
【ブラウザ版】 MHF-Gの世界観を引き継いだシミュレーションRPGが登場!
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:54:52.89 ID:9P/Caub10.net
ガチ底辺の話なんか見たくねえだろ
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:56:40.48 ID:ABl6Dhk+0.net
>>6
いや、現役で地元国立2人、MARCH5人、その他クソ私大50人、専門学校80人くらい進学する
どうしようもない中庸な高校でいいじゃん
なんで悪くても中の上とか上の下でキレイに取り繕うんだよ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:58:26.37 ID:ABl6Dhk+0.net
>>6
あと、両親が海外赴任してて、自宅が都心で推定80坪くらいありそうな家
こんな境遇のやつそうそういないから
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:57:45.89 ID:dqWa66T+0.net
特撮主人公驚異の無職率
昭和はまだしも平成に入って無職ばかり
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:58:30.97 ID:OJvHXbnc0.net
最底辺から始まって成り上がって行く作品ないんか?
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:59:13.81 ID:mfjWT1vq0.net
>>11
別ジャンルやんけ
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:59:19.79 ID:5fAoHcI60.net
キン肉族の王とかいう
あまりうらやましくない地位
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:30:05.85 ID:8uxfQsp50.net
>>14
ウルトラマンとかマーベルより地位上やぞ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 13:59:46.47 ID:d9XddYi40.net
具体的になんや
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:01:28.41 ID:ABl6Dhk+0.net
>>16 クラナドとか
筑駒にする必要ねえじゃんw
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:02:16.97 ID:rqjzGoFK0.net
>>21
あれはスポーツ推薦組からドロップアウトした落ちこぼれで周りから浮いてるってのがあるんやないの
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:00:40.83 ID:FExUQ+x50.net
でもヤマノススメのここなみたいに
貧乏キャラを過剰にアピールされるとみてるこっちが辛いわ


61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:12:21.30 ID:FExUQ+x50.net
ヤマノススメで
キャラの実家の貧富の差を描写しすぎてから
なんか見てていたたまれなくなるわ
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:00:58.93 ID:ABl6Dhk+0.net
ヒロイン「主人公ちゃんも一緒の大学行こうよ…あたし、勉強できないけど主人公ちゃんに憧れて猛勉強して
この高校に来たんだよ?」
眠れるインテリ設定いらねえから
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:01:25.12 ID:0rqMmNxo0.net
進学校くらいはええやろ、あと貧乏アピールされるよりは幾分マシ
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:03:04.60 ID:ABl6Dhk+0.net
>>20
パッパは第二地銀の課長で年収700万とか、地場運送会社の部長で年収600万とかで何も問題ないやん
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:01:31.26 ID:h8QXIGJa0.net
ナルトは流石に草生える
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:03:09.95 ID:nm66wfVl0.net
両親は出張か旅行かでいないからセックスし放題みたいな設定大杉
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:07:21.92 ID:0rqMmNxo0.net
>>25
この設定活かしてる主人公見た事ないんだけど
どいつもどいつも鈍感だったり性欲なかったりアホばっかや
むしろ両親と同居してる実家暮らしの主人公の方が手早いケースの方が多い
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:03:27.64 ID:4JsTzynPK.net
銭ゲバはまあ面白いけどさあ
163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:41:19.37 ID:5Cc1kCFM0.net
>>26
ドラマ見たけどうまく行きすぎだわ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:03:49.05 ID:k4vF0+d/0.net
主人公無能より主人公有能の方がやってて気分ええんやない?
プレイヤーは学生やろから進学校ってのが一番分かりやすく有能キャラ付けできるやん
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:05:33.06 ID:ABl6Dhk+0.net
>>28
ダメですよ〜、お前らキモオタと近似ですよ〜とアナウンスしといてそういう設定にしてるからなあ
俺ガイルとか別に学年の半分くらい専門学校行って、毎年1人くらい中退する学校でええやん
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:08:26.22 ID:k4vF0+d/0.net
>>32
「ダメやけどやればできる」「ダメやけど実は隠れた才能が」ってのがプレイヤーの心を満たすんやない?
本当の本当にダメなのが見たい人そんなにおらんやろ実は
それはそれで需要なくはないからたまにあると受けるんやろうけど
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:04:58.10 ID:VgqYff7EM.net
恵まれまくった環境じゃないと
お前らの好きなタイプの女が配置できないから
底辺ヤンキー高校のケバ女だらけのハーレムとか
どうせ読まへんのやろ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:05:04.68 ID:P1TowObh0.net
遺伝子的に無能やと突然の活躍に突っ込む奴が出始めたからやろ
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:05:59.52 ID:YnfJJA3F0.net
富裕層以外まとめて底辺扱いするネットユーザーに問題がある
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:06:22.74 ID:97HNZae80.net
家柄っていうより最近のボッチ属性がとてもウザイ
友達いない主人公増えすぎやろ
どんだけコミュ障に媚び売っとるんや
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:06:23.66 ID:Fk2HI/8w0.net
やっぱり主人公総お兄様計画をやるべき

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:06:37.38 ID:FExUQ+x50.net
両親の存在は邪魔だから描きたくない
→でも両親は死んでるという設定は重すぎる
→せや!仕事or旅行で不在ってことにすればええんや!
このパターン多すぎるわ
さらに捻じれて
おはDマッマは描きたいから
パッパだけ不在という展開も残酷杉内
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:07:54.98 ID:ABl6Dhk+0.net
>>38
ハルヒやけいおんみたいに徹底的に無視して描けるはずなんやけどなあ…
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:07:22.45 ID:752piY5Q0.net
やっぱりドラえもんがナンバーワン

42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:07:32.53 ID:sQmJ/9HY0.net
学歴や家柄の高さは魅力の一つだから当然だろ
キャラに魅力的要素をつけるのは当然
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:08:57.41 ID:ABl6Dhk+0.net
>>42
ダメ設定を打ち出してなぜかそういう要素を吹き込んでるから意味不明
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:10:16.19 ID:sQmJ/9HY0.net
>>48
駄目な奴だけど、学歴もあるし生まれもいいから
駄目なところをただの笑いにできる
駄目なのに学歴も生まれも下等だったらそれはただの悲劇
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:11:55.07 ID:ABl6Dhk+0.net
>>52
のび太は悲劇ちゃうで
あれ借家やし
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:13:26.98 ID:P1TowObh0.net
>>60
あのままほっとくと悲劇やからドラえもんが来たんやろ
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:15:30.56 ID:ABl6Dhk+0.net
>>64
ほんならヒロインや親友をドラえもんにすればええやん
なんでどいつもこいつも社会的要素で欠落を補うねん、ましてやキモオタ向け商売で
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:08:31.60 ID:P1TowObh0.net
中流って大多数の読者の現実だから突っ込み入りやすくて設定しにくいのもあるんやないか
だからファンタジックな極貧かファンタジックな金持ちになる
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:08:37.78 ID:vAh+p0sb0.net
設定厨がうるさいからしゃーない
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:09:20.64 ID:sQmJ/9HY0.net
ハルヒのいる学校だって進学校だろ?
高校を舞台にして進学校じゃないのなんてビーバップハイスクールとかそんなんしかないから

54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:10:47.83 ID:ABl6Dhk+0.net
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:10:36.18 ID:FExUQ+x50.net
人畜無害で地味だし恋愛には疎いけど
面倒見のいい優しい性格で
無自覚なイケメン行為にヒロインべたぼれ
みたいなパターンの方が嫌いやわ
ニセコイとか
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:13:41.16 ID:0rqMmNxo0.net
>>53
精々優しいくらいしか取り柄のない主人公を
ヒロインたちが必死こいてヨイショするハーレム作品ホント嫌い
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:15:38.56 ID:sQmJ/9HY0.net
>>65
そういう作品はそんな肩肘張って見るもんちゃうで
ただイチャラブしてるシーンだけが見所
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:10:52.98 ID:5PZxjCQr0.net
意外と具体例g思い浮かばない
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:13:05.52 ID:ABl6Dhk+0.net
桜蘭高校ホスト部みたいに設定どおりにお話しを表現してくれたらなんも文句ないわ
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:14:16.74 ID:ABl6Dhk+0.net
エロゲーやラノベに限ったら主人公連中の実家の平均年収1200万くらいいってるんちゃう?
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:16:28.68 ID:P1TowObh0.net
>>66
とらドラとか底辺意外とたくさんおるで
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:14:18.46 ID:FExUQ+x50.net
まりホリみたいに
金持ちエリート校に庶民の主人公というパターンもあるからな
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:14:24.59 ID:UkIhN5mp0.net
主人公をそれなりに偏差値高い高校に入れてるのは、賢いキャラを同級生として出したいからやろ
賢いキャラが馬鹿学校に居たら説得力ないし
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:16:29.50 ID:ZBrpPwzl0.net
>>68
アニメって偏差値のない世界観やと思ってた
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:18:46.35 ID:XPB2e5uh0.net
>>75
本来なくていいのにやっぱ文句言う奴はでてくるからなぁ
スラムダンクでゴリや小暮と桜木が同じ学校なのはおかしいとか
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:21:34.25 ID:ZBrpPwzl0.net
>>84
小暮くんの学力が桜木並とか悲しい世界やな
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:42:14.81 ID:2i5EC0XX0.net
>>84
公立のほうが安いししゃーない
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:17:12.39 ID:ABl6Dhk+0.net
>>68
サイコメトラーエイジ
慶應の指定校推薦争って殺し合い起こってるくらいやからちゃんとバカよりの普通レベル高校やで
でもユウスケの知的レベルの高さは普通に読者に受け入れられてる
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:17:46.87 ID:kC/ZNEov0.net
偏差値が皆無の学校ってひぐらしの学校やろな
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:14:51.37 ID:0rqMmNxo0.net
進学校設定にケチつけてるのはさすがに学歴コンプだけだろ
進学校にだっていくらでもダメ人間はいるわけだし
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:17:14.23 ID:obqhuEIc0.net
逆におぼっちゃまくんぐらい突き抜けたレベルの金持が主人公のハーレム漫画ってないんやろか?
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:19:29.74 ID:0rqMmNxo0.net
>>79 中妹とかいうクソアニメがあってだな

85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:18:49.76 ID:sQmJ/9HY0.net
気にしすぎだろ
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:20:18.44 ID:yPGr6xim0.net
クラナドって筑駒がベースだったのか
初めて知った
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:21:08.35 ID:sQmJ/9HY0.net
>>89
こういうベースって、校舎の雰囲気や環境で選んだのであって
偏差値なんかを見て選んだとは思えないんだよなあ
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:20:48.19 ID:7XJqpoTo0.net
そういうのが気になるようになったらエロゲもラノベも卒業でええやろ
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:21:40.87 ID:sQmJ/9HY0.net
>>91
百理ある
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:21:10.37 ID:FExUQ+x50.net
バカ校に天才キャラを入れたり
野球弱小校に超高校級の天才を入れたりできる万能ワード
「家が近いから」
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:18:06.21 ID:k4vF0+d/0.net
>>1ちゃんが何に怒ってるのか段々分からなくなって来た
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:21:22.57 ID:ABl6Dhk+0.net
パッパがJA単協のお偉いさんレベルでお嬢様扱いされてる高飛車女とか、
パッパが中小建機レンタル会社に勤めてるふつーの主人公とか、
パッパが大手損保会社転勤族で高飛車女に侮蔑の目を向ける同級生グループとか
そういう連中が登場する地方都市の学校を舞台にした作品ねえかなあ
99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:22:30.53 ID:obqhuEIc0.net
>>95
銀の匙とか
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:23:25.08 ID:ABl6Dhk+0.net
>>99
あれ優しい世界やろ
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:23:29.99 ID:7XJqpoTo0.net
>>99
銀の匙の絵に描いたようなお嬢様キャラが「なんでもない土地たくさん持ってたのが高速道路になって一気に金持ちになったんだよ」ってのは笑ったわ
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:23:05.58 ID:sQmJ/9HY0.net
>>1はなんかコンプありそうだな
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:23:12.04 ID:vAh+p0sb0.net
やっぱ剣と魔法のファンタジー世界がナンバーワン
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:25:31.73 ID:obqhuEIc0.net
>>102
なろう作家「学園描写めんどくさいから殺して異世界に転生させるンゴ」
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:26:44.30 ID:ABl6Dhk+0.net
>>109
自分が通ってきたはずの学園描写にストレスを感じて、凝ったファンタジー設定を
ストレスなく無からパコパコと生み出せるキモオタってもしかしたら天才なんじゃないかと思う
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:28:36.73 ID:ApFLfB9M0.net
>>113
異世界でも普通に学校に通うけどな
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:29:54.62 ID:lUMIGdGZ0.net
>>119
そーゆーのはどうせエタる(確信)
117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:28:11.70 ID:M32Q5xwp0.net
そんなあなたに最強伝説黒沢
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:29:37.12 ID:ABl6Dhk+0.net
>>117
あれは赤松?の描き方が違和感あった
しょせん黒沢と同じじゃねえかと
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:33:44.78 ID:XNmlFXbq0.net
>>121
同じことしてるのに片方は好かれる、片方はなんかはみだし者になっちゃう
そのやり切れなさとか悲哀とかあるあるを楽しむためのキャラやん
赤松も黒沢と同じ扱われ方したら漫画というかお話にならんやん
143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:34:44.01 ID:ABl6Dhk+0.net
>>139
そんなら大手ゼネコンの若手社員で同じ現場にやって来てるくらいにしないとへんちゃう?
145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:35:43.88 ID:sQmJ/9HY0.net
>>143
こいつはやっぱなんか拗らせてるか
識見が浅すぎるかだな
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:37:36.99 ID:ABl6Dhk+0.net
>>145
そうか?
だって良い人間性とか共同体での良い立場とか一切捨象して、まさしくお前らが見下すような仕事やで
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:37:28.00 ID:XNmlFXbq0.net
>>143
そしたら立場に差が付きすぎて対比にならんやん
役職も年齢も(多分学歴とかも)そんなにかわらん、やってる事も変わらん
でも黒沢は不器用で誤解されてしまう
っていうのが読者が悔しくて面白い所やんか
大手ゼネコンの社員やったらなんか差が付きすぎて悔しさのポイントがズレてしまうやろ
それはそれで別の悔しさが描けるかもしれんけど、あのシーンで作者がやりたかったのは違ったってことちゃう?
158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:38:53.16 ID:ABl6Dhk+0.net
>>153
そんならあの福本絵でのイケメン顔に描く必要あるか?
170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:43:01.20 ID:XNmlFXbq0.net
>>158
確かに顔も同じくらいにした方が「同じなのにな…」ってのはより分かりやすく描けたと思う
179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:46:20.93 ID:ABl6Dhk+0.net
>>170
福本の肉労時代の実体験ちゃうか?
「所詮現場労働者なんて底辺で同じなんだから安易に対比させても〜」とか考えなかったとか
194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:52:06.84 ID:XNmlFXbq0.net
実体験なら>>179ちゃんの言うリアルさを何よりも反映してないか?
200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:54:59.86 ID:ABl6Dhk+0.net
>>194
そこに自分とすごい人の対比を感じる主人公(福本?)の思考にリアリティがない
底辺校出身で高卒の作者が江戸川大学や日本橋学館大学に進学した同級生にコンプ抱くシーンを実体験に基づいて描いても
やっぱ違和感あるやろ
202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:58:42.13 ID:XNmlFXbq0.net
>>200
でも実際赤松はタイミングとか普段のキャラのおかげで周りに好かれてたり頼られたりしてるやん?
そこに黒沢は差というか「な、何故!?」ってのを感じて、読者も共感するんやろ
「同じことしてるはずなのになんかあいつは好かれるんやな〜同じことやるとワイは疎まれるのにな。悲しいなあ」
っていうのは結構普遍的なあるあるやとワイは思ってるから共感できたで
204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:59:49.68 ID:ABl6Dhk+0.net
>>202
あり得なくはない、全然あり得なくはないけどワイがいうような突っ込みは容易に想定できたやろ
っちゅう話しや
118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:28:28.43 ID:ABl6Dhk+0.net
麻布OBとかが高校生を主人公にした群像系エロゲーやラノベ作ったら
強烈な自意識が随所に吹き込まれていやーな作品になるんやろうか
133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:32:27.51 ID:w5TiKRKB0.net
田舎の進学校ならほんまにピンキリやで
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:34:23.17 ID:YnfJJA3F0.net
そもそも田舎出身の作者が少ないから田舎描写できんのやろ
138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:33:38.21 ID:obqhuEIc0.net
スポーツ漫画とかもっと貧乏をバネに活躍する奴とかおってもええんやけどな
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:41:56.00 ID:P1TowObh0.net
>>138
昔のマンガ読んでれば貧乏スポーツもの多すぎるからなぁ
編集や漫画家みたいにそれなりに過去マンガ研究して書いてる側から見れば食傷気味なんやろ
ドカベンは貧乏畳屋でキャプテン翼は母子家庭やしな
んでメジャーが死んだ親父の遺志を受け継ぐ展開やったら球道くんのパクリ呼ばわりじゃん
やりつくされてるものはもうどうしようもねえわ
189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:49:44.40 ID:97HNZae80.net
>>165
結局は時代背景やろなあ
昔は貧乏人が多かったしそういった子供がグレないように
模範になるような作品が必要とされたわけや
今は豊かになったから貧乏人が主人公ってのは共感を得にくいんやろな
141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:34:20.09 ID:sQmJ/9HY0.net
山も海もあってのどかな風景もあるけど高層ビル群もある
そんな場所ばかりが舞台でもいいじゃん
160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:39:57.14 ID:5UyEpG5sK.net
恵まれた家柄に相応しい人間になれるように日々努力しなくちゃ(使命感)
みたいな主人公ならワイは好感を抱ける
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:43:18.89 ID:4stflQNd0.net
二次元に学歴コンプ感じるとかこじらせすぎだろ
178: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:44:50.19 ID:X0U+zQXCK.net
パワプロくん←サクセス開始時は能力糞だしバックグラウンドも特にないけど、なんかセンスだけはある
こういう設定すき
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:28:06.84 ID:48QOuAQA0.net
リアル設定に拘るならドラマでええやろ
191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:50:13.47 ID:vAh+p0sb0.net
もう家柄とか学歴とかから解き放たれたらええねん
主人公とヒロインその他仲間の単純なドタバタ劇でええやん
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:26:25.90 ID:sQmJ/9HY0.net
そういうどうでもいいところに噛み付く人間は少ないから
考慮して作品作りする必要はないな
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/05(金) 14:26:27.10 ID:X+qaXudT0.net
1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:20 ▼このコメントに返信 あいも変わらず作者のコンプレックス作者のコンプレックスと
じゃあどういう主人公作ればいいんですかね・・・?
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:30 ▼このコメントに返信 作者のコンプレックスや思想を全く感じない主人公とか何の魅力もないやん
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:36 ▼このコメントに返信 作者のコンプレックスとか全然普通じゃないとか
モテるのがおかしいとか言われてるのは基本的に
読者がコンプレックス感じてイライラしてるのを
作者にぶつけてるだけとしか思えない
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:37 ▼このコメントに返信 エンディング後で主人公周りのサブキャラエピソードが「最高の人生!」みたいなのばかりになるのは草生える
大体、世界牛耳りました設定の奴がいる
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:40 ▼このコメントに返信 キャプテン翼の翼は母子家庭じゃなくて父が船長かなんかじゃなかったか
そんでブラジル行ってる間に弟誕生
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:47 ▼このコメントに返信 主人公が強くなりましたモテました最強です、それだけで売れる今が悪いんや
幼いころ出来なかった「ごっこ遊び」を求める人間がどれだけ多いのか
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:52 ▼このコメントに返信 じゃあもう現実と自分だけ見てれば良いんじゃないですかね。
ほら、鏡に映る自分と粗末な人生ならまさに要求通りでしょう?
そんなの二次元フィクションにして見て何が楽しいのか。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:57 ▼このコメントに返信 作者がコンプレックスを抱いてる→×
>>1がコンプレックスを抱いてる→○
クラナドにしろ俺ガイルにしろ進学校って設定はさして重要じゃないし
そんな所を見ててつまずく事もなければ不自然だとも思わなかったな
つまり>>1が相当なコンプレックスの持ち主って事だろう
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 06:58 ▼このコメントに返信 でもガチ平凡にしたらしたで文句言うんでしょう?
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:10 ▼このコメントに返信 >>1は「しかもキモオタ向け商売で」みたいなこと言ってるけど
キモオタ向け商売だからキモオタが好みそうな設定にしてるんじゃないんですかね……
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:21 ▼このコメントに返信 「こんな学校は現実ではありえない」とか「こんなやつが現実に居るわけがない」とか言ってたら二次でやる必要なくなるので…
ぶっ飛んだ設定の方がまだ面白いわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:22 ▼このコメントに返信 中妹が挙がってて安心した
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:23 ▼このコメントに返信 よく112みたいなこと言うやつおるけど
似た設定で違和感のある作品と無い作品が存在するから
話してるんであって的外れな指摘だよなあ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:24 ▼このコメントに返信 別にコンプレックスとかそういう理由で主人公に学歴あたえてるわけじゃないでしょ
物語を作る上で動かしやすい方を選んでるだけ。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:25 ▼このコメントに返信 けっきょく自分自身が基準なんだよなー
それにキミらは有名大学でも三流扱いして年収400万くらいを底辺扱いするから話し合わせるだけ無駄なんだな
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:27 ▼このコメントに返信 面倒臭い奴だな
自分が納得いく物を、自分で書けばいいんだよ
それか現実とだけ向き合うかだな
>>1が見たいものを見るならその二つしかない
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:28 ▼このコメントに返信 >>1の考える漫画クソつまんなさそう
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:29 ▼このコメントに返信 言いたいこと言いに来たらほぼ米3に言われてたわ
普通には使い方が2つあって、「平均」と「都合の良い理想」があるんだってそれ一番言われてるから
大体、モラルや常識がある童貞処女の高校生同士が、友人や恋人同士になれる境遇描こうとしたら中流以上になるだろ
こういうのに難癖つける奴は平均や底辺が主流になったらまた文句言うんだよなあ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:30 ▼このコメントに返信 違った
三つ目の方法あったわw
>>1が起業してスポンサーになって、ラノベでもゲームでも自分好みの物を作らせればいいんだよ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:42 ▼このコメントに返信 作者のコンプレックスや思想を投影するのは別にいいよ
ただ、現実に魅力がない人間がコンプレックスをキャラクターに自己投影したところで魅力的になりようがない
問題は投影するっていう部分じゃなくて、作者が人生経験薄っぺらいキモオタってところだろ
ラノベの作者で読書好きで古典まで学んでて、人生経験がそれなりにあるってほとんどいないだろ
エロゲやラノベ読んで『俺も書きたい』で二次創作とかから入って書き続けただけの奴が大半
最初からほぼ完成形の主人公が、ストーリー上意味のある成長もせず、後からほとんど何も努力せずに解決するのが決定されてる取ってつけたような欠点をつけるだけ
しかも作中ですら主人公が否定されることを異常に嫌がるしなぁ・・・
その魅力のないキャラクターをチヤホヤするだけの、恋愛劇すら中途半端にしかやらないハーレム(笑)モノばかりとか、擁護しようと思ってもどこを擁護すりゃいいのかわからん
いっそのこと魅力のない主人公が成長によってある意味で魅力が出てきて、惚れるのがヒロイン1〜2人だけでしっかり恋愛劇やってくれるとか、徹底的に魅力的に書いてシティーハンターみたいに数話完結型にエピソードごとのヒロイン小出しにする、とかなら擁護のしようもあるが、実際には何の魅力のない主人公に大量の女が根拠もなく惚れるとかだから、見てて気持ち悪さしかわいてこないよ
ツンデレの使い方もそうだけど、とにかく設定の詰め込みがチグハグすぎてあらゆるキャラクターが作者が与えた役割以上に動いてないから、主人公を好き好きいうだけの人工無能を大量配置してるだけにしか見えん
昔1巻でつまらないから読まなくなった作品ですら、今のラノベ読んだ後ならスラスラ読めるくらい、今のラノベはつまらないぞ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:46 ▼このコメントに返信 貧乏な知り合いが、
昨今の萌えアニメはみんな中流以上の家庭だから
イマイチ感情移入出来ないって言ってたな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:54 ▼このコメントに返信 >>1の言いたい事、何となく分かる
キャラの背景があまりに安直で都合良過ぎて不自然だから興醒めするってのは少なく無い
もうそこは制作側の力不足だなと割り切ったり見限るしかないわ
良い作品はそういう部分も違和感や不快感が無いように出来ている事が多い
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 07:59 ▼このコメントに返信 自分自身は特に優れなくとも環境が恵まれてるなんて
まさしくキモオタが望む舞台設定だろ
何が不思議なんだ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:00 ▼このコメントに返信 コンプ学歴厨の末路
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:15 ▼このコメントに返信 設定に目を向けすぎて
見るところがぶれてくるやつや
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:15 ▼このコメントに返信 米20
一から十まで想像だけの理屈でよくもまあそこまで言えると感心する。
とりあえず俺から指摘できるのは、今はレーベル乱立や長文タイトルの氾濫、広報活動なんかで
地雷作品が目立つようになっているだけだということくらいか。
完成度の高い作品だけ抽出して比較するならやっぱり今の方がレベル高い作品は多いよ。
昔は100点満点で40〜70点の作品が多かったところが今は20〜90まで広がった感じ。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:17 ▼このコメントに返信 こういう奴って客=神様とか思ってそう
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:30 ▼このコメントに返信 個人的な印象ではあるが、
自分の知らない物や登場人物と重ならない境遇があると
それだけで感情移入できないと考える作者、読者が増えているように感じる。
気楽に読めるのがラノベとは言っても、そこまで気を抜くんじゃねーよってくらいに
想像力を働かせてない感じの書き込みとかよく見る。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:35 ▼このコメントに返信 現実感、根拠のない世界、この作者ふぁんたじーしか書けそうにないなってのは文面でわかる
酷ければ全部妄想でストーリーが出来上がっていて、唐突な用意周到さもある
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 08:40 ▼このコメントに返信 ジュリアン・ソレルみたいなラノベの主人公いねーかなぁ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:14 ▼このコメントに返信 そんなとこまで気にしてたら面白くできないし
別のジャンルになっちまう
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:21 ▼このコメントに返信 というか>>1が作品の主人公にコンプレックスを抱き過ぎているだけじゃないですかね?
そこまで徹底したのを書こうとするとそもそもお話にならなくなるか、完全に別ジャンルになっちゃうだろ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:27 ▼このコメントに返信 ラノベあさりまくるようなオタクって進学校には多いから
はまちの八幡とか、女関係のぞけば典型的なオタ学生だぞ
読者からすれば一番感情移入しやすい
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:30 ▼このコメントに返信 のび太の先祖で、戦国武士だかにしようとしたけど
ダメだったって話があったな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:41 ▼このコメントに返信 なんとくだらないイチャモン
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:42 ▼このコメントに返信 貧乏で不細工だけど、努力家で誠実な主人公を見たいんだけどな
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 09:45 ▼このコメントに返信 ありきたりな設定だからつまらないって言うなら分からないでもないけど、自分の考えてるような設定じゃないから不満ってのは理解しがたい。
まとめだからなのか、主張が分かりづらい。後、※71の「ヒロインや親友をドラえもんにすればいい」ってのが無茶苦茶で笑える。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:00 ▼このコメントに返信 微妙に違うかもだけど人見知りコミュ障の主人公に幼なじみの友人がいてしかもそいつと同じ学校で同じクラスって設定萎える
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:04 ▼このコメントに返信 ムダに一人だけ突出して頭よかったりとかすると、その高校で一番なだけでしょ?なんで相応のレベルのとこ受けなかったんだろって思ってしまう
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:31 ▼このコメントに返信 不安定だから物語が転がり始めんのに
安定ありきだと植田まさし的な物語になりそうだがw
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:37 ▼このコメントに返信 自分で書いてみようぜ、後輩
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:37 ▼このコメントに返信 馬鹿な金持ちが通う私立は実在するし、公立なら頭いい貧乏人もおるやろ
金持ちか頭いいかどっちかの属性を持ってるのは不自然でもないと思うが
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:37 ▼このコメントに返信 そんなことが気になるやつがいるんだな。おどろいたわ。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:44 ▼このコメントに返信 話の中で進学校って書かれてるわけじゃなくて参考にしたとこがただ進学校ってだけで何で話の中でも進学校ってことになるのか つか作者がコンプレックスを抱いてるとかよく言う奴がいるけど言ってる奴がただ勝手にコンプレックス抱いてるだけだろ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:54 ▼このコメントに返信 普通に働いてるのに
なぜか極貧という設定・・・
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 10:56 ▼このコメントに返信 翼の父ちゃんの船が沈んじゃったのかと思ったわ
※5で安心した
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:01 ▼このコメントに返信 1ちゃんはラノベ卒業したほうがええで。
あんなのは顔面凶器の作者が自分のちんちん慰めるために書いとるんや。
ブザイクが考えた物語をブサイク達が読んで喜んでるだけや。
1ちゃんは外に出てスポーツでもやったほうがええ。
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:03 ▼このコメントに返信 そもそもの話、「主人公が俺らと近似というアナウンスをしている」という発想はどこから来るもんなの?
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:20 ▼このコメントに返信 こんな主人公になりたい、て理想を描いたものだからだろ
極貧スタートの成り上がりが好きなら司馬でも読んでろよ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:30 ▼このコメントに返信 そんなことより主人公やヒロイン共の非現実的な言動に頭に来いよ
そっちは良くて物語上特に意味はない所に噛みつくとか頭おかしいわ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:42 ▼このコメントに返信 何このめんどくさい>>1
もう自分で書けよ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:51 ▼このコメントに返信 平々凡々の公立とかに何故かスーパーお嬢様キャラみたいなのが居たりすると「何で親御さんこんな学校に入れちゃったの…?」って思う
登場キャラにバリエーション持たせたいのは理解できるから深くはツッコまないけど
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:52 ▼このコメントに返信 >>1を叩いてる奴の90割が、
「初めに設定されているスペックと主人公のスペックが違うのはおかしい」を
「スペックが高い主人公がおかしい」と勘違いしているんだよなあ
それに気づいたとしても、もはや引込みがつかなくなって感情論で>>1を叩いてんの
だいたいそいつらがそっ閉じするまえに言うのは「面倒臭い>>1」「じゃあお前がラノベ作れ」とかいう論点ずらし
いかんでしょ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 11:59 ▼このコメントに返信 普通の高校生(都会暮らし・実家に親が不在・女が吸い寄せられる能力持ち)
この時点で普通じゃないんだよなあ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 12:37 ▼このコメントに返信 当たり外れの大きいラノベを仕事にする人って、家がある程度裕福かそれなりの大学なり進路なりが決まってた人なんじゃないの?
完全ファンタジーならともかく、ある程度現実的な日常要素を入れるなら普通は自分の環境を参考にするだろうし、全く経験したことない事を描くのは難しいだろうから、家庭環境とか学歴自体を目的にした話じゃない限り進学校設定とかは仕方ないと思うけど
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 13:12 ▼このコメントに返信 ※53
多分イッチは、作中で描かれて得られた魅力じゃなくて、取ってつけたような安易な魅力にNOって言ってるんだろうと思うけど、ちょっと伝わりにくい感がある。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 13:14 ▼このコメントに返信 要するに、付与された設定に、主人公自身のキャラの魅力が追い付いてないから、説得力がなくて寒くて浮いてるってことが言いたかったのか、イッチは。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 14:04 ▼このコメントに返信 漫画の主人公で家柄とか頭の良さなんてどうでもええわ
ただ主人公本人なんもしてねーのに周りが持ち上げる気持ち悪い
世界の作品ほんときらい
血みどろに無様でも進み続けるのが主人公だろーが
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月06日 17:48 ▼このコメントに返信 ※53 ※56 ※57
なるほどそういう話だったのか
となると、>>1自身も、自分が何にイライラしてるのか整理できてなかった部分もあったんだろうな
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月07日 12:12 ▼このコメントに返信 ※53〜59
×取ってつけた安易な魅力
○取ってつけた安易な設定
単に原作者が教養足りないかサボって都合よい状態にしただけの話だろ。それに対し、
なんて恵まれた設定なんだ!羨ましい! とか
なんて恵まれた設定なんだ!自分と違いすぎて共感出来無い! とか
これを魅力と捉えるとか 的外れも甚だしいわ
上手く書けないからって楽してんじゃねーよ作者のボケ が正しい非難の仕方だ