1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:07:40.37 ID:VkRdMEFF0.net
トヨタ自動車が発売したＦＣＶ「ミライ」を満タンにした時の燃料代は４３００円で、約６５０キロ・メートル走行できる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141225-00050148-yom-bus_all
ガソリンの値段とそんなに変わらないんだな
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:08:37.74 ID:gdIIjOmW0.net
今やとガソリン満タンにしたら6000円超えるからこっちのほうが安いな
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:10:14.63 ID:ujFDqRjx0.net
>>2
ガソリンまだまだ安くなりそうやけどな
ガソリンまだまだ安くなりそうやけどな
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:11:48.90 ID:JjpoVYCs0.net
水素がどんどん安くなってけばええな
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4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:10:04.24 ID:jpjlEtKX0.net
ワイ四国民、水素ステーションがなく死亡
259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:11:06.74 ID:KlvXMdGRK.net
>>4
四国にあるぞ
四国にあるぞ
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:11:52.00 ID:CUqJopuH0.net
まあ水素もそのうち安くなるだろうけど、そうなれば税金たくさんかけられるだろ。
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:13:47.17 ID:d/Msjjkx0.net
650きろ走れるならガソスタ少なくてもそんな不便やないな
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:15:57.04 ID:CUqJopuH0.net
>>16
灯油の販売所が減るからそれはそれで不便
灯油の販売所が減るからそれはそれで不便
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:16:13.54 ID:vY89gcfA0.net
電気の方はくっそ燃費いいのにな
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:17:00.33 ID:XGdTy+4s0.net
>>19
中間のパワーロスがほぼ無いからなあ
ミニ四駆と一緒や
中間のパワーロスがほぼ無いからなあ
ミニ四駆と一緒や
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:17:10.45 ID:ByqwU2mF0.net
事故起こしたら大爆発しそう
ガソリン車も同じだけど
ガソリン車も同じだけど
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:22:05.27 ID:QRVaf+Oc0.net
>>22
ガソリンは簡単に爆発せんよ
気化してる所に火をつけたらボンって感じ
気化にそれなりに時間かかるからタンクに穴が空いても炎上するだけ
密閉したタンクを延々火にかけたら爆発するけど
水素は穴空いたら一気に気化して大爆発
かなり分厚いから穴開かんけど
ガソリンは簡単に爆発せんよ
気化してる所に火をつけたらボンって感じ
気化にそれなりに時間かかるからタンクに穴が空いても炎上するだけ
密閉したタンクを延々火にかけたら爆発するけど
水素は穴空いたら一気に気化して大爆発
かなり分厚いから穴開かんけど
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:26:32.43 ID:CUqJopuH0.net
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:17:45.47 ID:5ChB/FWF0.net
燃料タンクとかって腐蝕せんの？
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:19:30.91 ID:XGdTy+4s0.net
>>23
ステンレスを劣化させる畜生
ステンレスを劣化させる畜生
293: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:18:32.53 ID:gexg/WUU0.net
>>23
これよな
これよな
299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:20:11.73 ID:+wxW7VdB0.net
>>293
オイル交換バッテリー交換みたいなもんやろヘーキヘーキ
オイル交換バッテリー交換みたいなもんやろヘーキヘーキ
303: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:21:16.28 ID:mFxgvbKy0.net
>>293
水素タンクは金属じゃないから腐食せんで
タンクの水素が触れる内層面は水素を漏らさないためのプラスチック素材
次いで中間層は炭素繊維強化プラスチック
そして表層面はガラス繊維強化プラスチックという3層構造やで
水素タンクは金属じゃないから腐食せんで
タンクの水素が触れる内層面は水素を漏らさないためのプラスチック素材
次いで中間層は炭素繊維強化プラスチック
そして表層面はガラス繊維強化プラスチックという3層構造やで
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:18:58.06 ID:YPVE0xwC0.net
確かに水素も危険性あるけど、危険度で言えばガソリンとそんなに変わらないやろ
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:20:08.77 ID:DUYoE4ec0.net
ガス欠したら終わりやね
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:24:02.53 ID:CUqJopuH0.net
>>30
MIRAIは駆動用のバッテリも積んでるからある程度は走れ気がする。
MIRAIは駆動用のバッテリも積んでるからある程度は走れ気がする。
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:20:40.45 ID:a2+0Gs5G0.net
何にせよインフラが整備されん限りはガソリンですわ
507: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 14:08:38.03 ID:7wXthKuB0.net
>>31
電気自動車
電気自動車
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:20:41.58 ID:H4Sx/5Wf0.net
石油関連企業に潰されへんの
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:23:59.56 ID:Kh+GAktJd.net
>>32
水素を作り出すのに膨大なエネルギーが必要で石油を燃やしたエネルギーで作られるわけだから今はまだなんもいわん
水素を作り出すのに膨大なエネルギーが必要で石油を燃やしたエネルギーで作られるわけだから今はまだなんもいわん
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:22:29.20 ID:ozEMdctd0.net
結局水素つくるのにエネルギー使うんだよなあ…
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:24:48.22 ID:XGdTy+4s0.net
>>39
酸素とソーダで電気作れんやろか
それできれば解決や
酸素とソーダで電気作れんやろか
それできれば解決や
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:23:46.36 ID:V+JIk04PE.net
マツダの水素ロータリーてどうなったんや？
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:26:18.48 ID:mFxgvbKy0.net
>>42
一応、研究開発レベルでちまちまやっとる
ただしロータリー班自体、もう人が数人しかおらんショムニみたいな部署で
次世代ガソリンのロータリーの研究も手がけとるから水素はいつになるんやろなぁ
もうマツダがスカイアクティブとかディーゼルに社運かけとるからロリータ自体やる気ゼロやで
一応、研究開発レベルでちまちまやっとる
ただしロータリー班自体、もう人が数人しかおらんショムニみたいな部署で
次世代ガソリンのロータリーの研究も手がけとるから水素はいつになるんやろなぁ
もうマツダがスカイアクティブとかディーゼルに社運かけとるからロリータ自体やる気ゼロやで
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:33:02.13 ID:f6GGaLHr0.net
>>51
まーた遅すぎた未来のエンジンか
まーた遅すぎた未来のエンジンか
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:24:39.76 ID:9N1Q1VvH0.net
車体価格が7､800万やっけ？
まだまだ一般人が手を出す車やないやろ
まだまだ一般人が手を出す車やないやろ
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:26:45.22 ID:+kOZVi+c0.net
>>45
補助金200万くらい出るから実際には500万程度やで
補助金200万くらい出るから実際には500万程度やで
319: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:26:21.39 ID:j2pDYNRK0.net
>>54
補助金出すなら先行購入者限定のサービスあげた方がよさそう
まだ設備整ってないし
補助金出すなら先行購入者限定のサービスあげた方がよさそう
まだ設備整ってないし
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:24:43.67 ID:vY89gcfA0.net
水素なんかより電気自動車の方がええやろ
何か未来っぽいし
何か未来っぽいし
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:28:14.16 ID:QRVaf+Oc0.net
>>46
バッテリーが進歩してないからまだ時間かかるわ
バッテリーが進歩してないからまだ時間かかるわ
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:26:09.64 ID:Kh+GAktJd.net
>>46
一般的に水素自動車ってのは水素電池自動車だから電気自動車
ロータリー水素は違うけど
一般的に水素自動車ってのは水素電池自動車だから電気自動車
ロータリー水素は違うけど
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:27:46.25 ID:vY89gcfA0.net
>>50
なるほど構造はそう変わらんのか
なるほど構造はそう変わらんのか
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:26:30.16 ID:QRVaf+Oc0.net
現状の水素は補助金で走ってるから燃費で語れんわ
逆にガソリンは税率高いし
逆にガソリンは税率高いし
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:33:51.72 ID:IXLbpXDsM.net
>>52
仮に水素普及したら税金かかるだけだしな
仮に水素普及したら税金かかるだけだしな
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:26:55.47 ID:60hEgf5e0.net
水素スタンドの施設作るだけで５億円かかるとか見たぞ
どのくらいのペースで増えるのか
どのくらいのペースで増えるのか
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:28:17.69 ID:mFxgvbKy0.net
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:27:15.79 ID:d/Msjjkx0.net
燃やしても水しか出ないんやろ？
広まったら一気に都会の空気がきれいになりそうやな
広まったら一気に都会の空気がきれいになりそうやな
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:29:16.07 ID:ozEMdctd0.net
>>57
ライフサイクル全体の環境負荷で考えな(アカン)
ライフサイクル全体の環境負荷で考えな(アカン)
305: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:22:22.12 ID:ay5qY/Dr0.net
>>67
でも無数の車があっちこっちで排ガス出すのと水素製造のプラントで排ガス出すのだったら後者の方が制御しやすそうやん
でも無数の車があっちこっちで排ガス出すのと水素製造のプラントで排ガス出すのだったら後者の方が制御しやすそうやん
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:28:46.32 ID:XGdTy+4s0.net
結局充電時間がネックで
解決するにはバッテリーをブロックごと交換するくらいしか手がない
これをトップギアでは
「パンツステーションに行って誰かの履いたパンツを貰って履くのか」って表現してた
解決するにはバッテリーをブロックごと交換するくらいしか手がない
これをトップギアでは
「パンツステーションに行って誰かの履いたパンツを貰って履くのか」って表現してた
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:34:26.15 ID:l3SrWo+R0.net
>>63
IDとかで履いてた奴の名前が分かればちょっと安心
IDとかで履いてた奴の名前が分かればちょっと安心
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:28:52.10 ID:znBVOQDC0.net
シェールガスってどうなったんや
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:29:45.09 ID:XGdTy+4s0.net
>>64
今掘ってるで
今掘ってるで
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:28:59.96 ID:U9QPd8SQ0.net
水素自動車ってガラパゴス化しそう
構造が簡単な電気自動車のほうがシェア握るやろ
構造が簡単な電気自動車のほうがシェア握るやろ
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:31:46.56 ID:jE/ZTVPY0.net
>>65
エネルギー原をどうするかだろ
最悪トロリーバスも電気自動車やし
エネルギー原をどうするかだろ
最悪トロリーバスも電気自動車やし
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:32:19.99 ID:mFxgvbKy0.net
>>65
バッテリー技術のブレイクスルーと充電時間を劇的に短るできる超技術が開発されたら
電気自動車の時代がくるかもな
ただ急速充電でも30分で30km分くらいとか色々現在はキツイ
バッテリー技術のブレイクスルーと充電時間を劇的に短るできる超技術が開発されたら
電気自動車の時代がくるかもな
ただ急速充電でも30分で30km分くらいとか色々現在はキツイ
90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:33:30.18 ID:yM3YMKr+a.net
>>83
テスラのEVは距離走れるって聞いたで
なお値段
テスラのEVは距離走れるって聞いたで
なお値段
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:33:45.56 ID:vY89gcfA0.net
>>83
マックスで100キロ位は走るんやろ？
自宅で充電するなら日常使用には全く問題ないやろ
マックスで100キロ位は走るんやろ？
自宅で充電するなら日常使用には全く問題ないやろ
110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:37:37.87 ID:rcKZl8370.net
>>91
もっと広く普及させるならもっと改善が必要やで言う話やろ
極端な話業務用車とか100キロしか走れませんじゃ困るやろうし
もっと広く普及させるならもっと改善が必要やで言う話やろ
極端な話業務用車とか100キロしか走れませんじゃ困るやろうし
70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:30:00.23 ID:QyynflzT0.net
水を電気分解して貯めればいいんだろ
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:30:39.83 ID:+kOZVi+c0.net
>>70
電気分解するエネルギーはどこから出るっちゅう話やな
電気分解するエネルギーはどこから出るっちゅう話やな
76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:31:10.08 ID:Kh+GAktJd.net
>>70
かなりの高純度を高圧で溜め込む必要あるからね
作ってからもその後の処理が大変
かなりの高純度を高圧で溜め込む必要あるからね
作ってからもその後の処理が大変
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:31:31.91 ID:BIPGCBol0.net
どうせもし普及したら税金ガツンと乗せて旨味なくさせるんやろ
意味ないわ
意味ないわ
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:32:03.59 ID:PeglduFP0.net
水素は電気代安い海外で量産するからへーきへーき
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:33:21.42 ID:Kh+GAktJd.net
>>82
そして巨大タンカーで輸入するんやな
そして巨大タンカーで輸入するんやな
99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:34:50.01 ID:PeglduFP0.net
>>89
せやせやオーストラリアでいっぱい作るンゴ
せやせやオーストラリアでいっぱい作るンゴ
106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:36:54.79 ID:jE/ZTVPY0.net
>>99
あの広大な土地に適当に太陽電池パネル敷き詰めればほっといても水素作れるな
あの広大な土地に適当に太陽電池パネル敷き詰めればほっといても水素作れるな
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:33:16.21 ID:QyynflzT0.net
でもやっぱチョロQが理想やな
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:35:55.97 ID:mFxgvbKy0.net
>>88
チョロQ格好良いよな
チョロQ格好良いよな
94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:34:19.78 ID:YgBMhdyo0.net
ファッ！？
水素は安いから200円くらいで満タンに出来るって聞いたんやけど
スタンド建設費を上乗せしてんのかこれ
650キロとかリッター30キロが22リットルしか入らんやん
それで4300円ってプリウス買った方が経済的やんけ。意味ないやん
水素は安いから200円くらいで満タンに出来るって聞いたんやけど
スタンド建設費を上乗せしてんのかこれ
650キロとかリッター30キロが22リットルしか入らんやん
それで4300円ってプリウス買った方が経済的やんけ。意味ないやん
112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:37:46.13 ID:MktOLokU0.net
>>94
インフラ整うまでは役所と金持ちにだけ売れればええんやろ
トヨタも庶民層への普及は10年20年後を見込んでるし
インフラ整うまでは役所と金持ちにだけ売れればええんやろ
トヨタも庶民層への普及は10年20年後を見込んでるし
98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:34:46.47 ID:qfUsZbsU0.net
EVの方が燃費ダントツにええんやな
水素のメリットなんや？
水素のメリットなんや？
115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:38:00.83 ID:yM3YMKr+a.net
>>98
水素の燃料電池車のほうが航続距離が長いし
充電するより補給が早い
水素の燃料電池車のほうが航続距離が長いし
充電するより補給が早い
103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:36:00.15 ID:l3SrWo+R0.net
>>98
長く持つ
長く持つ
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:37:41.15 ID:vY89gcfA0.net
>>98
EVやと他国が簡単に作れそうやから日本としては水素に勝って欲しいらしいで
EVやと他国が簡単に作れそうやから日本としては水素に勝って欲しいらしいで
132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:42:51.04 ID:/M8DghZrE.net
>>111
てか充電方式の特許とられてるんじゃなかったか
てか充電方式の特許とられてるんじゃなかったか
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:35:37.31 ID:SJYyY8L90.net
ガソリンも石油精製した時の余り物やろ
使わな勿体無いやんけ
使わな勿体無いやんけ
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:37:46.98 ID:xBmw/2R20.net
どうせ２年に一回ぐらいの頻度でユニット交換に５０万ぐらい掛かるオチでしょ
121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:40:21.05 ID:l3SrWo+R0.net
一般家庭が水素使うようになるのよりも
常温での超電導の方がありえそう
常温での超電導の方がありえそう
125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:41:23.00 ID:LG5hmY8s0.net
一般車両からじゃなく
パトカーとかバスとかタクシーで始めるわけにはいかんのか
もしくはモデルタウン指定だよな
パトカーとかバスとかタクシーで始めるわけにはいかんのか
もしくはモデルタウン指定だよな
130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:42:25.50 ID:SJYyY8L90.net
>>125
ディーゼル余り気味やからそれ使った方がコスパいい
ディーゼル余り気味やからそれ使った方がコスパいい
159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:49:44.21 ID:a2Tap7DV0.net
>>125
公用車かなんかから使うって発表したやろ
公用車かなんかから使うって発表したやろ
129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:42:04.27 ID:Ef+yLXGl0.net
水素いくらでもあるのに高えな
しかも原理的に枯渇すらしないのに
しかも原理的に枯渇すらしないのに
143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:45:44.24 ID:lMVFnz4y0.net
>>129
いくらでもあるように見えて言うほど余ってないんや
いくらでもあるように見えて言うほど余ってないんや
137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:44:27.15 ID:bgLpHgTV0.net
そんな素人が思うようなこと対策しなわけないだろ？
140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:45:07.54 ID:CUqJopuH0.net
>>137
当然
当然
146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:46:39.25 ID:/M8DghZrE.net
>>137
経年劣化した後おかま掘られて衝撃で大爆発とかしそうやん
誰もそこまで確認してへんやろ
経年劣化した後おかま掘られて衝撃で大爆発とかしそうやん
誰もそこまで確認してへんやろ
145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:46:20.42 ID:M7E2KL4P0.net
150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:47:13.67 ID:CgtEulmI0.net
>>145
当然やろ
ガソリンなんて今後100年以上はまだまだ主力やで
当然やろ
ガソリンなんて今後100年以上はまだまだ主力やで
153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:47:57.23 ID:/M8DghZrE.net
>>150
先にバイオエタノールだよな
もっとも採算取れにくくなってきたみたいやが
先にバイオエタノールだよな
もっとも採算取れにくくなってきたみたいやが
163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:51:04.45 ID:mFxgvbKy0.net
>>153
中国、インド、アフリカ諸国と東南アジアの人口爆発どうにかせんと
バイオエタノールは将来性ゼロや・・・
人が食うモロコシが足りんなるのにバイオエタノールになんかできへん
中国、インド、アフリカ諸国と東南アジアの人口爆発どうにかせんと
バイオエタノールは将来性ゼロや・・・
人が食うモロコシが足りんなるのにバイオエタノールになんかできへん
155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:48:23.37 ID:SJYyY8L90.net
>>145
ガソリンが無くなる時は石油原料の発電も製品も全てなくなる時や
ガソリンが無くなる時は石油原料の発電も製品も全てなくなる時や
160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:49:59.61 ID:n4FeeVOK0.net
>>155
その時はもっと色んな分野で技術革新おこっとるやろ
ヘーキヘーキ
その時はもっと色んな分野で技術革新おこっとるやろ
ヘーキヘーキ
171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:54:20.69 ID:+wxW7VdB0.net
高くて草生える
やっぱり電車かバス通勤がナンバーワン！
仕事以外は知らん
やっぱり電車かバス通勤がナンバーワン！
仕事以外は知らん
176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:54:58.64 ID:TZbX67y20.net
>>171
ロードバイク乗り「ワイが最強なんやで」
ロードバイク乗り「ワイが最強なんやで」
177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:55:16.86 ID:l3SrWo+R0.net
>>176
なお無駄に食う模様
なお無駄に食う模様
186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:56:58.21 ID:+kOZVi+c0.net
>>177
30kmくらいまでは車より燃費いいからセーフ
30kmくらいまでは車より燃費いいからセーフ
173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:54:34.06 ID:/fYrCxE00.net
ソーラーで発電して水素作るなんて出来たらすごく効率いいんだけどな
車に水注ぐだけで動く車ができる
車に水注ぐだけで動く車ができる
179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:56:13.20 ID:TZbX67y20.net
>>173
今無駄に作りまくってる太陽パネルで水素作れたらええのになあ
北海道とか発電所に最適やん
今無駄に作りまくってる太陽パネルで水素作れたらええのになあ
北海道とか発電所に最適やん
188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:57:08.53 ID:CgtEulmI0.net
>>179
アホ杉内
太陽光発電に最も適してない地域は東北より北の地域やぞ
アホ杉内
太陽光発電に最も適してない地域は東北より北の地域やぞ
182: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:56:39.24 ID:n+1aywhvK.net
石油の需要が減る方向でいけば全てがよくなる
189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:57:19.30 ID:YwosEyne0.net
ガソリンが安くなるんだからガソリンでええやんけ
198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:59:11.91 ID:n4FeeVOK0.net
>>189
安いっていっても自家生産できんから
安いっていっても自家生産できんから
191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:57:41.98 ID:l3SrWo+R0.net
水素は濃度３パーで自然と爆発やからやっぱこわいなあ
194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:58:24.56 ID:VVkLE2si0.net
選択肢増やせばガソリン代の高騰防げるしらええやろ、
202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:59:50.78 ID:rz2GPPJr0.net
>>194
ガソリンは税金かかりすぎ
ガソリンは税金かかりすぎ
211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:01:29.11 ID:kcnrcmrG0.net
>>202
価格の６割くらい税金だよな
元々クソ安いんだよガソリン
価格の６割くらい税金だよな
元々クソ安いんだよガソリン
229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:05:25.88 ID:19NHNnY2K.net
>>211
ｶﾞｿﾘﾝ税ともう一個なんか税金かけられてんだよな確か
税金二重取りとかタバコよりえげつないけど民主党のせいでもうｶﾞｿﾘﾝの税の改正は無理ポ
ｶﾞｿﾘﾝ税ともう一個なんか税金かけられてんだよな確か
税金二重取りとかタバコよりえげつないけど民主党のせいでもうｶﾞｿﾘﾝの税の改正は無理ポ
204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:00:07.70 ID:gdIIjOmW0.net
水素なんかキッチンラボでも結構簡単に密造できそうだけどな
209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:00:58.39 ID:PeglduFP0.net
>>204
そのまま爆発しそう
そのまま爆発しそう
221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:02:59.57 ID:ozEMdctd0.net
こういう考察は製造から廃棄までのことを考えないと駄目なんやで
太陽光でいうと発電部分だけ考える奴多いけど製造にもコストかかるし劣化もあるから場所さえあれば無尽蔵にエネルギー取り出せるってわけでもないんやで
コストにはもちろんエネルギーも含まれるやで
太陽光でいうと発電部分だけ考える奴多いけど製造にもコストかかるし劣化もあるから場所さえあれば無尽蔵にエネルギー取り出せるってわけでもないんやで
コストにはもちろんエネルギーも含まれるやで
224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:03:25.08 ID:BxqZtCwv0.net
水素なら国産企業による安定供給は可能じゃん
228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:05:19.21 ID:RRbViN3G0.net
>>224
ガスコンロで有名な岩谷産業が水素事業に参入してるよ
ガスコンロで有名な岩谷産業が水素事業に参入してるよ
252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:09:49.42 ID:BxqZtCwv0.net
>>228
タクシーがLPGから水素に切り替えていくようになるんかな
タクシーがLPGから水素に切り替えていくようになるんかな
255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:10:39.65 ID:RRbViN3G0.net
>>252
初期投資が今は大きすぎるから、まだならないだろうね
初期投資が今は大きすぎるから、まだならないだろうね
226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:04:43.60 ID:0k2WvQd20.net
そろそろ人間の煩悩をエネルギーとした自動車が出てもいい頃やろ
250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:09:45.08 ID:4T1DT9o40.net
でも2,3分で充電できる充電器できちゃったら結局EVが最強なんでしょ？
267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:13:11.10 ID:hzEvEt4S0.net
>>250
走行距離が伸びないと無能
1回充電で200キロそこらやし遠出する時には使えん
走行距離が伸びないと無能
1回充電で200キロそこらやし遠出する時には使えん
277: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:15:15.47 ID:DBsy70SmK.net
>>267
太陽光の話もあるし蓄電技術は今一番ホットな話題だな。
開発できれば金になる。
太陽光の話もあるし蓄電技術は今一番ホットな話題だな。
開発できれば金になる。
283: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:16:52.77 ID:hzEvEt4S0.net
>>277
大容量の蓄電池出来ればええんやけどいつになるか分からんしなぁ
あとは充電設備ももっと増やさんと、せめてチェーンのガソリンスタンドに併設ぐらいはあるといいんやが
大容量の蓄電池出来ればええんやけどいつになるか分からんしなぁ
あとは充電設備ももっと増やさんと、せめてチェーンのガソリンスタンドに併設ぐらいはあるといいんやが
265: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:12:09.24 ID:n4FeeVOK0.net
水素になったら誰が得して損するんや
268: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:13:21.63 ID:CgtEulmI0.net
>>265
地球が得するんやで
地球が得するんやで
273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:14:42.49 ID:lMVFnz4y0.net
>>265
少なくとも世の中のトータルでみたらマイナスになると思うで
少なくとも世の中のトータルでみたらマイナスになると思うで
294: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:18:58.35 ID:n4FeeVOK0.net
>>273
石油売る人の仕事が減るからか
石油売る人の仕事が減るからか
318: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:25:43.54 ID:lMVFnz4y0.net
>>294
確かなデータとかは持ってないから嘘言うかもしれんけど
水素を（二次）エネルギーとして使うプロセスが本当に効率的なんかが問題
今までのプロセスよりも効率化できればプラスになるはずやけど、そうはならんと思っとるから
確かなデータとかは持ってないから嘘言うかもしれんけど
水素を（二次）エネルギーとして使うプロセスが本当に効率的なんかが問題
今までのプロセスよりも効率化できればプラスになるはずやけど、そうはならんと思っとるから
266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:12:26.62 ID:KlvXMdGRK.net
問題は海外に広まるかだ、広まらなかったらガラケーのようになるわ
271: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:13:57.07 ID:a2Tap7DV0.net
>>266
BMWとGMがタンク作っとるし
完全ガラパゴにはならんやろ
BMWとGMがタンク作っとるし
完全ガラパゴにはならんやろ
285: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:16:59.73 ID:WZ/74M9Y0.net
充電にどれくらい時間かかるんや？
288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:17:53.81 ID:hzEvEt4S0.net
>>285
急速充電は30分、通常だと8時間
なお水素補充は3分で済む模様
急速充電は30分、通常だと8時間
なお水素補充は3分で済む模様
295: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:18:58.97 ID:a2Tap7DV0.net
>>288
うーんこの
普及したらスタンド大渋滞やな
うーんこの
普及したらスタンド大渋滞やな
338: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:30:21.40 ID:yZSb9INd0.net
>>295
駐車場の全部の区画にコンセントつけたらええやん
駐車場の全部の区画にコンセントつけたらええやん
361: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:36:11.41 ID:+PgKUfrE0.net
>>338
タイムズあたりに頑張ってもらおう
タイムズあたりに頑張ってもらおう
313: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:24:54.96 ID:+PgKUfrE0.net
いろんなエネルギーが出てくるのは単純にわくわくする
324: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:27:32.90 ID:KlvXMdGRK.net
>>313
悟空乙
悟空乙
348: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:33:06.28 ID:oK3V3YLA0.net
水道水で走る車はよ
358: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:36:02.35 ID:Kh+GAktJd.net
>>348
生ゴミがええな
生ゴミがええな
380: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:40:31.91 ID:zH1xOzuZ0.net
>>348
そういうのって結局水で反応する物質で走るんやからコストがお高いんやで
水で走る（水だけで走るとは言っていない）
そういうのって結局水で反応する物質で走るんやからコストがお高いんやで
水で走る（水だけで走るとは言っていない）
389: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:43:30.94 ID:wGiwE0WT0.net
全家庭が水素自動車持つようになったら足りんけど
とりあえず現状は工業の副産物として大量の水素が出るからそれ使える
とりあえず現状は工業の副産物として大量の水素が出るからそれ使える
398: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:45:17.58 ID:/M8DghZrE.net
>>389
その水素が再利用できるとは思えんけど
その水素が再利用できるとは思えんけど
395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:44:53.22 ID:299a1qFB0.net
水素発電は車以外でも、普通の発電機向けでも利用できるしな。
体積あたりのエネルギー密度が高いとか何とか。
体積あたりのエネルギー密度が高いとか何とか。
425: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:51:42.05 ID:OmjD9FwK0.net
結局石油に依存しなきゃやってられんのよなぁ
450: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:57:20.08 ID:lMVFnz4y0.net
>>425
世の中のエネルギーの大元は結局石油、石炭、天然ガスやからなぁ
太陽からのエネルギーを効率的に使える技術がない限りこれはどうしようもないよなぁ
世の中のエネルギーの大元は結局石油、石炭、天然ガスやからなぁ
太陽からのエネルギーを効率的に使える技術がない限りこれはどうしようもないよなぁ
570: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 14:27:30.85 ID:ZCihutvD0.net
こういう新しい技術てのはどこで手抜いて良いかいまいちわかっとらんから
いずれ一回はでかい事故、リコールが起こるんやろうなあ
いずれ一回はでかい事故、リコールが起こるんやろうなあ
599: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 14:44:07.61 ID:hfITezVG0.net
まず水素はどうやって作るかというと、水を電気分解して作るわけよ
つまり電気がないと水素は作れない
じゃあその電気はどうやって作るのか？
石油でつくるんならガソリン自動車でいいだろって話になる
つまり電気がないと水素は作れない
じゃあその電気はどうやって作るのか？
石油でつくるんならガソリン自動車でいいだろって話になる
600: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 14:45:04.04 ID:OHv9jfJk0.net
>>599
石油で発電なんかほとんどしないぞ
石油で発電なんかほとんどしないぞ
127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:41:49.02 ID:oCu9XQdj0.net
電気自動車増えてきてるよな
家で充電してる車よく見るわ
家で充電してる車よく見るわ
215: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 13:01:58.05 ID:YPN1l5X50.net
税金上乗せのガソリンと補助金値引きの水素
これからどうなるかやな
これからどうなるかやな
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/12/26(金) 12:30:43.77 ID:t0KchBGC0.net
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1419563260/
◆教科書「石油が残り40年と煽り続けた結果ｗｗｗ」
◆なぁ、石油が完全になくなった後の地球ってどうるんだ？
◆藻でバイオ燃料を作る国内最大級の施設が完成 ！！ これは頑張ってほしいな
◆ホンダの近未来バイク「Honda Chopper」。 いや、見た目はともかく事故るでしょこれ……
◆なぁ、石油が完全になくなった後の地球ってどうるんだ？
◆藻でバイオ燃料を作る国内最大級の施設が完成 ！！ これは頑張ってほしいな
◆ホンダの近未来バイク「Honda Chopper」。 いや、見た目はともかく事故るでしょこれ……
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 19:48 ▼このコメントに返信 よく知らないけど水素って金属にしみこませて貯めるんじゃなかった
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 19:50 ▼このコメントに返信 全国的に普及したらもっと安くなるんじゃないですかね
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 19:52 ▼このコメントに返信 確かに水素がそんなに効率いいなら水素発電所ができてるわな
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 19:57 ▼このコメントに返信 電気自動車のほうがあらゆる面で勝っている気がするんだが
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 19:59 ▼このコメントに返信 電気自動車はこれ以上の大きな発展は望めない
中国ははやくレアメタルよこせ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:01 ▼このコメントに返信 コストが多少アレでも
水素の形で蓄電してると思えば意味もある気もする
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:07 ▼このコメントに返信 電気自動車は大容量のコンデンサー(蓄電器)ができないと普及しないな
色んな企業が何年も前から開発しようとしてるけどダメみたいだし
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:13 ▼このコメントに返信 電気自動車がプラグインで充電できるようにするには、電線の付け替えしないといけないから、少し時間かかるかもね。
今の貧弱な送電線網だと、ご近所数十世帯が夜同時にチャージしだしたら、送電線がパンクする。
何にしても、インフラを替えていく必要があるけど、方向性難しいね。
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:14 ▼このコメントに返信 ・供給量が不安定な自然エネルギーを水素に変えて蓄えられる
・国内で燃料を製造できる
・化石燃料で水素を製造するとしても走行時に排ガスがでるガソリン車より有毒物質の処理がしやすい
ガソリン車に対するメリットはこんなところか
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:17 ▼このコメントに返信 海外だとベンツBMWは前からやってるし
否定的だったフォルクスワーゲンも急にショーカー出してきたし
日本だけってことはないだろ
それより500km走れる分の電池を積んだEVに5分で充電、
それが5台分ある急速充電ステーションを作るとして
そんな大電流をどうやってそこまで持ってくるかとか考えると
EVの方が結構きついきもするんだが
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:20 ▼このコメントに返信 米6
思えばというか燃料電池なのでその通りなんだけど
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:24 ▼このコメントに返信 ※1
2兆円以上の国費を投入したムーンライト計画で研究したが
金属がボロボロになってダメになった
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:28 ▼このコメントに返信 燃料電池車と同じように発電しながらモーターで走行し
水素よりも長距離走れて、全国どこのSSでも補給できるPHEVの方が実用的
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:28 ▼このコメントに返信 ガソリンにしろ、これにしろ、自動車が散々環境を破壊している事を考えると安すぎるだろ。
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:32 ▼このコメントに返信 電気自動車はリチウムで頑張ってるうちは無理。
先日の技術革新で今の２倍は確定っぽいけど
それでも２００キロしか走行できない。
テスラ方式は金がかかって仕方ない。
エアコンなし音響娯楽なしで走行に専念しても
２００キロ走ったら３０分充電。
デュアルカーボンとか酸素の電池で
決定版が登場するまで電気は軽より不便。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:34 ▼このコメントに返信 普及のために赤字でやるとか何とか
水素作るのに電気使うからHVとエコでは変わらないとか何とか
太陽光とかの再生エネルギーで水素作るとコスト10倍とか何とか
こんな記事を見た
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:35 ▼このコメントに返信 >>177
ロードバイクに乗ってない奴でさえ無駄に食ってデブな奴もいるからヘーキヘーキ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:38 ▼このコメントに返信 経産省の天下り先製造業
採算性度外視の政策価格で事業者から大ブーイング
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:41 ▼このコメントに返信 水素は水からつくるんやない。褐炭から作る予定やで。
あと水素危ないと言ってるが排気システムは既に公開済みで排気口から火炎放射器のように排出するやで。
なにそれ怖いと思うかもしれんけどそれは車が火の中に包まれたような状態でのはなしだからガソリン車でも爆発するしまあ同じようなもん。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:44 ▼このコメントに返信 プリンターのインクカートリッジのように燃料と容器の入れ替えをするようにすれば良いのに
人間はいつまでアホなのだろう？
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:47 ▼このコメントに返信 「石器時代は石が無くなったから終わったのではない。
技術革新によって終わったのだ。石油も同じだ。」
ってサウジの石油相が言ってたけど、まだまだ先かなぁ・・・
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:48 ▼このコメントに返信 フリーエネルギー早よ！
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:50 ▼このコメントに返信 もらい事故やばそう
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:50 ▼このコメントに返信 米20
タンクの置き場、タンクの品質チェック、タンクの充電施設、
交換の際のボディ損傷のリスク…電気自動車の電池交換で
色々実験した結果ダメだとわかったから今後も採用は無いと思う。
灯油ストーブのタンクみたいに簡単に抜き出して
簡単に差し込むわけにいかない。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:51 ▼このコメントに返信 俺が乗ってる軽自動車のガソリンをレギュラー満タンにして、今のガソリン価格でこれくらいだ。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:51 ▼このコメントに返信 必要なのは日本が他国からエネルギーで左右されないことだろう
特にアメリカ
中東とはいたって普通な関係だがアメリカからね
工場や食材に関しては脱中国
はっきりしている
技術も教えない、与えない
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:57 ▼このコメントに返信 EVは自宅で充電出来て深夜電力使えば実質タダみたいなもんやろ
ハイブリッドといい、日本は複雑な機構を好みすぎやで
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:58 ▼このコメントに返信 給油口 こじ開けて爆破テロ起されそう
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 20:59 ▼このコメントに返信 全てのカギは蓄電が握ってる
次のノーベル賞候補間違いなし
それで、大概が解決できる、逆にそれまでは手が出せない
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:00 ▼このコメントに返信 １０年後普及価格帯で買えるようになった頃には都心部では給油？給水？に苦労することはなくなってるだろ。
エコとか関係なくガソリン以外のエネルギーでって部分が重要なんだよ。
あとディーゼルに社運をかけたマツダは今ピンチだよ。
パリが20年までにディーゼル禁止の方針打ち出してるように欧州でもクリーンディーゼルでも
ディーゼルの問題が出てきてるからね。
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:07 ▼このコメントに返信 389にあるように電気分解での製造は主力にはなりえないからな
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:10 ▼このコメントに返信 ※27
深夜電力は原発あてにしてたからもう無理だろうね
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:12 ▼このコメントに返信 満タンでタンクローリーと衝突して、出火した時の爆発力を知りたい
ナイトはﾅﾆｼﾃﾝﾀﾞ！
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:26 ▼このコメントに返信 水素って水からできるからな
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:32 ▼このコメントに返信 安くなって税金かからないと良いね
水素関連で税金上がったらメーカーや研究者たちの苦労が水の泡
別に税収のために研究費費やしてるわけじゃねーからな。
税金にもってかれるくらいなら何もしないで資源消費した方がマシ。ぜひ国には金が入らないように発展してほしい
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:48 ▼このコメントに返信 エネルギーのスタート地点に何を選ぶかが重要
ほとんど使いみちがなく眠ったままの褐炭が利用できるのが最大のメリット
オーストラリアの炭田だけで日本の40年分のエネルギーをまかなえる
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:52 ▼このコメントに返信 なお水素価格はガソリン価格に合わせる模様。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:54 ▼このコメントに返信 水素で長期保存するとロスが出るよ。
ヘリウムもだけど、原子が小さいので完全密封は不可能。
空気より軽く次第に宇宙空間に逃げていく。
水から作ると次第に地球上の水が減る・・ 割合的に問題に成るほどか？はよく分からないけど。
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:54 ▼このコメントに返信 水を電気分解すりゃいいんだから自宅で庭のホースとコンセントつなげで安いけど満タンに半日くらいかかる水素ユニットとか5万円くらいで作れないの？
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 21:58 ▼このコメントに返信 米34
どこをどうみたって逆
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:09 ▼このコメントに返信 純水を作るのがまず大変だからな
42 名前 ： ピンハネSE幕沢元投稿日：2014年12月26日 22:10 ▼このコメントに返信 東洋英和女学院大とかｗｗｗｗク粗バ力大学じゃんｗｗｗｗ笹崎里菜は在曰決定ｗｗｗｗ四ねｗｗｗｗ笹崎里菜四ねｗｗｗｗｗ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:10 ▼このコメントに返信 米37
メーカーが儲かるんならそれでもええ
第三者や政府が利益かすめ取るのだけは許せへん
44 名前 ： 名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:11 ▼このコメントに返信 電気自動車の電気代の方が安いじゃん。電気自動車で問題でもあるの？電気自動車より、水素自動車の利点は何？
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:12 ▼このコメントに返信 米39
水素は子供の理科の知識と道具で作れる。補充する機械が高い。
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:20 ▼このコメントに返信 水の電気分解するくらいなら、その電力でEV走らせる方がよほど効率的だぞ
それと現在供給している水素は石油や天然ガスを改質したもので
当然だが製造コストはガソリンより遥かに高い
石炭系は不純物が多いためさらに金がかかる
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:28 ▼このコメントに返信 電気自動車は本体が高過ぎる。
ガソリンなんて月1万使ったとしても年12万、10年で120万
電気自動車は一般エコカーより120万以上高い。
それに電気充電自体にもお金がかかるわけで、燃費が良くてもコスパ低い
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:28 ▼このコメントに返信 水素は金属を著しく劣化させるから、数年もしたら配管の破断による事故が多発するんじゃないの
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:36 ▼このコメントに返信 燃料電池車は構造上、電気自動車+発電スタックというカタチなので
宿命的にEVよりデカく、重く、かつ高額で
EVほど静かではなく、ハイブリッドより長距離も走れない
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:43 ▼このコメントに返信 現状の水素は化石燃料採掘時の副産物。
ただ水素普及後はこれだけでは足りないからより良い製造法も開発中。
最初は化石燃料から作るのかな。CH4をCと2H2で別々に使うようなイメージ。ヘスの法則で取り出せるエネルギーは理論上変わらないんだが、一応実用上エネルギー効率が良くなる計算ではあるらしい。
間違っても電気分解では作らんだろうw
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:46 ▼このコメントに返信 昔、水素自動車は水入れれば走るとか言ってなかったか！？
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 22:57 ▼このコメントに返信 ＞51
それ、WBSとかが騙されてた似非科学の水自動車だろ。
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 23:02 ▼このコメントに返信 水素なら、いろんな方法で生成できるし、漏れたときも、拡散するから他のガスや燃料よりは多少は安全だろうな。
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月26日 23:19 ▼このコメントに返信 心配しなくてもアメリカ様がダブついたシェールガスから液体水素を精製して売って下さるよ
ガソリンより高いが、もちろん断ったりはできないので
補填は税金からよろしくw
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 00:25 ▼このコメントに返信 水素というか燃料電池はガソリンと比べるとトータルで80%くらいは効率いいぞ。
あくまでも若干効率よくなる
トータルでみて効率が悪くなるって考えてる奴等はイメージとか根拠なしなのか？
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 00:48 ▼このコメントに返信 うちのママン
「へぇ水で走るの？やっぱりトヨタは凄いなあ」
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 01:08 ▼このコメントに返信 中日新聞に書いてあったけど、ミライは例えライフルで狙撃されたとしても爆発だけはしないように設計してあるとか
開発者がゴルゴ13で水素自動車を爆発させて標的を始末する話を見たらしく、実際に北米で何度も射撃実験してるらしい
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 11:02 ▼このコメントに返信 なんか本スレもコメもバカしかいないな
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 11:09 ▼このコメントに返信 水の電気分解でトータルで地球から水が少なくなるとか言ってる馬鹿は死んだほうがいいなあ。FCの原理全く理解してないだろ。水が生成されるつーの、反応の結果。ほんと馬鹿。
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 15:40 ▼このコメントに返信 ※57そこは心配する人がおるから
笑えるほど拘って作り込んだそうな
日本海溝に沈めても大丈夫
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 17:06 ▼このコメントに返信 コレで一番気になってるのが冬の走行
水垂れ流しだから走行台数が増えたら道が常にパリンパリンにならんかね？
その辺は大丈夫なのかな
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月27日 20:18 ▼このコメントに返信 電気自動車が1回の満充電で600〜1000Km走れれば、
電気自動車のほうがいいが、カタログで現状200Kｍ弱、
夏場には100Km以下だときつい。
うちの市内だと急速充電はディーラーに1箇所、
パチンコ屋に1箇所（一般人が往けるか！）、
後、市役所に1箇所（土・日・祝祭日・盆・年末年始は閉鎖ｗ）
これだと買うの無理！