- 1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:15:36.49 ID:am6Uizyj0.net
-
普通の人間だと思うんだが
- 4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:18:33.56 ID:1X2qbUAba.net
-
演算能力の極致
- 5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:19:37.34 ID:z2BRMukFp.net
-
日本史に残るのか?
将棋史ならともかく
- 11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:29:48.49 ID:ZyETYKkRM.net
-
人間最後のチャンピオンかもな
- 6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:21:12.39 ID:GtJYsbDN0.net
-
歴史には名を残すけど今の時代大したことない
ある程度有名になった人でも歴史に名が残る
- 13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:32:56.50 ID:qFbykgry0.net
-
1年に7つのタイトルあって20年間に140人がそのタイトルを手にするわけだが140人中71人が羽生善治とかなんとか
- 18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:38:39.28 ID:z2BRMukFp.net
-
>>13
今数えたら20年で80タイトル獲ってた
ちなみに、21年前には6冠とってるから21年間で86タイトルだな
- 20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:39:40.20 ID:bagBmjL10.net
-
>>13
なんだその安心院さんみたいな壊れ設定
- 24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:41:27.21 ID:RWNQwtxu0.net
-
友A:羽生はどれくらい凄いの?
友B:簡単に言うと日本の将棋には7つのタイトルがある
友A:うん
友B:過去10年間だとのべ70人のタイトルホルダーがいるわけだ
友A:うんうん
友B:その70人のうち半分の35人が羽生だ
友A:( ゚д゚ )
- 14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:35:28.24 ID:am6Uizyj0.net
-
実際そんなすごいやつじゃないっしょ良くわかんないけど
ヒカルの碁の本因坊なんたらレベルではないでしょ
- 16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:38:01.57 ID:yztwzrca0.net
-
>>14
ヒカルの碁で言うなら塔矢名人よりすごい
- 19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:38:54.71 ID:am6Uizyj0.net
-
>>16
それマジ?そんな強いん?
- 23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:41:15.77 ID:XjX0q0BM0.net
-
>>19
しかも本人が強いだけじゃなく
同世代の棋士も尋常じゃないレベルまで育てて
将棋界全体のレベルを底上げした分
塔矢名人よりすごい
- 21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:39:57.76 ID:z2BRMukFp.net
-
>>19
ヒカルの碁の中で、
「将棋なら歴代最強は期士は口を揃えて羽生善治というが、囲碁の場合分かれる」
って言ってたやん
- 27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:43:21.24 ID:am6Uizyj0.net
-
>>21
そのヒカルの碁もそんなに読み込んだわけじゃないからあれなんだけど
結局ヒカルの碁だと本因坊を育てたサイがさいつよだったじゃん
そのくらいの位置づけなの?
- 30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:47:15.71 ID:z2BRMukFp.net
-
>>27
マンガの人物と比較するのはナンセンスだが、俺としては比較にならないほど羽生の方が偉大だと思うがね
羽生世代は羽生ありきの世代だし、全体のレベルを引き上げつつもなお最強であるってのがヤバイ
- 25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:41:37.70 ID:56kXIGU10.net
-
スレタイの事を初めて見た
- 28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:45:44.34 ID:JYUPB6iG0.net
-
1300勝達成時の記録
大山康晴 1952局 1300勝 650敗 2持将棋 勝率0.667 達成時62歳
中原 誠 2072局 1300勝 769敗 3持将棋 勝率0.628 達成時60歳
加藤一二三 2375局 1300勝 1074敗 1持将棋 勝率0.548 達成時71歳
羽生善治 1800局 1300勝 498敗 2持将棋 勝率0.723 達成時44歳
- 29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:46:36.66 ID:am6Uizyj0.net
-
>>28
結構負けてんだな
- 32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:48:40.27 ID:z2BRMukFp.net
-
>>28
何がヤバイってこの対局ペースでありながら史上最高勝率ペースであることな
- 34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:49:59.85 ID:am6Uizyj0.net
-
>>32
7割ってそんなすごいのか
- 68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:23:13.39 ID:+FZcueT20.net
-
史上最速1300勝 羽生四冠に聞く
http://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/
- 35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:50:13.16 ID:4lfqi1NF0.net
-
囲碁は秀策とか道策が未だに歴代最強議論に名前出るけど将棋はもう羽生さんが最強すぎて過去の偉人は影が薄い
- 37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:53:45.68 ID:am6Uizyj0.net
-
>>35
最強すぎなんだ
でも戦績見たら倒してる奴結構いるじゃんw
- 41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:55:28.22 ID:4lfqi1NF0.net
-
>>37
羽生さんに3割勝てたら一流、とかプロ棋士の間で割とまじめに言われてる時点で異常だと思わん?
- 36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:53:06.19 ID:XjX0q0BM0.net
-
過去の名人はオモシロ人物として紹介される程度で
この対局がすごかったんですよみたいな紹介はほとんどされない
- 39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:54:37.19 ID:GUUXRUzGa.net
-
戦年後は人類じたいが歴史になってるから
- 42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:55:41.27 ID:Z6yBHy1A0.net
-
将棋の大会はだいたいトーナメント制で、勝てば勝つほど強く相手と当たる。
しかも、羽生さんは順位戦というランク別の大会でも、日本トップ10人だけでやるランクに属してる。
そんな中で戦ってるのに、歴代最高勝率を何十年も維持してる。
- 43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:56:41.65 ID:gbaU/Tay0.net
-
1000年前の棋士で名前が残ってるやつっているの?
- 44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 14:57:18.20 ID:GUUXRUzGa.net
-
伊藤そうえきとかそうかんとか
- 45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:00:09.92 ID:gbaU/Tay0.net
-
>>44
やっぱ江戸時代あたりからしかないのか
- 47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:03:19.72 ID:nwl+n4wX0.net
-
趣味でやったチェスで日本一になった
- 49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:05:07.31 ID:3/CCmGv+0.net
-
3桁までなら30分もあれば先の手を読めるとか言ってたな
2時間くらいもらえれば4桁いけるとか言っててビビった
- 50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:06:02.45 ID:qLxvAmwSr.net
-
羽生は将棋星人のトップだから
- 53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:09:19.54 ID:z2BRMukFp.net
-
まさに将棋界のフェデラー
- 54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:09:56.38 ID:Lkj11k3YK.net
-
タイトル持ってない時期がプロに成り立ての時だけだからな
- 56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:10:32.35 ID:Z6yBHy1A0.net
-
将棋指しの中では有名な話。
『将棋倶楽部24』(http://www.shogidojo.com/)という、ネット将棋のサイトがある。2003年頃、この『24』にdcsyhi(デクシ*1)というハンドルネームの棋士が現れた。
このデクシはめっぽう強かった。ここでいう「強い」は、町の将棋道場で「強い」とかいうレベルじゃない。
全国クラスのアマチュアでも歯が立たないくらいの「強い」だ。
それでも最初のウチは、みんな「ああ、またプロか奨励会員が入ってきたんだな」くらいに思っていた。
『24』にはプロやその予備軍である奨励会員も多数登録している。
『24』には棋力の目安としてレーティング(点数制)があるのだが、レーティング2300点以上の高段者は、プロか奨励会員、
あるいは『ハチワンダイバー』のスガタみたいなプロになり損なったメチャクチャ強いアマチュアで占められている。
そんな高段者がまた一人増えた。みんなそう思っていた。
しかし、である。
デクシは強すぎたのだ。プロレベルのはずのレーティング2300点オーバーの舞台で、圧倒的に勝ちまくったのだ。
しかも、その勝ち方も凄まじく、デクシはプロ棋士がおどろくような絶妙手を何回も見せてくれた。
にわかに、ざわつきはじめた。こいつ、何者だ?
- 57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:11:46.90 ID:Z6yBHy1A0.net
-
『ヒカルの碁』というマンガに、謎のネット棋士SAIというのが現れるが、
まさにあんな感じのことがネット将棋の世界で本当に起こっていたのだ。
やがてデクシは、レーティング3000点という前人未踏の記録を達成し、正体を明かさぬまま『24』から忽然と姿を消した。
突然現れ、鮮烈な記録と記憶を残し、突然消えたデクシ。その存在は伝説と呼ばれるようになった*2。
だが、デクシは確かにいた。『ヒカルの碁』のSAIの正体は幽霊だが、デクシは人間だ、それは間違いない。
2003年当時、まだコンピュータソフトはプロに勝つほど強くない。おそらく、デクシはプロ棋士。
それも名人クラスのトッププロに違いない。
<中略>
絞り込んだ候補者から、デクシが『24』で対局していたときに、現実の世界で別のことをしていた棋士を消していく。
すると……
見事に、羽生善治だけが残るというのだ!
デクシは羽生の対局やイベント出演の合間を縫うようにして『24』に現れていたのだ!
もちろん、除外した棋士や、アマチュアがデクシかも知れないから100%とはいえない。
だれかが「私がデクシでした」と名乗り出るまで、厳密には真相は藪(やぶ)の中だ。
http://getnews.jp/archives/31689
- 62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:20:07.79 ID:W0XZPUVja.net
-
>>57
夢がある話だな
- 59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:17:24.84 ID:svnIA0FL0.net
-
デクシは佐藤康光って説もある
- 58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:14:58.51 ID:e/ARpJwG0.net
-
わかりやすくするために
89年-09年の羽生以外の全棋士を仮に藤井とする
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
89 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛
90 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
91 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
92 藤井 猛 藤井藤井 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
93 藤井 猛 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
97 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
98 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治
02 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛
03 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛
04 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
05 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
06 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
07 藤井 猛 藤井 猛 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
08 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 藤井 猛
09 羽生善治
藤井74期 永世名人/竜王/棋聖
羽生73期 永世名人/棋聖/王位/王将/棋王・名誉王座
- 72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:29:31.27 ID:mJ8lZwhRa.net
-
>>58
藤井ワロタw
藤井システムww
- 79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:33:32.63 ID:JKF1x0tSp.net
-
>>58
藤井最強じゃねーか!
誰だよ羽生をを神って言った奴は!出てこいよ! よーえーなまじ神神とか言ってまじで! 逃げてるだけ じゃねえか!
そういうゲームじゃねえからこれ!
- 63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:20:39.60 ID:8j+ewcuq0.net
-
>>58
95年にグランドスラム?達成してんのか
- 64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:21:19.42 ID:f22vOOe90.net
-
>>63
7冠制覇ってそのとき散々騒がれただろ
- 60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:19:34.69 ID:f22vOOe90.net
-
>>58
羽生さんって羽生名人って呼ばれること多いけど
名人のタイトル取ったのって意外と少ないんだな
- 66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:22:22.57 ID:XjX0q0BM0.net
-
>>60
一回とっただけでもすごいのに
6回取って少ないと言われる存在
それが羽生
- 69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:23:56.95 ID:f22vOOe90.net
-
>>66
そういわれればそうだわwww感覚が完全に麻痺してるww
- 71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:26:55.94 ID:+1WcE7fE0.net
-
振り駒が強いとかいう確率論を無視した存在
- 73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:29:34.11 ID:JKF1x0tSp.net
-
こんだけ羽生最強だと羽生ばっかが儲けて
あとの棋士は儲からないで生活苦に陥るみたいな事はないの?
- 81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:37:56.27 ID:JEje+vYz0.net
-
>>73
どっかで棋士の年収トップ10の表見たが羽生が頭一つ抜けてるって感じでも無かったぞ
- 82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:39:08.39 ID:z2BRMukFp.net
-
>>73
プロ棋士になった時点で食うには困らない
プロゴルファーの最下層でもプロな時点で食ってけるようなもん
- 77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:33:07.09 ID:+FZcueT20.net
-
おまえらハム将棋に勝てんの?
http://www.hozo.biz/shogi.html
- 80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:35:34.56 ID:f22vOOe90.net
-
>>77
10枚落ちで勝ったぞおぉぉぉ
- 78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:33:12.94 ID:RWNQwtxu0.net
-
プロになるだけでも超大変なんだろ?
- 88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:47:31.74 ID:lOlCizAL0.net
-
天才の集まるプロの世界で勝率7割以上っていうのが凄い
個人的には渡辺さんも好きだけど
本分かりやすいし
NHKの居飛車対振り飛車の二冊はお世話になりました
- 89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:50:18.04 ID:hiXC2VzP0.net
-
将棋に中盤を作り出した天才
- 90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:52:56.84 ID:GUUXRUzGa.net
-
天才の名前は羽生にこそ相応しく、他のひとは秀才どまり
- 94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:55:25.55 ID:+FZcueT20.net
-
羽生「数独は手の運動です」
- 95:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:56:03.81 ID:+FZcueT20.net
-
既に英語の教科書には載ってる模様
- 102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 16:18:38.99 ID:oe9Skxg/0.net
-
日本史に残るの意味が教科書とかに載るって意味なら載るわけねーだろ
そして単に名前が残るってだけなら他の棋士も残る
- 52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:08:03.15 ID:gDqZ5G1V0.net
-
タイトル持っててスランプ中とかいわれるのは羽生くらい
- 83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:39:16.16 ID:xIJtvAy+d.net
-
そもそも将棋なんてただでさえ勝ち続けるのが難しいのに羽生の場合は将棋界の中でも最強クラスの相手とばかり指してるにも関わらず勝率7割だし、異常なんだよ
- 67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/11/23(日) 15:22:41.37 ID:oYsVXk+Fa.net
-
トップで居続けるってことは何百人に研究解析対策され続けて勝ち続けるってことだから
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元スレ : http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1416719736/

◆【画像】俺の羽生フォルダを淡々と貼っていくスレ
◆【棋畜】羽生善治、チェス全日本王者を公開処刑
◆チェスの日本トップ5ワロタwwwwwwwwwww
◆羽生善治の名言で打線組んだwwwwwwwwwww
◆羽生名人ってなんで未だあんな強いの?
◆今期の羽生善治の勝率wwwwwwwwwwwwwwww
◆将棋の棋士のエピソードや名言貼ってけ
◆【棋畜】羽生善治、チェス全日本王者を公開処刑
◆チェスの日本トップ5ワロタwwwwwwwwwww
◆羽生善治の名言で打線組んだwwwwwwwwwww
◆羽生名人ってなんで未だあんな強いの?
◆今期の羽生善治の勝率wwwwwwwwwwwwwwww
◆将棋の棋士のエピソードや名言貼ってけ
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:14 ▼このコメントに返信 そうだね
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:15 ▼このコメントに返信 森内と羽生とかいう胸熱ライバル
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:18 ▼このコメントに返信 1000年後
羽生「ヒカル、ここです」
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:39 ▼このコメントに返信 羽生さん、強いよね
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:45 ▼このコメントに返信 脳みそが他と違うらしい
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:45 ▼このコメントに返信 対戦相手がタイトル戦をかなり含んでるうえでの
勝率7割はほんとにバケモノだよ。
対戦相手に雑魚はあんまりいないしね。
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:50 ▼このコメントに返信 永世竜王はよ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:54 ▼このコメントに返信 一回羽生さんと勝負したい
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 06:59 ▼このコメントに返信 将棋って皆変態なのに変態の王様みたいなもん?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:00 ▼このコメントに返信 1000年後に能力バトルものが生き残ってたら
今で言う宮本武蔵くらい出番あるだろうな
程よくマイナーだし、作り手人気高そう
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:06 ▼このコメントに返信 羽生に3割勝てたら1流で思い出したんだけど、昔イチローが国内でスゴイスゴイ言われてた時、打率3割何分とかだったんだよね。
野球に詳しくないオレは兄貴に3割ってそんなスゴイんか?と言ったら、3回打席に立って、1回は出塁するって考えたらスゴイだろと言われ、ふーんと思った。
一流ピッチャーから3割打てば超一流と考えると、羽生の勝率7割って凄まじいんだなwww
しかも野球は3割打てても、試合には負けるコトもあるワケだから、勝率7割となると、ホームラン率3割くらいのヤバさなのかもしれんね。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:08 ▼このコメントに返信 でも所詮将棋とかの世界だけなんだよな…
この能力を他のことに生かして欲しかったと思うけど将棋をやってなければこの能力も目覚めなかったんだろうな
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:11 ▼このコメントに返信 ※11
将棋も野球も全く分かってない様な何もかも糞なコメントで笑ったわ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:19 ▼このコメントに返信 ※4
でもおいら負けないよ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:21 ▼このコメントに返信 そしてもうコンピューターには勝てない
いや、まだ勝てるかも知れないが精々後2・3年
それ以降はジュニア部門の最強チャンピオンみたいなもん
電王戦は浪漫を奪ってしまったなあ・・・・・・
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:26 ▼このコメントに返信 村山聖が生きていたらもっと激しく面白い世代だったと思う
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:30 ▼このコメントに返信 ※15
羽生さん80年代にその時代がいつ来るかって質問に2013年って答えたんだっけ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:36 ▼このコメントに返信 谷川って歴代でも有数の天才をほぼ全盛期に近い年齢の時に過去の人物にしてしまった
羽生が居なければ谷川が教科書に出ててもおかしくないぐらいの人気と知名度があった。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:43 ▼このコメントに返信 「コンピュータに抗った最後の一人」
として歴史に残る予定
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:45 ▼このコメントに返信 ニコ生や他の生中継サイトで将棋のタイトル戦放送してくれるサイト増えた
その際棋譜を再現しながらコンピュータが勝勢を分析して、羽生(+300) vs 相手(-300)みたいに数字でどっちが有利なのかを表示させて素人にも分かりやすくしてるんだが、羽生は中盤ぐらいまでは劣勢であることが多い
終盤になるとあれよあれよと逆転して、最後はいつの間にか勝ってるみたいなのばっかり
罠仕掛けてわざとそこに駒を置かせてるかも
相手も有利だと思ってたら、いつの間にか負けてたって同じ感覚なんだろうなあって思った
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:45 ▼このコメントに返信 昔は暗そうなオタクっぽい顔だったけど
最近は品のよいオジサンになってるな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:47 ▼このコメントに返信 対戦ゲーやってりゃわかるが、勝率7割ってのは無双状態。体感的には負けなし、やれば勝てる。ボロ勝ちすぎてすまんな。それが7割の世界。
6割ですら、勝ちまくりっていう認識。同じ腕とか間違っても言えない。ボコボコにしてるっていう体感。格付け完了。
勝率55%で、勝ち組にいるなっていう認識。これでもまだ5分っていう体感はない。
そんぐらい7割はありえないし、ぶっちぎってる
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:52 ▼このコメントに返信 米15
コンピュータに関しては羽生はまだ戦えると思うよ
そりゃ大規模クラスタは厳しいかもしれんがね
去年の屋敷−ポナンザ戦だって中盤は屋敷の方が押してた(他のソフトの評価でね)し、全然勝機はあった
ちなみに羽生−屋敷は勝率9割超えてるんだぜ、まぁ相性の問題もあるんだろうけどな
第二回の大将の三浦だって8割近く勝ってる
電王戦には羽生と渡り合えてる棋士が豊島くらいしか出ていない
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:54 ▼このコメントに返信 将棋は、どこぞのゲームのCPU相手なら初級で勝てる程度、
穴熊とか戦略的なものは一つもわからない素人に毛の生えたレベルなんだが、有識者さんよ教えてくれ。
羽生が死ぬほど強いのはよくわかるんだが、
頭を使うもので(それも運要素なしで)そんなに勝率って安定しないもんなの?
すくみ要素があって、戦法とか対人の組み合わせに得意不得意があるのか?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 07:59 ▼このコメントに返信 >>28の3人も、最近じゃネタにされてるけど、レジェンドな人たちなのに、
この差なんだよなぁ。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:01 ▼このコメントに返信 その年の羽生さんの良し悪しは、過去の羽生と比べるのが当たり前になってる風潮すき
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:04 ▼このコメントに返信 まあ当然だけど日本史には残りません。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:07 ▼このコメントに返信 将棋に同じ棋譜は一つとして無いと言われてる
羽生も神ではないから毎回現れる新しい全ての局面を読みきれる訳ではないからな
上の方でも出てるが、羽生の相手がそもそも日本のトップクラスばかりだ
もっと言えば羽生の対局の半分がタイトル戦だ
タイトル保持者の除く全棋士参加の棋戦の優勝者とばかり対局してるという事だな
その上で生涯勝率7割超える事がどれだけ凄い事か、これで少しは理解してもらえるんじゃないだろうか
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:11 ▼このコメントに返信 格ゲーのトップ連中がアマチュア含めた対戦して大体70%くらいだからな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:12 ▼このコメントに返信 羽生の強さを野球に例えれば
打てば20年以上ずっと3割8分の打率とHR50本打点150
投げれば同じく20年連続20勝、奪三振王
盗塁王、守備でもベスト9
しかも相手は全部オールスター級の選手と対戦
それぐらい凄い
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:14 ▼このコメントに返信 漫画のキャラみたいな奴だな。
電王戦に森内か羽生でてくんねえかな?次で終わるらしいけど。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:17 ▼このコメントに返信 格ゲーは2択外せばどうしてもダメージもらうし、完全に運が無いゲームではない
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:18 ▼このコメントに返信 青文字の頭の悪さに涙出てきたわ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:18 ▼このコメントに返信 いや日本史に残るだろ
日本史上最高の頭脳だよ
米長永世棋聖曰く
「兄は馬鹿だから東大に行った、私は頭がいいので棋士になった」
そんな天才渦巻く将棋界で、不可侵な天才が羽生
野球で言えば、最優秀防御率、首位打者、得点王を20年継続してるような漫画を超えた人だよ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:18 ▼このコメントに返信 日本のアスリートで羽生と比べ得るのはイチローくらいだな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:19 ▼このコメントに返信 みんなも将棋指そうぜ!
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:24 ▼このコメントに返信 まず相当勝ち進むか強い人じゃないと羽生さんと戦えない上に相手が羽生さんだとみんな温めてた手を出してくるしな
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:32 ▼このコメントに返信 勝率7割維持するというのがいかに大変なことなのかわからないのかね…
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:32 ▼このコメントに返信 安倍晴明みたいな感じで名前が残りそう
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:33 ▼このコメントに返信 羽生のデーダベースで見てきたが、10戦以上やって羽生に3割勝ててる棋士は14人だった
ちな4割勝ててる棋士はそのうちの5人
渡辺だけが唯一5割
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:33 ▼このコメントに返信 ボクシングに例えると、冗談抜きで全盛期のマイクタイソンに片手で安定して勝てるレベル。
総合に例えると、ヘビー級MMAファイター3人くらいと同時にオクタゴンで戦って
大体勝てるレベル。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:34 ▼このコメントに返信 めっちゃすごいのはわかるけど、1000年後になんたらはテキトーいったろ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:37 ▼このコメントに返信 知れば知るほど化け物
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:43 ▼このコメントに返信 youtubeに動画あったと思うが羽生と佐藤がやってる目隠し将棋
盤面を見ないで対戦するやつ
あれ見てプロってレベルが違いすぎるって思ったが、羽生はその中でも抜きん出てるんだから、もはや生きる伝説
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 08:46 ▼このコメントに返信 1000年後に将棋が今のルールで残ってたら羽生の棋譜は参考にされるだろう
まず1000年後に人類が生きてればの話だが
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:02 ▼このコメントに返信 そんな知名度高くないでしょ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:07 ▼このコメントに返信 国士無双な漢
羽生善治 小林尊 吉田沙保里
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:08 ▼このコメントに返信 もし宇宙人がいたら、標本にするだろうな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:09 ▼このコメントに返信 fateで言ったらどのクラスなの?
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:14 ▼このコメントに返信 3本勝負の格ゲーに置き換えれば分かりやすいと思うが
勝率7割って殆ど負け越さないぜ?ダイアグラムで7割なんて完全にチートキャラ扱いだ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:15 ▼このコメントに返信 格ゲーで7:3っていったらザンギVSサガット
同じ実力ならサガットはまず負けない
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:23 ▼このコメントに返信 羽生さんと同世代であるにも関わらず永世名人の資格を持ってる森内さんも思い出してあげてください
森内さんの不幸(?)は同世代に配されたライバルが史上最強の棋士だったことで、羽生さんさえ居なければ当代随一の名をほしいままに出来たぐらい強い
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:24 ▼このコメントに返信 そりゃ歴代名人全部名が残ってるもん
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:31 ▼このコメントに返信 雑魚狩りなしで、ってのが凄いな
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:35 ▼このコメントに返信 日本史はありえないけど、将棋史には残ると思う。
未来の漫画や小説で出番ありそうだよ。
実際ヒカルの碁がなければ本因坊なんて誰にも知られなかったし。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:41 ▼このコメントに返信 まあ学校で習うような日本史に名前が載るって意味じゃなくて、100年後1000年後の将棋好きの話題にのぼるくらいの人物だってことだよね
ほかの棋士の人たちは記録には残っても、顧みられることはほとんどないだろうと
ひふみんとかはもうすでにある意味伝説になってるけど
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:48 ▼このコメントに返信 羽生関連の本を読めばわかるがそもそも考え方や発想が全く違う。
天才揃いといわれる棋士の中でも発想の違いが際立ってる。
悪くいうと人間の発想ではないという感じ。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:49 ▼このコメントに返信 羽生には聖杯戦争ワンチャンあり?
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:57 ▼このコメントに返信 もし1000年後も将棋があったとすれば将棋の話するときに羽生の名前をしらないのはありえないって言われるだろうな
一般人にも知られるのレベルじゃないがその分野をちょっとでもかじったなら絶対知ってるレベル
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 09:57 ▼このコメントに返信 ※20を見るとまだ羽生>>>comな気がするなあ。
互角ってのは「羽生さん以外が下した評価」であって、羽生さんから見れば、
『羽生(1000)vsひふみん(0)』
うん、勝ち確だわ。って状態なんじゃねーのか?
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:02 ▼このコメントに返信 羽生さんの戦い方、
何がありえないかと言えば、特定の戦法を持たないと言える事。
何でも使うし、どれも出来る脅威のオールラウンダー。
相手の戦法に合わせて変えているとも言えず、
明らかに不利と思われる手からの逆転も多い。
曰く、対極を見据えて直感で指すと言う。
何をやっても強い。
何と対峙しても強い。
そんな結果が残ってしまうのが、羽生名人。
(棒銀狂の加藤 一二三名人が対極と言えるかもしれない)
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:04 ▼このコメントに返信 7大タイトルのうち1つでも手にした棋士はほんの一握り。
挑戦者になった事すら自慢できるレベル
その中で鬼畜眼鏡は4冠維持が平常で2冠に後退すると羽生オワタ!引退秒読みとまで
言われる。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:15 ▼このコメントに返信 羽生さんを生で見られてる俺らは幸せだぞ
絶対に歴史上の人物になるからな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:19 ▼このコメントに返信 割と本気で皮剥いだら下からスパコン備えた金属骨格とか出てくるんじゃないか、ってくらい人間離れしてるよなこの人
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:22 ▼このコメントに返信 是非、大川隆法に羽生の守護霊をオーバーソウルしてやって欲しいなwww
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:23 ▼このコメントに返信 米49
魔力の高いマスターに従うセイバーが群れてるレベル
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:24 ▼このコメントに返信 とにかく物凄く凄い!って事だけはわかった
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:27 ▼このコメントに返信 日本将棋連盟新ルール⇒一分将棋になった時点で羽生さんの勝ち
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:43 ▼このコメントに返信 野球でいえばイチローレベル
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:51 ▼このコメントに返信 そうだよな、研究されてるはずなのに勝ち続けるってのは凄いな…
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:58 ▼このコメントに返信 今年は竜王取れる可能性あったのになあ
もったいない
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 10:59 ▼このコメントに返信 この>>1は脳に障害があるのかな?
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:03 ▼このコメントに返信 野球のたとえが突飛すぎる
羽生の凄さは表現出来ていても他が雑魚すぎることになる
※30とかなら将棋タイトルの9割は独占してないと変だろう
・20年連続で打撃三冠+盗塁王、最高出塁率のうち1つは取っている
・うち8年は5冠総取り
・赤星、内川、松井、イチローなど時代時代の天才に競り負ける事がある
くらいでいかが
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:04 ▼このコメントに返信 イチローってそんなに凄いの?
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:08 ▼このコメントに返信 ボクシングで言えばとか野球で言えばとかって言ってもさ
将棋ファンの人は怒るだろうけど
ほぼ日本人しかやらない上に
競技人口も特別に多いとは思えない業界で無双してるだけじゃね?
谷亮子とかの方が凄いんじゃないの?
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:16 ▼このコメントに返信 ※75
将棋の競技人口 600万人
柔道女子ってどれぐらいの競技人口?
しかも女子48kg級で
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:17 ▼このコメントに返信 将棋知らない人からしたら、7割勝っててもたいしたことない、って見えるんだよね。
野球知らない自分が、三割しか打てないのにバッターって一流なのか・・・と思うようなもの。
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:18 ▼このコメントに返信 *16
村山聖の名前が出ていて泣いた
アマチュアだが、本当にこの時代に生きていて良かったと思う
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:34 ▼このコメントに返信 羽生に関しては、嫁さんが元アイドルという事しか知らないなぁ
しかもそんなに売れっ子じゃなかったと思う
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:41 ▼このコメントに返信 大人になってからチェスを始め、将棋のタイトル戦の翌日にチェスの公式戦に初参戦
そして優勝
チェスを始めて2年後に日本一
日本よりはるかにチェスが盛んなフランスのチャンピオンとも引き分ける
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:44 ▼このコメントに返信 いかにイチローが50年に一人の逸材でも
千年語り継がれるレベルの羽生とは比較にならないだろ
そもそも野球は百年後に残ってるかどうかすら怪しいし
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 11:53 ▼このコメントに返信 何の競技にせよ上を獲り続けるってのはすごいことだ
柔道の谷やレスリングの吉田、当然羽生さんもだ
説明されてもすごさがわからないならそれは理解する気が端からないんだろう
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 12:01 ▼このコメントに返信 ※44
目隠し将棋で言えば羽生世代の佐藤は目隠し同時4面指し(将棋盤やコマを使わずに記憶だけで4人と対戦)して、全員を破ってる
もちろん対局してる方は普通にコマを並べてやってるけどね
棋士の記憶力は異常
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 12:44 ▼このコメントに返信 生きてるうちに羽生って新タイトルが出来てもおかしくないレベル
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 12:46 ▼このコメントに返信 米82
努力をした事の無い人間は努力の大変さが理解出来ないんだよ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 12:57 ▼このコメントに返信 吉田ならまだしもタワラなんか比較にもならんだろ
あいつは自分だけが世間の注目を集めたいから自分の能力が落ちてる自覚がありながら、有望な若手の芽を摘み次々と潰した、罪深い極悪ドブス
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 12:59 ▼このコメントに返信 ※83
マジすげーな
前に名前忘れたけどプロ棋士が「トランプの神経衰弱で52枚を一度表にして1分間だけ見れば、あとは裏返しても一度も間違えずに全部取れた」って言ってたのを思い出した
東大出身のプロ棋士もいるが成績イマイチだし、あの人達は記憶力プラス天性の何か持ってる人が競い合ってるんだって思ったよ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 13:06 ▼このコメントに返信 羽生神社ができるんだろなあ
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 13:42 ▼このコメントに返信 イチローってかフェデラーでしょ
日本人としてはイチローだけど
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 13:56 ▼このコメントに返信 ※12
いや…それは、貴方が勝手に
決めつけているだけで、
将棋だけの人じゃないよ。
将棋以外にも、チェスも世界ランカーだし。
それに文章にも滅法強くて、
小説の執筆も出来る。
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 14:22 ▼このコメントに返信 7割で無双扱いなんやな
無敵無敵言われてるから勝率9割くらいあると思ってたわ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 14:22 ▼このコメントに返信 将棋なんて所詮遊びだし極めてローカルなものである以上その世界で名を轟かせるにとどまるね
新しいゲームを考案して世界中で人気になるならともかく、土俵を与えられてプレイするだけではな
歴史に名を残すのは人類に大きな影響を与えた人間か創造者だけ
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 14:40 ▼このコメントに返信 将棋の歴史においてまず間違いなく最重要の一人に挙がる
歴史に残るってのがどういう意味かにもよるが大きな断絶が起きない限り千年後にも経歴が追えるのはまあまず間違いない
所謂歴史の教科書に乗るのは難しいだろうが副読本に乗る可能性はありえるってところか
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 14:49 ▼このコメントに返信 タイトルを何かしら持ってて
その挑戦者なんてその年調子の良い奴が毎年ぶつかってくるわけで
で、7割よ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 15:01 ▼このコメントに返信 7番勝負なら3つは負けてもいいという感じで、その対局で新手を試したりしてる感じもする
全部真剣勝負ならもっと勝率いいかもしれない
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 15:08 ▼このコメントに返信 ※92
お前は野球、サッカー、テニス、バスケットボール それらを考案した人の名前知ってる?
チェスやオセロ、トランプを作った人は?
どちらからといえばプレイヤーの方が知名度あるぞ
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 15:28 ▼このコメントに返信 遊戯王でいうと、遊戯ぐらい有名ってこと?
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 16:04 ▼このコメントに返信 実力制名人になってからの全名人と戦ったことがあるひふみんが
一番強い名人はハブさんだと言ってた。将棋だけじゃなくて勝負事にも強い
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 16:15 ▼このコメントに返信 「宇宙人が地球に侵略してきて将棋で決着をつける事になったら人類代表は羽生じゃないと絶対に嫌だろ?」という書き込みをどこかで見てその通りだと思った。
人類の命運を任せてもいいと思えるのは羽生しかいない。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 18:22 ▼このコメントに返信 羽生さんがすごいのはわかるけど日本史に影響はしてなくね?
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 20:05 ▼このコメントに返信 コンピューターがプロ棋士に完全に勝つようになっても将棋は面白いままだと思うけどなぁ。
人間の頭脳で戦って絶妙な手が出たり長時間の対局で体力面が勝負に影響したりするのも面白さのひとつだと思うな。
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 22:02 ▼このコメントに返信 米91
プロ野球のチームで言えば101勝43敗だぞ。しかもそれを毎年だ。
でもって、6割台に落ちたら日本シリーズ勝ってても「不調」と言われる。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 23:16 ▼このコメントに返信 米91
「全体勝率」7割だから。
時代の麒麟児である渡辺・山崎・糸谷なんかはシーズン中の勝率が8割切ると
「そんなに負けてるの?」と零すくらいだからな。
因みに、羽生はこいつらと並んでほぼ毎年、全将棋棋士中勝率8割、上位2位以上キープしてる。
通算って話じゃなくて、世代間ぶち抜いて常にこの勝率は異常。
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月24日 23:27 ▼このコメントに返信 NHK杯将棋トーナメントの羽生
上位クラスと予選を勝ち抜いた50人が争うトーナメントで10回の優勝
しかも7〜10回目は4連覇
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月25日 01:10 ▼このコメントに返信 ※100
そもそも「千年後の日本史にも残る」なんてフレーズ初めて聞いたわな
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月25日 02:47 ▼このコメントに返信 イチローと比べてる人が多いけど、成績の難易度で比べたらイチローが震えながら土下座するレベルで差があるかなぁ。
大抵の競技は過去の偉人が美化される中で、現役のプレイヤーが「史上最強」の呼び名を取れるなんてことは通常ないよ。
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月25日 03:41 ▼このコメントに返信 大好きだし信頼感ある。渡辺さん森内さん糸谷さんも 良いけど 勝って欲しいのは 羽生さん。一つ一つが重い。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月25日 08:33 ▼このコメントに返信 実際勝率7割って個人競技ならそこそこいるしな
テニスなんかは8割超えてくるし
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月25日 09:49 ▼このコメントに返信 反論するのも面倒だけど、テニスはたいがいトーナメント制で、1回負けたらそれ以上戦えないから、負け数はトーナメント参加数とイコールになる。
羽生の場合は、いうなればグランドスラムの優勝者を相手に7番勝負してるようなもんだろ。
それで生涯勝率7割。調子の良い年の勝率じゃなくね。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月25日 09:59 ▼このコメントに返信 羽生さんのいろんな伝説や逸話を聞いたことあるけど
>>42を見て寒気すらした
やばすぎる
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月26日 07:42 ▼このコメントに返信 羽生は羽生と戦ってないからずるい
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月26日 16:00 ▼このコメントに返信 電王戦スペシャルチェス対局
2014年11月28日(金)
ガルリ・カスパロフvs羽生善治
こんなことまでやっちゃう羽生名人は教科書に載ってもいい
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月26日 19:02 ▼このコメントに返信 羽生はともかくカスパロフの名前は永遠に残るだろうな
世界的に有名なチェスという思考力を競う競技においてAIが上回った例として歴史に残る
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 00:53 ▼このコメントに返信 大正義の生き見本
115 名前 : 投稿日:2014年11月27日 02:39 ▼このコメントに返信 その前に日本人絶滅するから
日本史もクソもないよ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 08:28 ▼このコメントに返信 ※113
門外漢からしたらカスパロフは「ディープ・ブルーに負けた人」という認識しかないわ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 10:55 ▼このコメントに返信 天下統一をした徳川家康や豊臣秀吉も将棋を指したが、
羽生名人と将棋盤を挟めば「参りました。」と負けを認めるレベル。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 13:01 ▼このコメントに返信 こういう対戦ボードゲームって、相手の息遣い、咳払い、一挙手一投足、瞬間の体調にまで勝敗のきっかけがある。
羽生さんはただ演算能力が高いだけじゃなく、惑わされない集中力や自信ある洞察力、自身の体調管理までしっかりやってそうだ。
凄いの一言。
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 13:31 ▼このコメントに返信 日本の偉人なんかには確実に列挙されないとおかしいレベル
日本史の教科書には文化の分野ならありえるんじゃないかとは思うが
まあ将棋自体がそこまで重要な文化ではないから教科書にはイマイチかもしれんな
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 18:42 ▼このコメントに返信 将棋や囲碁のルール知らない人だって知ってるぐらいだからな
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 18:48 ▼このコメントに返信 羽生さんの勝率7割は内容が全く違うからね。
25歳かそこらですでに頂点だったんだから
キャリアの大半はその世代のトップレベルとの戦い。
そんな中で7割って相当すごい。
トーナメント表で言えば常に優勝候補や最強レベルとしか戦ってないって感じ。
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 22:38 ▼このコメントに返信 後にも先にも羽生さんを超える人は現れないだろうな
そんな人を俺らはリアルタイムで見られるんだぞ 本当に凄いことだよ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年11月27日 23:43 ▼このコメントに返信 羽生という苗字にすでに畏敬の念すら覚えさせるほどの存在
羽生さんが小金井とか次郎丸とかじゃなくてほんとによかった