
【ブラウザ版】 MHF-Gの世界観を引き継いだシミュレーションRPGが登場!
7: 頭突き(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 07:57:25.16 ID:h1oMIWd40.net
肝炎でもそういうプレーあったよなぁ
8: パイルドライバー(庭)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 07:57:45.23 ID:DFSKNuhL0.net
あんな狭いところでよくやるな
壁に手をついてだろうが
ションベンの飛沫だらけだぞw
12: ときめきメモリアル(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:00:27.87 ID:4Gj1GLymO.net
ソースの最後に うらやましい って気持ちが見えるわ
13: 膝靭帯固め(青森県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:01:08.59 ID:7TqXbB2/0.net
LiLiCoは新幹線で出会った人とトイレでやったつってたな
14: バックドロップホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:01:08.63 ID:DdvzWt+b0.net
痴漢した後にトイレに連れ込んでレイプしてたんだろ?
薄い本で見たよ
18: ボ ラギノール(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:04:26.98 ID:4Ew0BHhy0.net
>>14
女を痴漢から助けたら「気持ち良かったのに!責任取って下さいね!」って言われて連れ込まれるのは見た
17: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:03:11.66 ID:of073n4D0.net
昔から変わらんよ
ゲーセンでバイトやってた時に個室になった体験型ゲーム機の中でセックスしてる中学生カップルとか普通に居たし
終わった後に床に汁が飛び散っててマジウザかった
21: フェイスロック(三重県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:06:08.67 ID:jStbImnS0.net
電車のトイレってどうして和式なんですか
57: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 09:09:22.15 ID:FYSC5PXk0.net
>>21
最近は洋式が多くなってきた
23: ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:06:55.09 ID:bbDHzf9U0.net
寝台列車のダブルルームのセックスが許されるのに、
新幹線トイレや上野13番線トイレでのセックスが許さないのは何故か?
密室なら公然わいせつにあたらないのに何故?
マナー違反なのかもしれないが法的拘束力はない。
公共物だからダメと言われるのなら寝台列車の部屋も公共物だよ。
34: 頭突き(家)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:27:17.61 ID:KqP0KARN0.net
>>23
トイレは一応
うんこしっこするとこだから
他の目的で占有されると
漏らしちゃう人出るから…(´・ω・`)
下痢とか…
25: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:18:42.40 ID:2Amp42bH0.net
あるある 常識が違うから人騒がせだよな
27: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:19:34.10 ID:8qyMJdhd0.net
「心配していた私がバカでした。偶然、車掌さんが通ったから、言いつけてやったんです。車掌さんに厳重注意されて、平謝りしているふたりを見て、やっとスッキリしました」(A子さん)
更年期ババァなぁ…
35: 頭突き(家)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:27:50.52 ID:KqP0KARN0.net
>>27
これはやりすぎ
73: エメラルドフロウジョン(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:20:40.05 ID:hx8v28ON0.net
>>27
いや当然だろ
もっとやれ
28: リバースパワースラム(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:20:02.63 ID:uImsVMHa0.net
こういうのに出くわした時ってどうしたらいいの?指さして笑ったり眺めたりしていいの?
30: ニールキック(奈良県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:23:21.74 ID:9YmvBirl0.net
なんでヤってるトコ見てないのに性行為だって分かンだよ!
何らかの排泄が不自由な障害者がウンウン唸って雲古するのを
連れの介助者が手伝ってたかも分からんだろ?
36: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:28:26.28 ID:2Amp42bH0.net
>>30
喘ぎ肥えで雲古はしないだろw
39: ジャンピングパワーボム(関東地方)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:30:46.22 ID:gCpmvQQVO.net
>>36
喘ぎ声≒呻き声
44: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:37:04.66 ID:2Amp42bH0.net
>>39
ど・ど・ど・童貞違うわ 素人童貞や
31: アキレス腱固め(三重県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:24:11.46 ID:cmjISH1J0.net
立ちバック以外は無理だろと思ってたら駅弁もあるんだよな。
42: フルネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:35:16.09 ID:v6P/2aAC0.net
昔はセックスが謎めいてて神秘的なものにされてたけど
今はセックスがオシッコと同じものになりつつあるんだな。
45: シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:37:09.11 ID:B0PYoXvb0.net
この手のバカ男に従う女はなんなのかね
47: 32文ロケット砲(大阪府)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:41:51.22 ID:G4h0UTKC0.net
>>45
石川の方で露出で稼いでた夫婦(逮捕)がいたけど嫁は池沼ぽかったな
51: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:54:53.84 ID:t0zt9Igs0.net
トイレでやるAVは興奮しない
きったねえ
52: カーフブランディング(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:57:08.53 ID:aLnLD5il0.net
電車の振動が心地良いんだよな
54: ファイヤーボールスプラッシュ(新潟県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 09:05:05.89 ID:VoEcvvcW0.net
注意する車掌さんも身にもなってくれ
59: クロイツラス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 09:40:58.69 ID:OI0HFogk0.net
新幹線のトイレに限っては男子用トイレの方が綺麗なのに共用の方でやるとか
62: ジャストフェイスロック(庭)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 09:54:43.90 ID:w1kRR0C20.net
電車で食ってるやつの食欲の抑えきれなさ
電車でやってるやつの性欲の抑えきれなさ
全く同一
63: アイアンクロー(家)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 09:59:10.85 ID:ArzlAVip0.net
都内の主婦A子さん(30代)は先日、大阪に帰省中の新幹線で、こんな体験をした。
「トイレに行ったら、使用中のサインが出ていたから少し離れた所で待っていたんです。
なかなか出てこないから、ドアの前に行ってみると、女性の苦しそうな声が聞こえてきました」(A子さん)
急病かもしれない! そう思ったA子さんは「大丈夫ですか?」とノックした。
すると、トイレの中から女性が素っ気ない声で「あ、大丈夫です」と答えてきた。
しばらくしてトイレから出てきたのは、若い男女のカップル。
ふたりはいかにもセックスを終えたばかりの上気した顔をしていた。
その様子を見て、A子さんはすべてを察知した。
苦しそうな声と思っていたのは、実はあえぎ声だったのだ。
A子さんハァハァ
64: グロリア(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:01:41.14 ID:GMwNOjnw0.net
この間、横浜駅近くの地下駐車場のトイレの個室でうめき声とパンパン聞こえたんだが
68: ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:10:42.65 ID:UmWG5wAq0.net
>>64
通報した方がいい
合意ならいいけど強姦てこともあるだろう
87: グロリア(WiMAX)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:49:55.90 ID:GMwNOjnw0.net
>>68
関わるの怖い
ジョイナスのトイレでも聞こえたことある
107: エクスプロイダー(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:51:43.10 ID:AGowSA3c0.net
>>87
通報で関わるなんてことないわw
65: キン肉バスター(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:08:56.16 ID:va21xZ+A0.net
娘のオムツを替えたくて公園の多目的トイレを思いつき寄ったら使用中だった。中から笑い声と時折「あん」みたいな声が聞こえたのでノックしたら沈黙
20分娘ちゃんは気持ち悪いお股に耐え切れずベンチで替えてくれとアピールしてきたのでオムツ交換。世間様に純真無垢なお股をおっぴろげ申し訳ない気持ちになったが数分後殺意に
中学生とおぼしきカップルが多目的トイレから手を繋いで出てきたのでオジさんは激昂して言ってやった。
家でやれ、ホテルでやれと
カップルは喰い下がらず家は家族の目に入るから無理。この歳ではホテルは無理。
流石の俺も反論できず学校に報告しておくよ。と一言告げその場を立ち去った。
どう言えば良かったのか
69: 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:11:17.70 ID:Y0JwANPm0.net
>>65
お前が金払って連れ込めばOK
67: キャプチュード(大分県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:10:15.49 ID:oPT2pVak0.net
新幹線は駅を飛ばすからな
77: ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:25:01.08 ID:hGvZ13vc0.net
実際俺もやったことあるけど、名古屋過ぎてやり始めるも、早すぎて三河安城の辺で終了してたっけな
79: ボマイェ(鳥取県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:27:06.17 ID:+BSqqs690.net
監視カメラで車内のモニターに流すと効果的だだな
81: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:32:18.11 ID:m47lx3r60.net
15年ぐらい前の痴漢物のAVではよくあったな、電車のトイレでやってるやつ
それで立ちバック好きになってしまった
82: 逆落とし(栃木県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:34:08.23 ID:B4yeNSio0.net
新幹線じゃないけど、店のトイレから男二人が出てきたところは目撃したことがある
86: レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:38:24.03 ID:X0d6ztSJ0.net
企画ものじゃないの?
88: ボマイェ(庭)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:51:27.96 ID:P0V+KG8S0.net
最近公衆トイレが夜閉まるのもこのせいか
若者の恋愛離れとは何だったのか
89: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:03:55.04 ID:64vbBt1B0.net
映画館のトイレでしてたの見た事有るわ。
90: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:07:45.79 ID:CeqZtIDo0.net
中に苦しそうな人が!誰か車掌さんを!って他の乗客巻き込んで騒ぎにしてやればいい
下痢で一分一秒争う人だっているのに
92: キャプチュード(埼玉県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:16:31.28 ID:NnhZrkLO0.net
単にフィクション作品と現実の区別がついてないだけだろ
93: 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:30:47.48 ID:2KRkr4H80.net
こういうのって漫画やドラマなら興奮するけど
実際やると悲惨だろ
大人しくラブホいって普通にすりのがいいよ
変態プレイするなら風俗いったほうがいい
ああいうのって高度な妄想力をようするで
94: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:32:42.83 ID:FYSC5PXk0.net
公園の公衆便所で使用中で中から男の声と女の声が聞こえた事あるわ
しばらく待ってたら、先に男が一人で出て来て前に行くとまだ使用中
数分して女が出て来た。やっと入れたと思ったら和式便器の横に
凄い量の精液が一体何回分だ?と
96: 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:36:39.63 ID:2KRkr4H80.net
風俗いって
よくプレイを話し合って細部をつめ
協力してはじめて成り立つんだよ
変態ワールドは
彼女と変態ワールドいっても没頭できないじゃん
爆笑しちゃうよ
97: フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:38:51.80 ID:2Di9k/LY0.net
ブルートレインに乗った時、眠れずラウンジカー行ったら
独りでビール飲んでた女の子が居たんで声かけて一緒に飲んで、
その後俺の個室でガンガン突いたのはいい思い出。
全裸でカーテン開けたまま、早朝の京都駅ホームの客に見られたのもまた燃えたわwww
104: トペ コンヒーロ(東日本)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:50:28.18 ID:/qhTwQBk0.net
ウォークマンあたりから始まった現象
ケータイやスマフォになって極まれり
106: 膝靭帯固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:50:33.72 ID:2KRkr4H80.net
別にいいけど
喫茶店とかでカップルがイチャイチャしてると厳しいもんがあるよな
おれはどうすりゃいいんだってなる
イチャイチャできる空間をつくるべき
欧州ならベンチと公園がいっぱいあるで
カップルはそこでキスとかしてる
109: グロリア(愛知県)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:53:01.62 ID:oyA5NpFh0.net
迷惑度は個室の占有時間だろ
sexでの15分より大便の20分の方が迷惑だろうに
111: かかと落とし(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:56:25.68 ID:rgkV5cT70.net
もう昔と違って秘め事の時代じゃないからな
普通に道端で交尾るのが当たり前になるだろ
進化してるのか退化してるのかわからん
112: 中年'sリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 11:56:44.32 ID:e22z0C9I0.net
ウンコ我慢しててこれだったらたまらんな
怒りと便意が混み上がって変なブチギレ方になりそう
85: ストマッククロー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:36:39.42 ID:7oOhl+2eO.net
エロゲかよ
リアルだと引くわ
20: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 08:06:02.05 ID:NFK7jH/w0.net
朝から余計なトリビアを入手してしまった…
83: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2014/12/08(月) 10:34:29.88 ID:TDWDFpqP0.net
おすすめ
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1417992859/

1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:30 ▼このコメントに返信 駅を飛ばす新幹線で精液を飛ばすってか
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:35 ▼このコメントに返信 今に始まった事じゃないやん。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:37 ▼このコメントに返信 そうそう。67がうまいこと言った
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:37 ▼このコメントに返信 >>23みたいな都合よく解釈してドヤ顔してる奴、大っ嫌い
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:41 ▼このコメントに返信 有料のアベックルームを作ればいいんじゃね?
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:43 ▼このコメントに返信 戦後は、もっと酷かったからね、言っとくけど。今の状態なんて道徳的と思えるほどだじぇ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:44 ▼このコメントに返信 ソース週ポス
あっ(察し)・・・
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:45 ▼このコメントに返信 新感線
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:46 ▼このコメントに返信 いや僕は見てみたい
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:48 ▼このコメントに返信 今、少子化が問題になってるからどんどんやればいいよ。
性病には注意な。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:49 ▼このコメントに返信 >>家でやれ、ホテルでやれと カップルは喰い下がらず家は家族 の目に入るから無理。この歳では ホテルは無理。
公共マナーに反する若者に注意するのは善行だがこれに反論しないんじゃ意味をなさないでしょ。
やれる場所がないのならやれるときまで我慢すりゃいいんだからさ。
変に気持ち汲み取ってどうするw
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:49 ▼このコメントに返信 >>2
なんで40秒足らずでこんなレスできるんだよwww
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:50 ▼このコメントに返信 ※6
知らない奴が戦後持ち出してきて草www
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 12:57 ▼このコメントに返信 若者の恋愛離れ…つまり30代40代中年が犯人…!汚すぎ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:07 ▼このコメントに返信 ※13
戦前産まれが※6打ってるとこ想像してニヤニヤしてた俺に謝れ
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:11 ▼このコメントに返信 そういえば昔の電車のトイレって下に線路みえてたな。つまり糞尿たれながし
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:12 ▼このコメントに返信 20年前にもこういう盛りのついた色情狂はいたぞ
各駅列車のトイレに連れ込んでやってたのとか、コンビニのトイレでやってたのとかな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:15 ▼このコメントに返信 憤慨が興奮にみえた。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:26 ▼このコメントに返信 心配かけることも含めて、迷惑がかかったらアウト。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:28 ▼このコメントに返信 中学生の頃、女と多目的トイレでタバコ吸ってたら(当時は隠れて吸ってた良い時代・・・) 30代のBBAが子連れで「け〜さ〜つ〜け〜さ〜つ〜、○○ちゃん(BBAの子)交番行って警察よんできて」って騒いでめんどくさかった。 出てくると「いやらしい、あ〜いやらしい」の連呼で顔を真っ赤にしながらものすごい鼻息してた、中学生ながらに「女の性欲のピークは30代なんだな」って思ったっけ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:50 ▼このコメントに返信 それを通報するほうがスレタイ通りの人間なんじゃねーか
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:54 ▼このコメントに返信 米20
永遠の中学生か
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 13:56 ▼このコメントに返信 42に昔はセックスが神秘的なもので〜って書かれてるけど
自分が大人になっただけじゃね?
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 14:04 ▼このコメントに返信 どう考えたらこれが更年期障害に繋がるんだよ笑
頭弱すぎ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 14:28 ▼このコメントに返信 興味や関心がないんじゃなく厄介事に巻き込まれるのが嫌なだけ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 14:28 ▼このコメントに返信 昔の人も普通にやってたけどな
明治政府「祭りの時の乱○を禁止する」
↓
明治政府「○交がやまないので祭りを禁止します」
よくある、自分の世代は清廉潔白で素晴らしい世代=自分もそうであるという自己賛美の精神
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 14:28 ▼このコメントに返信 まるで 動物と変わらんジャン 人間捨てたのか?
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 14:36 ▼このコメントに返信 ※26
それは地域社会で当たり前だったのを先進諸国に肩を並べるために禁止したんであって
電車でやるのが当たり前の時代なのかって話だからな
一応期限切ってる祭りといつでもやってるようなのを一緒にするなという話だ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 14:39 ▼このコメントに返信 ひーひー言いながらうんこするBBAはよくある
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 15:05 ▼このコメントに返信 公共のトイレでセックスする奴は人として恥。特に多いのが、障害者用トイレでやる奴。どういう頭してるの?家かホテルでやれ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 15:12 ▼このコメントに返信 ※30
その名の通り障害者なんだろう
主に脳だが
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 15:28 ▼このコメントに返信 そういえば大行列のコミケのトイレでやって
大顰蹙&注意されてた作家いたよな。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 16:14 ▼このコメントに返信 寝台列車でも公然猥褻になるってあるじゃねーか。
いい加減なことを書くなよ。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 16:16 ▼このコメントに返信 胸糞悪い話だなbbaも基地外。
なんで女って復讐系が好きなの?漫画、ネタブログしかり
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 16:47 ▼このコメントに返信 こんな時も役に立たない撮り鉄
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 16:56 ▼このコメントに返信 やろうが何だろうが構わん、とにかく早く出てきて(´・ω・`)
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 17:23 ▼このコメントに返信 よくトイレなんて汚い所でできるな
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 19:24 ▼このコメントに返信 >>109
正当な目的のため使われる20分は止む無しだけど、それ以外の余計なことに費やされる15分であればそっちのが迷惑に決まってるじゃん。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 19:45 ▼このコメントに返信 こういう行為は本当にホテル等でやってほしい、迷惑極まりない。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月08日 22:05 ▼このコメントに返信 青○やったことがありますか?って質問に対して「はい」と答えた人数の割合も変わってないから、見つかりやすくなってきたとみるべきじゃないかな?
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月09日 01:12 ▼このコメントに返信 ※34
そりゃウンコしっこしたい時にセックスでトイレ占有されたらキレますわ。ワイもキレる。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月09日 16:30 ▼このコメントに返信 どっちかってーとこういうのは昔の方が多いと思うけどな
ただ携帯・スマホが普及してきたから見えてきただけ