1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:43:46.47 ID:6XzQ0KjN0.net
家庭環境も変わったけど、自分が一番変わった
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:46:15.32 ID:6XzQ0KjN0.net
自分の中に他人がいるような感覚
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:47:34.17 ID:6XzQ0KjN0.net
ドナーの事はわからないんだけど、記憶はあるんだよね
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:48:00.05 ID:ssAFOAGWK.net
移植すると性格変わるらしいな
特に心臓移植
特に心臓移植
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6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:49:30.58 ID:6XzQ0KjN0.net
自分は腎臓移植なんだけど性格も変わったって言われるし、ドナーの記憶がある(多分)
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:52:07.95 ID:6XzQ0KjN0.net
全く知らない学校の記憶があって、そこでは普通に話したり遊んだりしたりって記憶があるんだけど自分のじゃない
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:54:39.09 ID:6XzQ0KjN0.net
これがすごく怖いんだよ
断片的にしか覚えてないんだけど、他人の記憶がありその人がもう死んでるのに自分の記憶にはあるって
断片的にしか覚えてないんだけど、他人の記憶がありその人がもう死んでるのに自分の記憶にはあるって
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 05:58:06.39 ID:5qjKUX1F0.net
>>10
大切にしてやれよ
大切にしてやれよ
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:06:30.68 ID:LpDXk8YRK.net
>>10
非常に興味深い話だ
続けたまえ
非常に興味深い話だ
続けたまえ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:07:43.69 ID:6XzQ0KjN0.net
>>14
何を書こう。
質問とかありますか?
何を書こう。
質問とかありますか?
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:10:32.01 ID:xtjBduN40.net
>>15
知らない友達の名前とかわかる?
知らない友達の名前とかわかる?
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:17:45.01 ID:6XzQ0KjN0.net
>>18
それははっきりとはわからない
映像としては残っているけどかなり曖昧
みんなもあると思うけど強く覚えてる夢に近い感じ
それははっきりとはわからない
映像としては残っているけどかなり曖昧
みんなもあると思うけど強く覚えてる夢に近い感じ
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:20:07.40 ID:boCees+C0.net
>>25
へえ〜興味深い
へえ〜興味深い
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:23:26.22 ID:LpDXk8YRK.net
>>25
すごいな
すごいな
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:04:52.21 ID:6XzQ0KjN0.net
>>12
どうなんだろう
まだ3年しか経ってないからそうかもしれない
でも自分は元々タバコを吸わないし煙も嫌いだったけど、今は煙の匂いを嗅ぐとなんだかドキドキしたりする
どうなんだろう
まだ3年しか経ってないからそうかもしれない
でも自分は元々タバコを吸わないし煙も嫌いだったけど、今は煙の匂いを嗅ぐとなんだかドキドキしたりする
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:09:07.52 ID:boCees+C0.net
ほかに自分以外のものと思われる記憶や感覚はありますか?
>>16
3年前の自分の記憶が正しければ食事の味の感覚が少し変わっているような気がする。例えばそんなに好きじゃなかったサバを凄く美味しく感じる
でも前の人のかは100%断言出来ない。自分の嗜好が変わったのかもしれないし。ただそういうことはある
3年前の自分の記憶が正しければ食事の味の感覚が少し変わっているような気がする。例えばそんなに好きじゃなかったサバを凄く美味しく感じる
でも前の人のかは100%断言出来ない。自分の嗜好が変わったのかもしれないし。ただそういうことはある
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:11:24.11 ID:LpDXk8YRK.net
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:15:04.38 ID:LpDXk8YRK.net
で、その小説だと取り替えたのは脳ミソだから
ドナー主の記憶があるのは必然というか自然な流れだけど。
そういう話が現実でも存在して、しかも臓器でも同じことが起こるのは凄いな
ドナー主の記憶があるのは必然というか自然な流れだけど。
そういう話が現実でも存在して、しかも臓器でも同じことが起こるのは凄いな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:15:20.81 ID:uEDjggjK0.net
これで最後には性格を乗っ取られるんだよな
あくまで意識は自分のもので
あくまで意識は自分のもので
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:22:11.09 ID:rVA2aXFK0.net
幾つのとき移植したの?
相手も似たような年齢だったのかな
相手も似たような年齢だったのかな
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:27:35.54 ID:6XzQ0KjN0.net
>>27
18の時で多分相手はもっと歳上
ゲームをやってる記憶があるけど自分の時代とはちょっと違う
18の時で多分相手はもっと歳上
ゲームをやってる記憶があるけど自分の時代とはちょっと違う
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:31:24.80 ID:rVA2aXFK0.net
>>30
それ記憶移転って言うんだね
外科医から趣味趣向が変わるんだって聞いたことがあるけど神秘だよなあ
輸血でも変わることがあるらしい
それ記憶移転って言うんだね
外科医から趣味趣向が変わるんだって聞いたことがあるけど神秘だよなあ
輸血でも変わることがあるらしい
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:27:04.12 ID:2Nebt68v0.net
怖くならないの?
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:29:45.93 ID:6XzQ0KjN0.net
>>29
正直怖い
感覚なんだけど前の人には仲の良い弟がいる
なんだかそれが凄い辛い
正直怖い
感覚なんだけど前の人には仲の良い弟がいる
なんだかそれが凄い辛い
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:27:40.77 ID:PyH7XegVK.net
脳細胞以外に記憶が詰められるなら画期的だな
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:29:02.89 ID:oMlnNXa+0.net
うちの父も移植したけどそんな話聞いたことない
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:33:36.83 ID:nPxGGfuo0.net
実際に知らない記憶が見えるのか、
そういうこともあるらしい、という情報で、この記憶はドナーの物だと思い込んでいるのかが
判別できんな
そういうこともあるらしい、という情報で、この記憶はドナーの物だと思い込んでいるのかが
判別できんな
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:36:53.57 ID:6XzQ0KjN0.net
ただこれは全部夢なのかもしれない
映像としては残っているんだけど凄く曖昧で自分がそう思ってるだけなのかも
>>36の言う通り相手がわからない以上確かめられない
確かめられないから二つの意味で怖い
映像としては残っているんだけど凄く曖昧で自分がそう思ってるだけなのかも
>>36の言う通り相手がわからない以上確かめられない
確かめられないから二つの意味で怖い
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:38:37.59 ID:VVI2tyQn0.net
思い込みか統失になった可能性がある
早めに検診いっとけ
早めに検診いっとけ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:45:27.34 ID:6XzQ0KjN0.net
>>39
何度も行ってるよ
自分が狂ってるのかと思うと怖い
何度も行ってるよ
自分が狂ってるのかと思うと怖い
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:38:41.35 ID:rVA2aXFK0.net
wiki見てみたら腎臓や心臓によくある報告らしい
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:39:50.80 ID:2Nebt68v0.net
>>41
まじか
思い込みなのかそれとも実際の記憶なのか
まじか
思い込みなのかそれとも実際の記憶なのか
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:40:02.66 ID:o2Sm5JWj0.net
1は女性?
記憶の相手は?
記憶の相手は?
>>43
女です
相手は男
スーパーファミコンの世代かな?
女です
相手は男
スーパーファミコンの世代かな?
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:40:46.97 ID:R1hAfIA/p.net
割とマジで臓器と性格には何か関係があるのかも
俺は臓器が健康だった時は無茶苦茶性格が悪かったけど1度病気になってそれ以降は性格が自分でも分かるほど良くなった
気のせいかも知れないけど
俺は臓器が健康だった時は無茶苦茶性格が悪かったけど1度病気になってそれ以降は性格が自分でも分かるほど良くなった
気のせいかも知れないけど
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:41:55.04 ID:2Nebt68v0.net
>>44
なんかワロタ
なんかワロタ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:40:52.05 ID:qfKxvCoY0.net
人間なんか胃炎になっただけで全く性格も趣向も変わってきたりするからな
自分を構成する要素が内臓の状態によって大きく左右されるのは当然だな
自分を構成する要素が内臓の状態によって大きく左右されるのは当然だな
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:40:59.84 ID:mDfN8u8iK.net
記憶は遺伝子に刻まれてるんだよ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:41:52.12 ID:nPxGGfuo0.net
見えた記憶に対して
裏を取りながら検証するしかあるまい
裏を取りながら検証するしかあるまい
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:41:57.20 ID:oZK8JcVJ0.net
マジレスすると記憶は脳の回路で完結してる
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:43:23.50 ID:nPxGGfuo0.net
やっぱり
病気の時は内向的になって
治ったら外向的になる
この辺りの理屈のような気がするね
病気の時は内向的になって
治ったら外向的になる
この辺りの理屈のような気がするね
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:48:50.03 ID:hYMnrPVq0.net
お前らさん。いいか、意識は脳だけで造り出されるものじゃない。
人間は人間全部で人間なんだ。脳髄はただの器官だ。
部分的に欠損した場合は幾らだって補えるが、脳だけ取ったって何も残らない。
身体と魂は不可分なんだ。
脳は部分だ。脳が人間の本体だなんて考えは、
魂が人間の中に入っていると云うのと変わりのない馬鹿馬鹿しい考え方だ。
この世がなければあの世があり得ないように、肉体がなければ心もない。
脳は鏡だ。機械に繋がれた脳が産み出すのは、脳の持ち主の意識ではなく、
繋いだ機械の意識だ。
人間は人間全部で人間なんだ。脳髄はただの器官だ。
部分的に欠損した場合は幾らだって補えるが、脳だけ取ったって何も残らない。
身体と魂は不可分なんだ。
脳は部分だ。脳が人間の本体だなんて考えは、
魂が人間の中に入っていると云うのと変わりのない馬鹿馬鹿しい考え方だ。
この世がなければあの世があり得ないように、肉体がなければ心もない。
脳は鏡だ。機械に繋がれた脳が産み出すのは、脳の持ち主の意識ではなく、
繋いだ機械の意識だ。
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:55:11.86 ID:rVA2aXFK0.net
脳が本体っていう話はよくあるの?
昔は遺伝子の乗り物が身体だというトンデモな説もあったみたいだけど
1のドナーの人の記憶が1の中にあろうと、
ドナーの意識があるわけじゃないから安心するといいと思う
たとえが適切かどうか分からんが、栄養のあるものを食べると身体が元気になるし
身体にいいものやわるいものを取り込んだ結果、何らかの影響があるということにすぎないだろう
昔は遺伝子の乗り物が身体だというトンデモな説もあったみたいだけど
1のドナーの人の記憶が1の中にあろうと、
ドナーの意識があるわけじゃないから安心するといいと思う
たとえが適切かどうか分からんが、栄養のあるものを食べると身体が元気になるし
身体にいいものやわるいものを取り込んだ結果、何らかの影響があるということにすぎないだろう
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:58:14.42 ID:dmuvqZvr0.net
凄い
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:51:58.20 ID:5B3HWH5fp.net
俺も大量に輸血されてから一週間くらいは性格が変わったと言われたな
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/20(土) 06:52:21.57 ID:VVI2tyQn0.net
引用元: http://r.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1419021826/
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:03 ▼このコメントに返信 ファンタスティック
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:06 ▼このコメントに返信 興味深い
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:09 ▼このコメントに返信 いつか乗っ取られるな
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:16 ▼このコメントに返信 スレでも言ってるけど人は身体全部でその人なんだよな
脳が重大なのは間違いないけどそれが意識全部ってのは心臓に意識全部とか魂があるとかと同レベルの考え
「自分」と思う心は変わり続ける身体に芽生えてる、臓器みたいな重大な物を移植したら意識も移るだろう
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:16 ▼このコメントに返信 魂って血液に宿るんじゃないかと思ってる
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:19 ▼このコメントに返信 アホくさ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:19 ▼このコメントに返信 ドナーの人が生きてた時の感覚や感情、心理、は その人の臓器に反映するのはありえるんじゃあないのかな?
例えば胃袋が美味しいと思えばその人の意思で美味しいと思うだろうし、
臓器が記憶を持つかも?
他の臓器も ある程度の感覚、記憶のようなものを持っていても
不思議ではないともおもう。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:22 ▼このコメントに返信 グリザイアかな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:22 ▼このコメントに返信 心臓と腎臓が一番性格変わるンだよな
輸血でも味覚やものの好みが変わる
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:24 ▼このコメントに返信 腎臓は血液を濾過して尿を作る器官だ。
スーファミ世代のおっさんの腎臓が、当時18歳だった女子の尿を生産していると思うと…ううっ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:25 ▼このコメントに返信 そりゃ車や自転車だって中古を買ったら前の人の癖とかが分かるしな。
それが臓器なんだったら影響も大きかろうて。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:27 ▼このコメントに返信 乙一の小説の暗黒童話を思い出した。眼球の移植でミステリー系?な話だったが。
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:27 ▼このコメントに返信 米7
下戸がザルの肝臓移植したらもうそれだけで影響ありそうだもんなw
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:28 ▼このコメントに返信 内臓が変われば食い物の趣味嗜好に変化は起きるだろうし
大病をして治れば余程の事がない限り意識も気持ちも変わるやろ
そういう変化があれば普段なら意識しないちょっと変わった夢も
まるで他人の記憶を見たようだ!と意識して覚えちゃう事もある
不運だと思い込んでしまう人は失敗をいちいち意識してカウントしちゃうのと同じ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:29 ▼このコメントに返信 この感じ…お前まさか強化人間に改造されたんじゃないのか…?
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:30 ▼このコメントに返信 死んだあとはどうでもいいから私の体であげれるものは全部あげるって意思表示?してるけどなんか記憶残るって聞いたら複雑になってきた
最初で最後のボランティアのつもりだったけど
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:32 ▼このコメントに返信 そんな話あるんだ、面白いな
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:34 ▼このコメントに返信 もし釣りじゃなく本当ならあなたがドナーに出来なかった体験や経験をして欲しい。あなたがドナーがこれから生きるはずだった人生を大切にして欲しい。
ドナーの臓器を持つあなたが生きていることがドナーの家族にはドナーが生きていた証だから
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:36 ▼このコメントに返信 多分、気のせい。
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:39 ▼このコメントに返信 自分も手術で大量輸血したけど、暫くは何か別人格っぽかった。なんか、自分の中に誰かいる感覚。薬のせいかもしれが
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:40 ▼このコメントに返信 記憶は脳髄でなくて隅々の遺伝子、細胞全てに宿るとドグラマグラで言っておったしな。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:42 ▼このコメントに返信 エンジェルハートスレとちゃうんか
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:44 ▼このコメントに返信 記憶と意識は別物だっつーの
ごちゃ混ぜにしてるアホ多すぎ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:45 ▼このコメントに返信 大切にせいよ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:45 ▼このコメントに返信 記憶や夢なんか思いこんだとおりに歪むってデータがいくらでも出てる以上、一番妥当な考えはそりゃ「錯覚」だけど、そんなこと言ったらロマンがないだろ!
・・・べつになくていいか
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:46 ▼このコメントに返信 思い込みも少なからずあるでしょ
移植したら性格が云々なんて話はごろごろあるし、もしかしたら私も?なんて思ったら些細なことでもそれが移植のせいだと思ってしまうし、脳は記憶を都合のいいように解釈するから
移植して趣味嗜好が変わるのはロマンがあって興味深いけどね
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:54 ▼このコメントに返信 体に余裕があるときはテンションに従って行動できるけど、余裕がなければ慎重にもなる。
臓器によって余裕が変われば、心理的にも行動しやすくなる。
…ということですかね?
煙草は多分、依存症が地味に残っていたとか、やはり余裕の影響下にあったか。特定はできない。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:55 ▼このコメントに返信 マジレスすると細胞だかDNAだかに
記憶を保存する能力があるらしい。
容量はかなり小さいらしいが。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:56 ▼このコメントに返信 神経に流れる電気・血管に流れる鉄分が複雑にからみ合って電場と磁場が形成される
前者は脳 後者は心臓・腎臓・脾臓など
移植後も元の電気的ネットワークが影響しているのだろう
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:57 ▼このコメントに返信 金木くゥん
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:58 ▼このコメントに返信 体質って言葉あるしな
身体の一部が入れ替われば、確かに何かが変わるものだろう
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 22:59 ▼このコメントに返信 28
マジレスするとそれはDNAの取り出し順序とか、細胞レベルでの作業過程での一時保存をしているだけで人間の「記憶」とは全く違う話
臨死体験とかこういうのは面白いけどね。面白いことと科学的事実は残念ながら往々にして一致しない
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:00 ▼このコメントに返信 まあ思い込みですわ
他人の臓器が自分の体に入った→自分に他人そのものが入り込んだ(乗り移った)
みたいにね
脳みそに記憶してんのに内蔵移植で記憶がコピーされるわけない
脳みそ移植したのならともかく
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:00 ▼このコメントに返信 全身から爪が生えてきた人間がいるぐらいだしな
神経細胞は全身にあるし、一部が変異して脳のように記憶を持ってもおかしく無いかもしれないような。
臓器だって人間の脳と神経で繋がってるし。
通常ではあり得ないことでも、色んな変異があるからなぁ
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:00 ▼このコメントに返信 ※9
おい、一番が二つもあるぞ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:01 ▼このコメントに返信 ※7
>例えば胃袋が美味しいと思えばその人の意思で美味しいと思うだろうし、
なぜ感覚器でない胃袋が美味しいと思考するの?
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:03 ▼このコメントに返信 親戚のおばさんも輸血したら今まで飲めなかった酒が大好きになった。
体質は少なくとも変わると思う。
性格は優しいままで良かった。
本人からは酒が飲めるように成ったとしか聞いてない。
今度会ったら聞いてみよ。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:03 ▼このコメントに返信 記憶をどこに保存するとか人間が全て知ってると思い込むなよー
解明されたことの数は分かっても解明されてないことの数は数えらんないんだから
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:05 ▼このコメントに返信 ※33
思い込みでは説明できないことが起きてる
実際に臓器の持ち主しか知りえない情報を知ってたりする
科学では解明できない人体の神秘
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:06 ▼このコメントに返信 ※38
少なくとも記憶を司る臓器は判明しているし血液や胃腸、肝臓腎臓などに記憶を司る機能が備わっていないことは判明しているので
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:09 ▼このコメントに返信 まあ多分思い込みなんだろうけれど、
過去の例にドナーの夢からヒントを見つけて夢に出てくる町を見つけ出して、町の病院を調べたら自分のドナーと夢に出てきた人達にたどり着いたという人が実際に居たらしいから
全てを思い込みで片付けるのは難しいと思う
それはそうと>>44にワロタ、普通は逆だろwww
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:10 ▼このコメントに返信 こういうオカルトを本気で信じてる人って人類が長い時間をかけて発展させてきた科学を全否定してるよね
オカルト大好き馬鹿は亀の甲羅のひび割れで占ってた時代に戻れよ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:10 ▼このコメントに返信 ソルサクかとかと
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:10 ▼このコメントに返信 リキッド!!
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:12 ▼このコメントに返信 くだらん
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:12 ▼このコメントに返信 ※42
例・細胞記憶説
現象だけならオカルトとは言えない
何らかの原因がある
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:12 ▼このコメントに返信 ※39
その「知り得ない元の持ち主を言い当てる現象」が統計的に偶然以上に発生するものだった時、初めて科学はそれを事実として認めます。
世界中の報告を集めてたくさんありましたとただ漫然と言っても、それは偶然としか言いようがないよ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:15 ▼このコメントに返信 何の変哲もない人間が移植みたいなそれほど珍しい訳でもない行為をしただけで超科学な現象を引き起こす?
ありえんわwww
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:16 ▼このコメントに返信 米39
起きたことだけ見ればそらそうよ当てずっぽうでもいいんだ
その言い分なら宝くじは100%当たる
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:20 ▼このコメントに返信 血液が通過する器官だったら、その血液が脳にも行くわけだから何か影響を与えるかもしれない。
どの臓器も何かを分泌してるしな
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:20 ▼このコメントに返信 アホ草
これならテレゴニー説だってまともな説になっちまうわ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:20 ▼このコメントに返信 ※47
ドナー側の情報は基本的には一切知らされない
スペイン系ヒスパニックがドナーの合言葉アメリカの古語copaceticを言い当てたりと例を挙げれば報告例は偶然を遥かに超えているよ
ただ体質が変わった嗜好が変わったというのは抗生剤の投与、不安からの解放でも起こりうるから細胞記憶説なんかの説明にはならない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:24 ▼このコメントに返信 米42
オカルトと思考停止してる頭が可哀想だな、もっと思考しないと痴呆になるぞ
スレで言ってるだろ脳はあくまで五感を感じる感覚器官でしかないと
身体全部があって意識が生まれる
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:24 ▼このコメントに返信 つまり爪の垢を煎じて飲むとは本当に効果がある可能性が
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:25 ▼このコメントに返信 もしかして、統合失調症
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:26 ▼このコメントに返信 ※52
だkら、統計学ってのはただ数があればいいってもんじゃないんだって……
母数が100000人に聞いているのに、50人の人が特に質問を実験的に制御することもなく何かを言い当ててもそれは偶然なわけで。
母数をカウントして、条件をわけて質問をして、その結果を推測統計にかけて、それでその現象が偶然に発生する可能性が5%以下な時、はじめて生命科学的にはそれを偶然以上の現象と認めるんだ。
もしもこれが科学的現象ならそういう検証によって偶然性が否定されたことを示す論文が査読の有る雑誌にのってるはずだよ。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:27 ▼このコメントに返信 米36
古来より女の人が男を捕まえるのに
「胃袋を掴め」とよく言われる。
口や舌で感じる味だけでない何かがあるのでは?
比喩だけでなく意味があるのかも。
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:28 ▼このコメントに返信 まぁ脳なんて腸のオマケだしな
進化の過程で脳に記憶の全てを移すなんて事がある訳が無い
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:29 ▼このコメントに返信 医者だがあり得ないよ
釣られてる人ある意味ではすごいよ…
詐欺にひっかからないでね
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:30 ▼このコメントに返信 臓器なんてものを入れ替えて影響が出ない方がおかしいからな
記憶まではどうかと思うが
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:30 ▼このコメントに返信 普通に生きてても嗜好は変わるじゃん
臓器移植受けた奴はその原因を臓器に求めるってだけでしょ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:30 ▼このコメントに返信 最近中国の死刑囚の臓器提供やめたよな
こういうのも一因にあるんかな
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:32 ▼このコメントに返信 >>55
京極堂乙
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:32 ▼このコメントに返信 俺のツレも若くして事故で両腕欠損したんだけど相手のトラック運ちゃんが多分Amazonの配達が割りに合わ無いのもあるが、ツレの両腕になり一生償う言うんだよ。つまり弟子入り。
一人前になったら、そいつ事故で亡くなるんだ。
んで、ツレが元運ちゃんの腕を運ちゃんな奥さんの了承の元で両腕を移植してたな…
そんな記憶が俺にあるが夢だったかも?友達い無いしw
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:34 ▼このコメントに返信 ※59
うん、キミが医者だって言う詐欺には引っかからない。
そもそもこれを論じるのは生理学もしくは解剖学や形態学の分野で、医師それ自体には何の意味もないんだよね。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:35 ▼このコメントに返信 血肉にまで記憶が刻まれるなら、巨デブはすごい記憶容量をもってるかもしれん
とりあえず、カレーでも飲もうか
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:36 ▼このコメントに返信 ※65
生理や解剖より人格や記憶がどこによるものか調べる分野の神経科学の問題だと思うんですがそれは
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:39 ▼このコメントに返信 随分前にアンビリバボーか何かでもこういう話見たな〜
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:43 ▼このコメントに返信 サイコパス2がこれを扱ってなんちゃらやってたな
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:47 ▼このコメントに返信 いやオカルト関係無しに生活習慣は体のパーツの全てに宿るからな
髪の毛や爪の先でさえ如実に現れる。それが臓器になったらもう絶大よ
以前の持ち主の仕様が急に入ってくるわけだから、体は適応していく段階で
様々な矛盾を意識として感じる事は何らおかしくもない。経験していない事の筈のデジャヴを感じる事なんて最たる例よ
記憶はノウミソガーって言ってる人はちょっと知識の無さと視野の狭さを恥じた方が良いぞ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:49 ▼このコメントに返信 ※65馬鹿かな?
臓器に嗜好的な記憶があると思う?そもそも遺伝子というのはただの情報だよ。
形成される食の嗜好などは生活習慣によって培われるのであって決して遺伝子に嗜好を決定する能力はないよ
記憶なんてもっての他。そもそも臓器とかは脳からの神経伝達によって動かされるものだからね。命令を受けるとこであって命令を出すところではない。
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:50 ▼このコメントに返信 ※52
×臓器移植により記憶が受け継がれた
○メディアに出演するための作り話
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:52 ▼このコメントに返信 ※70
なにやら必死だけど、生活習慣や身体の不調からくる気分の変化が感じ取られるのは当然の話で、臓器移植によってそういった変化が起こることは当然だろう。場合によっては性格が変わったとすら感じられるほど大きな影響もあるだろう。それは間違いないぞ?
で、その上で言うけど、そういう「不調を感じること」と「神経回路(脳)に蓄えられた前の人間の記憶が別の人間に行動学習や神経回路の移植を介すこと無く転移すること」は全く別の次元の話であって、生活習慣の話からそこに飛ぶのは全くの論理的飛躍だぞ
前者は科学的にも変化すべきものが変化しただけの話で、後者は科学的根拠も論理的必然性も無いのになんとなく「移りそう」だから移るって言ってるだけ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:53 ▼このコメントに返信 科学なんてまだ分かっていない事が山ほど有るのに科学を根拠に必死になってドナーの記憶説を全否定している連中はオカルトに親でも殺されたのかwww
もしかしたらオカルトではなく科学的医学的に未発見の記憶する機能が身体に存在しているかも知れないのに、オカルトなんてある訳ないと思考停止するのは止めよう
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:54 ▼このコメントに返信 臓器にもキオクガーって言ってる人はちょっと常識のなさを恥じた方が良いぞ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:56 ▼このコメントに返信 オカルトを信じるのも楽しいんだろうが、それを他に出すとその浅学さを露呈することになるから気を付けなよ
信じてもいいがそれを知識だと思うな。※70みたいにそれが正しいことだと思っちゃうからね。おそらくテレビ番組などを見て信じてしまったんだろうけどさ
テレビ番組の話は世間から注目されたい人の欲に視聴率を上げたい番組が便乗しただけだから
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月20日 23:56 ▼このコメントに返信 ※74
なんど物を語るときの統計的根拠の必要性を説明されたら分かるんですかね……
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:00 ▼このコメントに返信 お前はテレビに毒されすぎだ
テレビの内容信じるのもいいが勉強もしてくれ。
この話は科学の枠を越えたものだ。心霊写真とか魔法とかそっち方面のあり得ない話。
可能性というものがない。科学的可能性ね。まだSTAP細胞の方が信じられるくらいだわ
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:02 ▼このコメントに返信 BJでそんな話あったな
男の子が女性の脳を移植され、ありもしない傷や記憶が浮かぶ話
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:04 ▼このコメントに返信 74
科学を固定的な知識の体系とかだと思っちゃってる?
科学とは手続きのことであり、制御された実験下で(簡単にいえばインチキのないような環境で)条件を分けて差が生まれるかどうかを検討し、検討した結果が偶然ではないかどうかを検証する手続きの知識体系(統計学)に当てはめて、その現象が偶然ではないことを確認するという一連の手続きのことだよ。
「科学的にない」って言ってる人達は、つまりその手続の結果確認されていないって言ってるにすぎないよ?
もし確認されていたら、査読の有る雑誌に報告が上がってるはずだけど、それがないから「それはないよ」って言ってるだけの話。
そりゃ新たに確認されれば新しい現象として報告されることでしょう。科学は既存の知識以外を認めないわけでもなんでもないんだから、統計的に認められれば、それは新たな事実となるでしょうね。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:09 ▼このコメントに返信 バトロワの、「性格ったって、せいぜい好みが変わる程度だろ?それでお前の何か変わったのか?性格ってそれだけじゃないだろ」って笑い飛ばすシーンが好き
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:15 ▼このコメントに返信 人体は脳だけでなく、細胞の各所に記憶データの断片をちりばめていたってことかな?非常に興味ぶかいな。
オカルト認定してる奴は固定概念に囚われすぎて哀れだぞ。
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:22 ▼このコメントに返信 新しい病気発症しただけだな
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:24 ▼このコメントに返信 ※82
それをいうなら固定観念だし、”オカルト”ってのは科学的手続きを経て報告されている現象ではないって意味で言われてるんだっつうの。
※80とかで散々指摘されてるじゃん。読めないのか意図的に無視しているのか……本当に凝り固まってるのはどっちなんですかね?
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:29 ▼このコメントに返信 なんかくさいのが粘着してるね
文章に特徴あるからわかる
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:30 ▼このコメントに返信 米82
固定概念ってなんだよお前あたらしい言葉つくってんのか?
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:30 ▼このコメントに返信 ゴーストが何処に宿るか?
そんな物ぁ素子に聞け!!
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:33 ▼このコメントに返信 臓器移植っていうとんでもないことやってんだから
記憶ぐらい入ってきてもよさげなんじゃないの?
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:39 ▼このコメントに返信 1の[腎臓分の記憶]が無くなって、
提供者の[腎臓分の記憶]が1に入ったってことなんかな?
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:40 ▼このコメントに返信 記憶は脳だけの領分じゃないからな。魚ばかり食って育ってた奴の臓器が
草食の奴に移動したらそりゃ矛盾から記憶が混在してるように錯覚するだろ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 00:48 ▼このコメントに返信 論破され尽くしてとりあえず断定的な言葉をちりばめるしかできなくなってしまわれたらしい
残念だ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 01:00 ▼このコメントに返信 誰も興味ないのにレス連投して無理やり伸ばして気持ちの悪い>>1だな
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 01:07 ▼このコメントに返信 脳以外移植して記憶が受け継がれるなんてSFにしても筋が通らない
思い込みです
体調の変化で食べ物の好みが変わったりするのは普通にある
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 01:51 ▼このコメントに返信 嘘です.
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 01:51 ▼このコメントに返信 腸や心臓にも記憶機関があるかもしれないのは前から言われてるよね
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 02:44 ▼このコメントに返信 神経節に記憶を補助する機能があるらしい研究はどっかで聞いた気が。
臓器移植すると記憶が共有?されるのはそれしか説明できないらしい。
単純な構造をしている昆虫類も脳はないけどし、学習できるからなあ。
生命の不思議だ。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 02:59 ▼このコメントに返信 食品安全基準、医療、金融、保険、労働、著作権、放送、電気通信、法務、士業、教育、郵政、公共事業なども対象
世論工作他「サルでもわかる.TPP」「日本人分断工作」で検索
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 03:26 ▼このコメントに返信 遺伝子の乗り物が身体ってのは別にトンデモ理論でもなんでもないだろ
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 03:48 ▼このコメントに返信 凄く興味深い話だね。
でも、こういう(臓器移植したら〜)って話が存在するから、
ちょっとした違和感を特殊な変化だと捉えてるって可能性もあるよな。
別に嗜好が変わるのは誰にとっても珍しい話じゃないだろう。
考え方だって、環境や時間の変化で変わっていく。
ましてや若い時期ならなおさら。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 04:46 ▼このコメントに返信 クレア・シルヴィアのケースもあるし、臓器にも僅かながら記憶領域があるというのはあながち間違いではないのかも知れない。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 04:47 ▼このコメントに返信 あープラナリアは脳以外に記憶保持してるて研究結果出てたけど、あれと人間では比較にならんからなぁ
なんにしても
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 05:26 ▼このコメントに返信 この前脳移植か心臓移植人いたな渡すのもされるのも拒否して死にたい
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 06:33 ▼このコメントに返信 グリザイアでもいたな
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 09:25 ▼このコメントに返信 じゃ、なにか?
人工臓器に変えた奴は記憶に欠落があるとでも?
アホらしい
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 09:32 ▼このコメントに返信 米64
それブラックジャックの話だろ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 09:41 ▼このコメントに返信 ※104
そうつまり思い込み。
観察している周囲の人は、自分の仮説に沿う事象しか目に入らないという良い例。
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 09:56 ▼このコメントに返信 臓器移植して記憶移るならなんで親や先祖の記憶はないんだ?母の腹にいる段階では赤ん坊は臓器も同然だろ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 10:49 ▼このコメントに返信 エンジェルハートが米欄に一件だけとか
医学的な見地だとありえないって結論だろうけど、だれも絶対的な否定は出来ないよね
移植された本人にしか感じられないことだし
まあデジャブ的なものは自分自身でも感じたことあるけど、それに近いものか
受け止め方によってはすごい素敵なことだと思うがな
ただ、人を殺す夢でも見ようものならドナーを殺人者扱いしかねない>>1だけどな
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 12:45 ▼このコメントに返信 赤ん坊に祖父の大戦時の記憶があったりもするらしいしな
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 13:00 ▼このコメントに返信 絵に残してほしいね。そのうち移植部分の全てが自分の細胞に入れ替わると消えてしまうのかは判らないけど、出てくる記憶は忘れないうちに遺して欲しい。
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 14:36 ▼このコメントに返信 コメ欄がオカ板同然にw
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 21:49 ▼このコメントに返信 臓器に記憶領域があるのは当たり前なんだが
脳から指令が送られた場合、受信した信号の判別が出来なければ臓器として機能出来ないよ
脳が持つ記憶領域とは別物だろうけど、その役割を担える可能性はゼロではないってこった
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月21日 23:05 ▼このコメントに返信 体調が悪いと恐怖心が強くなる。
腎臓を替えたことで、認識に自信が持てなくなっただけ
だとは思うんだけどね。
スーファミのゲーム遊んでみたら良いんじゃないかな、楽しいから。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年12月22日 22:36 ▼このコメントに返信 チルチルやな