1: エルボーバット(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:26:11.06 ID:jmAvcFvu0.net BE:829826275-PLT(12001) ポイント特典
無料で遊べるハック＆スラッシュ「Path of Exile」の初心者向けプレイガイドをお届け
職業の一つ，「レンジャー」のパッシブスキルツリー。非常に入り組んでいることが分かるが，このクラスに限ったことではない
http://www.4gamer.net/games/201/G020197/20141222096/
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7: ボマイェ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:28:45.65 ID:kM6u/q5S0.net
おうこりゃ凄い
5: 超竜ボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:28:22.38 ID:zM3pnSxp0.net
履き違えた自由じゃないすかこれ
9: キチンシンク(関西・東海)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:29:09.61 ID:5FYL92IFO.net
FF10まんまだな
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【事前予約Android版】重度の厨二病を患っている主人公達の高校生ﾗｲﾌと萌えるｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ
6: ラダームーンサルト(四国地方)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:28:30.76 ID:oYEbAd4u0.net
モンハンとかの武器製作でも思ったけどこういうのよくやろうと思うな
10: キドクラッチ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:29:11.87 ID:7xhhX8Z90.net
スフィア盤じゃねーか
12: 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:30:18.04 ID:P5r84tXR0.net
何このスフィア盤
11: オリンピック予選スラム(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:29:41.07 ID:DAS4NPU/0.net
FF10おんなじくらいなかったっけ
あとアバタールチューナー
あとアバタールチューナー
13: 断崖式ニードロップ(愛媛県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:30:45.13 ID:4HvF3yi70.net
スキルツリーって自由度とは間逆だろ
14: ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:31:02.88 ID:jbmydpPH0.net
スフィア盤じゃん
15: グロリア(長野県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:31:07.32 ID:iENr+9hR0.net
うーわめんどくさそう
21: 男色ドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:32:27.23 ID:/P8dQGTK0.net
自由度何ていってるが取れるスキルには限りがあるから構成はある程度決まってくるんだけどな
24: シャイニングウィザード(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:33:07.41 ID:IqmEF//B0.net
どうせみんな特化ツリーになるだけだろ
25: リバースパワースラム(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:33:15.74 ID:WjdOPtsT0.net
美しいけど
こんな物に金と時間を投入するのは怖いなあ
こんな物に金と時間を投入するのは怖いなあ
27: ビッグブーツ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:33:30.48 ID:6Vv7X+/s0.net
このツリーを一所懸命考えてる開発者を想像すると楽しい
28: チェーン攻撃(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:33:57.71 ID:oVxpyA6G0.net
これやってたわ、結構面白かったが
ハクスラは日本では微妙だけどな人気的に
ハクスラは日本では微妙だけどな人気的に
35: ナガタロックII(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:35:36.15 ID:DOlg+NwJ0.net
これ今やってるけどマジでおもろいぞ
コツコツキャラ育てんのめちゃ楽しい
ただ作りが全体的に雑いし位置ずれが半端ない
コツコツキャラ育てんのめちゃ楽しい
ただ作りが全体的に雑いし位置ずれが半端ない
29: ローリングソバット(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:34:13.98 ID:KD9SngE+0.net
終わりのない自由ほどやる気が起きないものはない
31: 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:34:40.95 ID:/VgEJyFg0.net
実際のところどんだけ使えるスキルがあるんだろうな
33: パロスペシャル(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:34:57.81 ID:8ZyiCTWs0.net
Aというスキルを覚えないとBというスキルを覚えられません
どこが自由なんだ？
どこが自由なんだ？
242: ファイナルカット(庭)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 00:28:48.29 ID:Nn2ZOrMt0.net
>>33
ガープスってTRPG思い出した
ガープスってTRPG思い出した
246: アイアンフィンガーフロムヘル(鳥取県)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 00:46:05.95 ID:UmeI0OWd0.net
>>33
スキルに対する「自由」じゃないから
例えば大魔王倒すのに伝説の剣とか禁呪使わなくても後ろからこっそり近づいて金玉にデコピンしてｵﾌｩｯってなったところを写真に撮って「世間にばらまかれたくなかったら今後は俺に従え」と黒幕になれたりする
そういう演出できるスキルもあるよっていう自由
スキルに対する「自由」じゃないから
例えば大魔王倒すのに伝説の剣とか禁呪使わなくても後ろからこっそり近づいて金玉にデコピンしてｵﾌｩｯってなったところを写真に撮って「世間にばらまかれたくなかったら今後は俺に従え」と黒幕になれたりする
そういう演出できるスキルもあるよっていう自由
251: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 00:58:38.24 ID:v1APRbml0.net
>>246
そういうゲーム面白そう
そういうゲーム面白そう
34: キャプチュード(福島県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:34:58.26 ID:9Jspo11H0.net
これって全部覚えられたりするの？
36: マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:36:15.54 ID:dYyWjuUn0.net
キマリの育成自由度は高かっただろいい加減にしろ
俺のキマリはひたすらルールーのモノマネをするキャラに成り下がってた
俺のキマリはひたすらルールーのモノマネをするキャラに成り下がってた
39: かかと落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:37:40.47 ID:qdR4Ucbh0.net
これ見て面白そうとは別に思わないけど
41: ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:37:44.72 ID:f9ukV7660.net
一方FF13はスキルまで一本糞に
42: ハイキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:38:05.35 ID:e4gIvblX0.net
これはコスモ（小宇宙）を感じる
43: ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:38:07.69 ID:CNsuO30v0.net
これは自由度以前に単なる糞ゲーだったな
44: ボ ラギノール(大分県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:38:43.57 ID:0Uj0vSQa0.net
取得数に制限があるなら自ずと強さや効率を突き詰めた似たり寄ったりのパターンになるし、
無制限に取れるなら全部取ってしまえば同じ。
無制限に取れるなら全部取ってしまえば同じ。
45: リバースパワースラム(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:38:50.86 ID:WjdOPtsT0.net
まあFF10を思い出したやつが多いと思うけど
プレイヤー「これは埋める行為だ…」
認識しちゃうんだよね
こういう形で見せちゃうのはどうかと思う
プレイヤー「これは埋める行為だ…」
認識しちゃうんだよね
こういう形で見せちゃうのはどうかと思う
73: 垂直落下式DDT(四国地方)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:56:33.38 ID:H7SjToFG0.net
>>45
埋めゲーだな
画像見てるだけでもうしんどいわ
埋めゲーだな
画像見てるだけでもうしんどいわ
46: メンマ(四国地方)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:39:22.46 ID:udhBudud0.net
これ複雑で自由に見えるけど、結局ビルドの選択によって
最適解が決まってるから。意味ない。
最適解が決まってるから。意味ない。
47: ファルコンアロー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:39:36.26 ID:OncC0Txc0.net
まんまFFで草
49: シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:40:06.59 ID:VKIE4SMh0.net
面白そうだとは思うがネトゲかよ
オフラインで遊ばせろ
オフラインで遊ばせろ
50: マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:40:09.20 ID:5Lu71r2J0.net
シャドウハーツ思い出した
53: セントーン(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:40:30.68 ID:Cg8QqRk60.net
案の定埋める作業だった
54: ファイナルカット(宮城県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:40:55.94 ID:9ioJQUwd0.net
自由度自由度言うけど、所詮は用意された自由度でしかないんだよなぁ
55: マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:41:01.68 ID:dYyWjuUn0.net
自由度って結局RPが楽しいかどうかにかかるからなぁ
効率求めたら完成形のテンプレの何通りかにしかなれなくなるし
初期のUOみたいな自由度が有れば楽しいだろうな
効率求めたら完成形のテンプレの何通りかにしかなれなくなるし
初期のUOみたいな自由度が有れば楽しいだろうな
332: フライングニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 15:25:34.44 ID:Db6YqTy10.net
>>55
ゴチャゴチャし過ぎなんだよね。
ちょい綺麗なグラで、初期UOをリメイクして欲しい。
レアとかアーティファクトも要らない。
装備はNPCのショップかプレーヤーの作った物のみ。
PKもスリも乞食も釣り師もOK。
それならまたネトゲをしてみたいかな。
ゴチャゴチャし過ぎなんだよね。
ちょい綺麗なグラで、初期UOをリメイクして欲しい。
レアとかアーティファクトも要らない。
装備はNPCのショップかプレーヤーの作った物のみ。
PKもスリも乞食も釣り師もOK。
それならまたネトゲをしてみたいかな。
336: フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 17:33:22.43 ID:RRXkw1zh0.net
>>332
お子様が多い現状は無理
自分で何もかもしなけりゃならなかった
ネット黎明期だからユーザー側も
大概は耐性あるやつばっかだったし
お子様が多い現状は無理
自分で何もかもしなけりゃならなかった
ネット黎明期だからユーザー側も
大概は耐性あるやつばっかだったし
56: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:42:35.32 ID:hz8ng0pA0.net
絶対目的と手段が逆になるわ
58: リバースパワースラム(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:43:58.29 ID:WjdOPtsT0.net
表現の仕方に限って言えば13の方がいい気がするなあ
なるべく全体を見せないようにピンポイントだけ見せるんだよ
全体が見えたら
プレイヤー「もう分かったよ、うん」
ってなっちゃうから
なるべく全体を見せないようにピンポイントだけ見せるんだよ
全体が見えたら
プレイヤー「もう分かったよ、うん」
ってなっちゃうから
68: 腕ひしぎ十字固め(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:53:12.46 ID:EfMTY47J0.net
ハズレルート多いだけで実用性考えると2，3のルートしかないやつ
69: ジャンピングエルボーアタック(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:54:31.42 ID:r3ch2GCR0.net
自由でもないな
この手のゲームは役割分担があり何かしらに特化したキャラを作る
職やスキルの倍率から考えてある一定のルートがテンプレとなる
全部とれる場合なら結局全部取るし 自由ではないむしろ広大な不自由ですね
この手のゲームは役割分担があり何かしらに特化したキャラを作る
職やスキルの倍率から考えてある一定のルートがテンプレとなる
全部とれる場合なら結局全部取るし 自由ではないむしろ広大な不自由ですね
71: ハイキック(栃木県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:56:17.85 ID:PYZAH3hK0.net
PoEやってるけど選択肢は意外と低いんだよね、これ
振り間違えると積むし
振り間違えると積むし
80: トペ スイシーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:00:44.72 ID:VTVXDOOQ0.net
>>71
一応振り直しできるだろ、全直しは糞高いが
一応振り直しできるだろ、全直しは糞高いが
72: オリンピック予選スラム(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:56:31.39 ID:YfnzwR4B0.net
FF10のスフィア盤だとスキル解放していくだけじゃなくて「消して書き換える」
までやらないとカンストできないからな…
までやらないとカンストできないからな…
74: ファイヤーボールスプラッシュ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:57:56.59 ID:VZiPYnd+0.net
スフィア盤か懐かしいな
75: スパイダージャーマン(家)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:58:10.08 ID:lIsxqx7r0.net
先が見えない、後戻りが出来ない、リアルタイム
この3要素があるなら面白いけど
wiki片手間に最適解が出ると作業でしかないからな
この3要素があるなら面白いけど
wiki片手間に最適解が出ると作業でしかないからな
77: ジャンピングエルボーアタック(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 19:58:49.04 ID:r3ch2GCR0.net
そもそもゲーム時代に自由がないんだよ
それでもプレイヤーが自由に選択できるものを自由度と呼んでいるだけ
でも、実際のとこは強さや効率の良し悪しがある以上テンプレ化は不可避
MMOなんかは特にそう最初のダンジョンから次の町に寄り道がなかったりが基本だから やることはテンプレ化する
それでもプレイヤーが自由に選択できるものを自由度と呼んでいるだけ
でも、実際のとこは強さや効率の良し悪しがある以上テンプレ化は不可避
MMOなんかは特にそう最初のダンジョンから次の町に寄り道がなかったりが基本だから やることはテンプレ化する
91: チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:06:38.28 ID:0F9uuPwR0.net
POEだろうなと思ったら案の定POEだった
自由度()
自由度()
93: 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:07:22.57 ID:rxrECvQz0.net
鉄板振りがスレで決定される
↓
それ以外の振り方は地雷認定される
↓
それ以外の振り方は地雷認定される
94: フライングニールキック(庭)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:07:28.40 ID:cgKy32pn0.net
>>1
ツリーの枝にそってしかスキル習得できないなんてめっちゃ不自由じゃんか
ツリーの枝にそってしかスキル習得できないなんてめっちゃ不自由じゃんか
96: 足4の字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:08:22.10 ID:KgrXXRlN0.net
キマリは育てない
100: デンジャラスバックドロップ(家)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:11:52.70 ID:mSKnwqmQ0.net
今更PoEとかどうした？
101: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:11:55.81 ID:yQyoqO/W0.net
スキルのシステムはＦＦ５で完成されてる
103: ウエスタンラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:13:20.23 ID:cDr07qT20.net
レールが細かくなってるだけじゃねーか
こんなの自由度と呼びたくないわ
こんなの自由度と呼びたくないわ
113: エクスプロイダー(公衆電話)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:18:51.63 ID:ubZU2qWU0.net
デモンズソウルくらいがちょうどいい
ドラゴンズドグマみたいに仲間の介護したり>>1のみたいにチマチマ育てるのはダルい
ドラゴンズドグマみたいに仲間の介護したり>>1のみたいにチマチマ育てるのはダルい
115: チェーン攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:19:00.71 ID:ZGMCuDixO.net
スキルツリーはdia1からはじまってWoWで完成型を見たな
それ以降のはただ複雑だったり長いだけだったり種類が多いだけでバランス皆無ばかり
ツリー単体ではシンプルだけどタレントと組み合わせる事で相乗効果が期待できる
シンプル×シンプルでそこそこふかみを持たせるのがベスト
それ以降のはただ複雑だったり長いだけだったり種類が多いだけでバランス皆無ばかり
ツリー単体ではシンプルだけどタレントと組み合わせる事で相乗効果が期待できる
シンプル×シンプルでそこそこふかみを持たせるのがベスト
116: ハーフネルソンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:19:12.32 ID:/Bhvryvn0.net
自由なのとプレイして楽しめるかは全然違うんだが
確かに和ゲーの自由度のなさというか、ゲームとしての作りの欠如加減は異常だが
これだけ細かくしてどうやっても楽しめる作りになっているとも思えん
確かに和ゲーの自由度のなさというか、ゲームとしての作りの欠如加減は異常だが
これだけ細かくしてどうやっても楽しめる作りになっているとも思えん
118: ミラノ作 どどんスズスロウン(新潟県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:19:21.33 ID:8xI6aOUA0.net
すごいけど何事もほどほどでいいんだよ
めんどくさそうにしか見えない
めんどくさそうにしか見えない
120: アイアンクロー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:19:48.97 ID:NtR6qEEL0.net
大事なのは数よりゲームバランス
126: バックドロップホールド(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:25:37.06 ID:Qc0So3KA0.net
ただでさえ洋ゲーのステータスはLv1でもLv20でも意味のない死にステータスなのに
細かく割り振ったところで意味の無い死にステータスアップさせられるだけだろ
細かく割り振ったところで意味の無い死にステータスアップさせられるだけだろ
141: ハイキック(栃木県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:41:05.53 ID:PYZAH3hK0.net
なお、このゲームのもうひとつの要素であるジェムもまんまFF7のマテリアだったりする
143: パロスペシャル(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:44:13.18 ID:Tr1SpIRS0.net
マテリアシステムは優秀
158: 足4の字固め(庭)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 21:00:19.39 ID:4CPbcJA10.net
取得数に制限があるなら自ずと強さや効率を突き詰めた似たり寄ったりのパターンになるし、
無制限に取れるなら全部取ってしまえば同じ。
無制限に取れるなら全部取ってしまえば同じ。
159: ジャンピングDDT(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 21:01:18.37 ID:IzSlkGo30.net
>>158
ほんとこれ
自由度を語るならオリジナルスキルを作らせろっての
ほんとこれ
自由度を語るならオリジナルスキルを作らせろっての
164: 雪崩式ブレーンバスター(庭)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 21:08:40.97 ID:QDWU9K5k0.net
「○○でFA。○○持ってない奴は参加すんな」で
片付けられちゃうんだから複雑にしても意味ないわ。
片付けられちゃうんだから複雑にしても意味ないわ。
166: 腕ひしぎ十字固め(岩手県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 21:11:10.56 ID:1dFBhBfD0.net
FF10で見たことある
時代を先取りし過ぎだったのか
時代を先取りし過ぎだったのか
181: シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 21:40:06.29 ID:JeL8TSJw0.net
俺、こういうのはパッシブ極めて素の状態が最強って感じにする
悟空も言ってたし
悟空も言ってたし
182: ファイナルカット(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 21:41:34.97 ID:iObqqtzV0.net
スキルツリーもやばいがマテリアみたいなシステムもあってそっちもかなりいいぞ
diablo型に抵抗なくてスキルツリーに心ときめいたらとりあえずやってみるといいよ基本無料だし
diablo型に抵抗なくてスキルツリーに心ときめいたらとりあえずやってみるといいよ基本無料だし
190: 垂直落下式DDT(広島県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 22:10:54.44 ID:t6mbG9QL0.net
スカイリムぐらいがちょうどいい
191: ランサルセ(空)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 22:11:49.73 ID:CMU++j0i0.net
ダークソウルのシステムの方が自由度高いな
レベルマッチングだから限られたレベルで技量特化や魔力特化が輝いてた
レベルマッチングだから限られたレベルで技量特化や魔力特化が輝いてた
193: オリンピック予選スラム(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 22:13:55.22 ID:Y5618fJz0.net
日本人は自由度高いの苦手だからな
逆に制限与えると工夫しだす
逆に制限与えると工夫しだす
196: ダイビングヘッドバット(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 22:15:47.11 ID:rlPot79g0.net
日本のゲームはバグや裏技含めての自由度だった
199: アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 22:17:56.62 ID:ehe+WG070.net
いつのゲーム持ってきてんだよ
Path of Exileなんかもう5回は飽きたわ
そろそろ良ゲー無くなってきたからまた始めると思うが
Path of Exileなんかもう5回は飽きたわ
そろそろ良ゲー無くなってきたからまた始めると思うが
210: ドラゴンスリーパー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 22:34:09.88 ID:zV8ZuAmc0.net
例えば魔界村にスキルツリーでジャンプ制動、ダメージ仰け反り抑制、踏みつけ攻撃を付けたら操作性がマリオになるよ！
とかそういうんならやりたい。
最近の内外RPGの、バフアイテム使用時の補正5%アップ、さらに強化で10%アップ、とか、はぁ？なめとんのか？って思う。
とかそういうんならやりたい。
最近の内外RPGの、バフアイテム使用時の補正5%アップ、さらに強化で10%アップ、とか、はぁ？なめとんのか？って思う。
257: ナガタロックII(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 01:10:15.71 ID:sI31ljyn0.net
これ確かにpassive skill treeと言われるやつだけれども
passive skillだから所謂ボタン押して発動するskillと違く
damage上昇とかhealth、armorみたいなただの能力値やで
もちろん全部制覇するってのは絶対に不可能で1/10も埋まらない
逆にactive skillは装備にはめるgemってので決まってて
矢が曲がるとか２本になるとか爆裂矢ってのもそっち
passive skillだから所謂ボタン押して発動するskillと違く
damage上昇とかhealth、armorみたいなただの能力値やで
もちろん全部制覇するってのは絶対に不可能で1/10も埋まらない
逆にactive skillは装備にはめるgemってので決まってて
矢が曲がるとか２本になるとか爆裂矢ってのもそっち
268: 男色ドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 01:52:06.29 ID:C4J0NcNb0.net
>>257
スキル埋まらないのは嫌だな
全部とは言わないが半分は取れるゲームがいい
スキル埋まらないのは嫌だな
全部とは言わないが半分は取れるゲームがいい
272: ヒップアタック(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 02:03:49.57 ID:o9yQxN960.net
スキルツリーで育てながら個性を出していくゲームは大好き。
でもやり過ぎると最適解が見えはじめて一周してキャラの育成なんてレベル上げだけみたいなゲームも気持ちよくなる
でもやり過ぎると最適解が見えはじめて一周してキャラの育成なんてレベル上げだけみたいなゲームも気持ちよくなる
276: ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 02:27:48.60 ID:guLSnib30.net
FF10のスフィア盤楽しかったなあ
埋めても埋めても埋まらないのが楽しかった
全部埋めた途端に熱が冷めたな
今思うとリターンスフィアとか禁じてやればよかった
FF12INTのはつまんなかったな
埋めても埋めても埋まらないのが楽しかった
全部埋めた途端に熱が冷めたな
今思うとリターンスフィアとか禁じてやればよかった
FF12INTのはつまんなかったな
301: ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 09:50:24.40 ID:JKp8iU1t0.net
ＰＯＥはおすすめー
冬休みの暇つぶしには最適だぞ
英語なんてわからなくても問題ない ソロでできるし
感覚的にできるからマジおすすめー
俺はさすがにもう飽きちゃってクリアしたけどかなり遊べた
冬休みの暇つぶしには最適だぞ
英語なんてわからなくても問題ない ソロでできるし
感覚的にできるからマジおすすめー
俺はさすがにもう飽きちゃってクリアしたけどかなり遊べた
304: ドラゴンスリーパー(広島県)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 10:00:12.66 ID:THY5C//q0.net
攻略情報は善し悪しだな
いっそランダム幅を大きくしてキャラごとに最適解が千差万別にしてしまえよｗ
いっそランダム幅を大きくしてキャラごとに最適解が千差万別にしてしまえよｗ
305: ローリングソバット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/28(日) 10:05:30.64 ID:JKp8iU1t0.net
ハスクラは自分でよりよい装備を集めることが目的であり楽しいのに
トレードで簡単に装備を手に入れいきなり最強ツリーを目指す人は
ハスクラは向いてないです はい
トレードで簡単に装備を手に入れいきなり最強ツリーを目指す人は
ハスクラは向いてないです はい
121: パイルドライバー(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:20:15.31 ID:I3Ety1Vy0.net
自由度っていうなら
最初から全部やれるようにしろや
最初から全部やれるようにしろや
134: パロスペシャル(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:34:25.27 ID:Tr1SpIRS0.net
スフィア盤優秀だったのか
78: ニーリフト(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/12/27(土) 20:00:13.38 ID:lo70zsAP0.net
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1419675971
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 01:52 ▼このコメントに返信 自由度の意味履き違えたやつね
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 01:56 ▼このコメントに返信 スカイリムでも思ったけど
そもそもスキル上げが作業になるんだよなぁ
スキルツリー嫌いじゃないけど多すぎるとやる気が出ない
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 01:57 ▼このコメントに返信 まじスカイリム辺りでちょうどいいわ・・・
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 01:58 ▼このコメントに返信 スキル取得に複数の要素を含めれば自然に複雑になるもんだがな･･･
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:03 ▼このコメントに返信 普通に好きなやつとって強化してくって感じでええやん
まぁそれがこういうのに進化って形で置き換わったんだろうけど
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:08 ▼このコメントに返信 自由度上げるなら選択肢増やすんじゃなくてランダム要素増やせばいい
クソゲー一直線だけど
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:11 ▼このコメントに返信 スカイリムは面白いよなぁ
もう３回極めて飽きて半年前にやめたが
いつの間にか４回目始めてる俺ガイル
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:13 ▼このコメントに返信 うへぇ、金貰ってもやりたくねぇな
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:17 ▼このコメントに返信 ギアとギアブとフューリー、お好みでアイアン取ったらもう終わり
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:22 ▼このコメントに返信 スレ主の頭の悪さが際立つなｗ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:27 ▼このコメントに返信 マリオ６４のスターのとり方いくつもあるよってぐらいが丁度いい自由だわ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:29 ▼このコメントに返信 別に開発者はこれが自由だのなんだのは全く意図してないのに
バカがこれが自由度だ！とか言い出して同じく※1みたいなバカが「洋ゲーは自由度を履き違えてる」とかいう謎批判をしだす
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:30 ▼このコメントに返信 スフィア盤しんどいって言う人とどこに何があるからあそこまで頑張ろうって人に分かれるけどそこで年齢分かるよな
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:38 ▼このコメントに返信 全部埋められるのは自由と違うだろ…
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:41 ▼このコメントに返信 システムがこれだけこまごましていると
オンゲーでしかも日本語版が無いって時点でプレイは無理っぽい
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:43 ▼このコメントに返信 リセットが容易にできないと怖くて振れないし、
リセットが容易にできると場面ごとの切り替えが面倒で嫌
というわけでこのシステム自体が嫌い
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:50 ▼このコメントに返信 リンク先読んできたけど
スキルツリーのスキル解説も当然の事ながら全て英語だから
ある程度英語が読めないとキャラ育成に迷う以前にスキルを選ぶ事すらできんよこれ
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 02:58 ▼このコメントに返信 これは自由度じゃなくてレベル10000まで上げられますよ！と一緒
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:01 ▼このコメントに返信 スレにもあるが日本じゃ効率第一だからテンプレ振り以外お断りになる
まあ日本人には大縄跳びがぴったりなんじゃないの？
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:03 ▼このコメントに返信 世界樹のスキルツリーは洗練されているよなぁ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:05 ▼このコメントに返信 日本語版が無い、ではなく
日本はもう世界から相手にされてないだけだよ
これに文句批判をいうヤツは
「ゲーマー」ではなく接待して欲しい「お客様」
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:12 ▼このコメントに返信 おやおや
FF10で見たことありますねぇ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:13 ▼このコメントに返信 ダクソ2ではレベル上げた者勝ちになって自由もクソも無くなった
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:15 ▼このコメントに返信 エロゲーでも其れくらいのスキルツリー有るよ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:15 ▼このコメントに返信 米8
全部埋めなきゃいけない訳じゃないよ？
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:16 ▼このコメントに返信 米2
全部埋めなきゃいけない訳じゃないよ？
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:28 ▼このコメントに返信 ※21
ゲーマーは客そのものだろ
何言ってんだこいつｗ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:31 ▼このコメントに返信 自由って言葉を使うから違和感があるよね
選択肢が多いって表現にすればいいいのに
所詮はゲームの概念の中で制作者が作り込んだ範囲の話なんだから
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:31 ▼このコメントに返信 まぁどれだけスキルがあろうと鉄板構成ってのは出来ちゃうからな
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:38 ▼このコメントに返信 まあ本スレでもさんざん突っ込まれてるがスフィア盤の劣化パクリだよなあ
そもそも洋ゲーありがたがってるのって外国コンプレックス持った一部の人間だけだろ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:48 ▼このコメントに返信 不自由の間違い
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:49 ▼このコメントに返信 逆に全部埋めてみたかった
数に制限あるから ひとつの型を完成させると 便利な補助系がとれないのが残念
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 03:59 ▼このコメントに返信 プレイもせずに見当外れなコメントをしている阿呆が居るが、ゲームとしての完成度はかなり高いからなこれ。
日本語にローカライズされてない洋ゲーなんて腐るほど有るんだし、文句言う前に辞書見ながらでもプレイしなよ。
プレイすらしてないのに批評するとか愚の骨頂だわ。
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 04:16 ▼このコメントに返信 ゲームには実際自由度は必要なくて
ルールを敷きつつ不自由を感じさせないことが大事だと思う
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 04:23 ▼このコメントに返信 こんなんで自由度高いとかほざいちゃう洋ゲー厨。コメントでも吠えてて哀れだわー
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 04:38 ▼このコメントに返信 米35
アホ丸出しだなお前。
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 04:40 ▼このコメントに返信 米30
>そもそも洋ゲーありがたがってるのって外国コンプレックス持った一部の人間だけだろ
全然理屈通ってないけど。
洋ゲーと和ゲーで方向性が違うんだから好みが分かれるのは当然でしょ。
どんだけ馬鹿なの。
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 04:48 ▼このコメントに返信 最後のレスがスマホのゲーム推してるのかと思った
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 04:54 ▼このコメントに返信 未だに洋ゲーを目の敵にしてる奴って、ハリウッド映画も見ないし、洋モノ関係は一切購入しない奴なのかね
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 05:01 ▼このコメントに返信 開発者が自由度って言ってんの？
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 05:08 ▼このコメントに返信 パッシブが多いってただのステ振りって事だろ
自由というより面倒にしただけじゃん
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 05:12 ▼このコメントに返信 自由度ってのは解法の数だろ
膨大な種類のスキルから選べますがほとんどが役に立ちませんなんてのならただ形だけで結局意味がない
実際このゲームがそうかは知らんが少なくとも単純なスキル数＝自由度にはならねーよ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 05:13 ▼このコメントに返信 スレでも指摘されてるけどこういうのって多人数オンゲだとテンプレ構成以外戦えないから自由度もくそもないぞ
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 05:18 ▼このコメントに返信 こういうのって知ったか廃人がこの特化型が最強とか言って公式サイトの掲示板に載せたりするんだよな
で、運営に見つかってスキル改変されて終わるというオチ
スキルツリーは自分で作るものだとつくづく思うわ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 05:27 ▼このコメントに返信 言いたいことはわかるが知ったかの使い方間違えてるんじゃないかな
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 06:10 ▼このコメントに返信 失敗を恐れるな
このゲームは何回も新キャラ作るゲーム
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 06:48 ▼このコメントに返信 ほんま的外れなこと言ってんな
洋ゲーなら何見ても発狂する奴も多いんだろうが
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 07:16 ▼このコメントに返信 スキルがいっぱいあるように見えて
どうせ筋力+1、筋力+2、筋力+3、命中+1、命中+2、命中+3、HP+10、HP+20・・・
とかそんなんで水増ししてるだけなんだろ
そういうのは好きじゃないんだよなあ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 07:30 ▼このコメントに返信 スフィア盤は闘技場でステータススフィアを稼ぐのが死ぬほど面倒だった
全部埋めないと取れないトロフィーあるし・・・
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:02 ▼このコメントに返信 和ゲーには投げっぱなしが圧倒的に足りないんだよな
FF14とか最たる例で、プレイヤーがデザイナーの定めた路線を外れることを許さないゲームばっかり
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:12 ▼このコメントに返信 >>44の
＞取得数に制限があるなら自ずと強さや効率を突き詰めた似たり寄ったりのパターンになるし、
これがもう和ゲー厨特有の謎思考でワロタ ロールプレイ眼中に入れず効率目指してやってんならそりゃそうなるだろ
こういうヤツがベゼスタゲーとかやって「○○一択だから実際自由度無い」とか言ってるのが良く分かる
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:26 ▼このコメントに返信 スキルポイントがさくさく手に入る
振り直しが比較的楽
キャラの育成自体は短時間で遊べる
のどれかじゃないとこう言うのはやりにくいな
攻撃力UP、防御力アップ、単体攻撃スキル、全体攻撃スキル、回復スキルのどれがいいのかなんてプレーしてみないとわからないし
物によっては完全に地雷の場合もある
1周何十時間というゲームで初期の振り間違えが延々響いたりするのはほんと笑えない
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:39 ▼このコメントに返信 夢も目標も能力もなくゲームに時間を浪費する人生が自由だとでも言うのか
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:40 ▼このコメントに返信 スキル獲得したって大して役に立たないとかなんだろ？
しかもレベル上げも大変だし
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:41 ▼このコメントに返信 正直ワクワクする
自由度は別としても、俺の心には来た
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 08:58 ▼このコメントに返信 一瞬ちょっとやってみようかと思ったけどツリー全部埋まらないならやらんな
全部埋めるまでやりこむかはわからんが最初から全部埋まらないって言われたらもうやる気しない
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 09:02 ▼このコメントに返信 プレイヤーのプレイコストまで考えっと精々が箱庭ゲーだしな
自由度高い=面白いなんて幻想よ
TRPGとかやってても自由度幻想抱いてる初心者多いけど
自由であるのを楽しむためにはプレイヤーにも相応の能力要求されるから
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 09:10 ▼このコメントに返信 ゲームやらないからスレの内容何一つ理解できない
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 09:33 ▼このコメントに返信 このゲームは自由度とかそういうのじゃでしょ。
RPGの自由度ってのはストーリーに対する自由度なんじゃない？
このゲームはやることは自体はハムスターだけど、キャラクターを自分で作ってる感がすごい。
基本HPだけどね。
後、日本の糞課金システムと違って金をいくら払おうがレアアイテムが手に入ったりキャラクターが強くなったりガチャ（）を引けたりすることがない。
倉庫がでかくなったり、倉庫に名前が付けれたりでアイテム整理が楽になるのと見た目が自由にできるだけ。
良心的すぎて5万ぐらい課金したわ。
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 09:40 ▼このコメントに返信 FF10はPAR使って速攻でスフィア板全埋めしたわ
最初から最強なのは面白い
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 09:49 ▼このコメントに返信 自分の取りたいもの取らなきゃいけないものとそのルートの選定が楽しい
ツリー眺めながら唸ってると時間はかなり充実してる
無心でトレハンしていいものGETできるともっと楽しい
外人に奪われて枕を濡らした事もあったけど、それも…いやこれは腹立つな
ハードコアでがっつり育てたキャラがラグ死して心折れてやめたけど楽しかったよ
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 10:34 ▼このコメントに返信 この自由度は別に必要ではない自由度だと思う
無いよりは有った方が良いかなレベル、個人的には面倒臭いから好きじゃない
和ゲーを見下してるくらいだからもっとストーリー分岐的な自由度でとんでもないのを期待してたわ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 10:36 ▼このコメントに返信 ※30
だって世界は日本のゲームなんてちっとも相手にしてくれないんだもん
そりゃコンプレックスだって持つぜ
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 10:43 ▼このコメントに返信 毎回思うんだけど洋ゲー好きが和ゲー好きを挑発する際に出してくるゲームって基本こういう複雑さや広大が売りのゲームだよね
洋ゲーの本当に面白いゲームはシンプルな方のが多いと思ってるから
こういう洋ゲー好きに共感出来た事が殆ど無い
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 10:52 ▼このコメントに返信 ※21
切り開けば一億人も居るような巨大市場を端から手放すアホしか世界には居ないみたいな言い方だなそれ
腐ってもまだまだGDPでさえ世界でも指折りな国が見放されてるってんなら大概のヨーロッパの国なんて後進国並みだって言ってるようなもんじゃねえかよ
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 10:58 ▼このコメントに返信 ヤマハ音楽教室のピアノ講師と夫が不倫していた 。小川の藤田さやか許さない。
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 11:13 ▼このコメントに返信 ※65
日本が巨大市場とか冗談キツイわww
大手和ゲーメーカーですらコンシューマゲーじゃ日本で食ってけないせいで世界志向やスマホにシフトしてんのに
もう日本はゲーム後進国。年々ちゃんとしたゲームが売れなくなって市場は萎むばかり。誰からも相手にしてもらえないよ
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 11:14 ▼このコメントに返信 こういうのって最適解じゃないとPT蹴られるパターンでしょ
wiki見て型決めて成長予定立ててーってやる時点で自由度なんかクソ未満なんですけど
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 11:27 ▼このコメントに返信 スキル取得でステ1%アップなんてのは俺も嫌いだわ
そういうみみっちいのは自動で良い
システムが理解できなくて一度投げたけど、何となく触りたくなってwiki熟読してから遊んだらドはまりしたelona
マジ時間泥棒
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 11:50 ▼このコメントに返信 キャラに個性だしたい人には良いゲームだよ
ネクロマンサーでも作る人によっては強いゾンビと分厚いバリア纏った布もやしとか捨て駒ゾンビと筋肉ダルマとかすごいゾンビとゴミ本体とかになる
このゲームの最も糞な点は同期
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 12:25 ▼このコメントに返信 和ゲーならこのジョブならこれもできますあれもできますとなっているのを
このスキルをとらないとこれもできませんあれもできませんって
不自由さを増やしているだけなのに
なんでありがたがっているんだろうね
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 12:27 ▼このコメントに返信 そう思ってるのはお前だけだからだろ
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 13:19 ▼このコメントに返信 懐かしい
スフィア盤の能力値低いの全部消して高いのに埋め直したなあ
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 14:38 ▼このコメントに返信 洋ゲー厨和ゲー厨とか言ってお互い挑発し合ってる奴はゲーマーのフリしてるただの釣りだから勘違いするなよ？
大体の人は洋ゲーも和ゲーも楽しんでるから。
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 14:47 ▼このコメントに返信 てか、もうゲーム自体飽きました
今はプラモ作り楽しいです
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 14:47 ▼このコメントに返信 自由と面倒臭いは違うということになぜ気づかないのか
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 15:27 ▼このコメントに返信 ツリー型の時点で自由じゃなくね？
スフィア盤を自由選択にしたら面白そうだけど無計画習得で詰むんかなあれ
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 17:01 ▼このコメントに返信 スフィア盤て結構採用されてるように思うけど最初はどこがはじめたんだ？
やっぱりFF10？
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 17:25 ▼このコメントに返信 日本人って自由度が高い物嫌いなんだよ、性に合わない。
制限の中で工夫して遊ぶのが好きな国民性だから、自由とかどう扱って良いのか分からないから面白くないんだよ。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 19:04 ▼このコメントに返信 ※67
縮小してようが自国での売り上げだけでもまだなんとか生きていけるような環境の国がどんだけあるんだよ…
ぶっちゃけ日本以下を省くんなら米英以外はマジで全く思い浮かばん
海外はにわか程度も良いとこの知識しかないからかもしらんけどさ
その米英の有名な会社だって世界相手に売ってるってのに本当に世界にそんなゲーム大国なんて存在するのか…？
日本が落ちぶれてるってのには否やはないけど、日本ほど自国の市場だけでもそれなりにやれてる所があるとも思えん
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 20:31 ▼このコメントに返信 そもそもこれ複数のクラスのスキルツリーが一つに纏まってるだけじゃなかったっけ？
選んだクラスによってスタート地点が違ってて、常識的に取れる範囲にはそのクラスらしいスキルが固まってる
それらを無視して他のクラスのとこまで伸ばして行けば別のクラスのスキルを取る事も一応出来ますよって感じだったかと
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月29日 21:05 ▼このコメントに返信 思いっきりFF10だわ
和ゲーで既にやって廃れたやつ使うとか洋ゲー遅れてんな
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月30日 03:05 ▼このコメントに返信 洋ゲーなんて一言も言ってないコメントに※12みたいなバカが勝手に食い付くっていう
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月30日 07:15 ▼このコメントに返信 最適解とか言ってる馬鹿どもには絶対に楽しめないゲーム体系。
お前らって情報過多でそもそもの楽しみ方がもう見えないんだよ。可哀想に。
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2014年12月30日 20:09 ▼このコメントに返信 ※82
FF10のスフィア盤には二つ欠点がある
まず第一に序盤は派生先に殆ど自由度がないこと
第二に終盤になると逆に全部埋めれるので個性がないこと
この二つを解消したのがこれ
ただ、それは和ゲー洋ゲーの違いではなくハクスラとJRPGの違いに起因する事だけどね