
世界中が日本モデルの不況にならないかひやひやしてる
149：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:17:49.62 ID:rXEA0eCRHAPPY.net: >>143
世界恐慌を教訓に世界中がデフレだけは避けようとあれこれ努力してたからな
日本だけは15年間も放置してたけど
今でさえどうなるかわからないし
145：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:12:45.01 ID:DMKiRTQaHAPPY.net: >>143
日本の経済モデルが悲惨なら中国やロシアはなんなの？

ヘルワールドなのかな
148：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:16:02.42 ID:eHMaKIqTHAPPY.net: >>145
あそこらへんはむしろバブルで潤ってるぞ。
中国が落ちたってのは、不動産バブルから投資に金が動いただけだし
112：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:45:47.04 ID:hvfkPdHxHAPPY.net: 自国内の借金なら徳政令出せば解決だろ
政治家ってなんでこんな簡単なことも出来ないの？
120：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:51:35.92 ID:2TF7jtwuHAPPY.net: >>112
後のこと考えろハゲ
130：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:59:06.68 ID:+ecv9AE4HAPPY.net: >>112
んなことされたらタマラン
ヤメロ！！！
123：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:54:00.78 ID:tvRAOeCIHAPPY.net: つまり問題なしって事か？
教えて偉い人
133：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:00:51.82 ID:DMKiRTQaHAPPY.net: >>123
今ある借金は１０００兆円札一枚印刷すれば消滅するよ

でもこれをやると経済がメチャクチャになるからやらないよ

ちなみにこれと同じことを外国相手にやるとそこと戦争になるよ
136：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:03:47.70 ID:sne18pWaHAPPY.net: >>133
徐々に返していってもダメなの？
140：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:08:03.32 ID:DMKiRTQaHAPPY.net: >>136
そもそも貸しているのは国民だから

増税で国民の所持金を持っていき
なおかつ返済もできるので２重に借金が減るよ

やったね！
128：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:57:33.32 ID:+ecv9AE4HAPPY.net: 日本が借金でどうにもならなくなったらアメリカ債権売らなきゃじゃん？
日本が持ってる債権売り出したらアメリカやばいじゃん？
→①基軸通貨様がチート技かます
→②ならば戦争だ！
になるんじゃね？
151：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 20:27:23.37 ID:1XD6pifoHAPPY.net: ギリシャって無駄に公務員増やしたのも原因じゃなかったっけ？
99：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2014/11/20(木) 19:39:54.46 ID:qjXKozlQHAPPY.net: 日本か破綻すれば世界経済も死ぬからへーきへーき

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