1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:17:33.20 ID:RQBdasfw0.net　
払った金額より少ない金額しか受け取れないとか詐欺だろ
どう取り繕っても詐欺だろ







































2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:18:13.83 ID:LyDDizfNd.net
払えよ

3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:19:02.38 ID:RQBdasfw0.net　
>>2
何でよ
損なのに？　

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:22:48.94 ID:gtX3e9Jp0.net
もう崩壊してるも同然だよね


65

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4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:19:17.24 ID:m0SwwF3p0.net
論点がズレてるな
でもこのネタ古いのよ……

5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:20:11.80 ID:oRRzaFPi0.net
税金だから

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:21:31.86 ID:RQBdasfw0.net　
>>5
税金じゃないでしょ
そもそも税金ってインフラとかで還元されるから支払うもの
年金は俺ら10代、20代には還元されない

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:31:16.82 ID:cq70Qjmma.net
>>7
じゃあ一人で脱税で捕まってろよクソガキ
ガイジかよ

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:33:30.45 ID:RQBdasfw0.net　
>>13
年金はそもそも税金じゃないってば
損をすると分かり切っているのに、詭弁を弄して金を支払わせるのはおかしいと言っている
それについて論理的に反論してくれないで上から押さえつけ？　
さすがに笑わざるを得ないよ、そんなのね

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:20:38.36 ID:/5Ve/zXn0.net
結局若者の年金受け取れる額は少ないってことだよな

9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:24:08.02 ID:RQBdasfw0.net　
問題はそもそも、制度自体に欠陥があって、後続の者（若い人間）ほど支払う額　＞　貰う額
なことなんだが

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:24:14.31 ID:VT/clipx0.net
将来的には絶対にもらえないものを払わないといけないとか

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:27:01.82 ID:RQBdasfw0.net　
払う必要性が全く感じられない
年金払うくらいなら保険に入るくらいの方がよほどマシだろ
安心を買うって意味合いならさ

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:29:07.81 ID:FajguKXH0.net
そのうち積立方式に変わって
今まで払ってきた分は自分に返ってくるようになるかもしれないぞ

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:32:00.59 ID:RQBdasfw0.net　
>>12
たらればを言っても仕方ないでしょ
積立方式になってようやくトントン
それでも、お金が持っている時間的価値は減少し続けるけれどね

そうなっても国に任せるくらいなら金でも買うわ

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:32:04.75 ID:ACkQXe1A0.net
保険会社も積立式の保険の取り扱いを凍結して新規募集をやめたっていうのに
国はいつまで年金制度を引っ張るんだろうね

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:33:33.25 ID:RtGKEEvt0.net
どうせ俺達は将来もらえないだろ。年金システム自体破綻寸前なのに払わないと財産没収とかまじでファックだな

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:44:54.72 ID:ACkQXe1A0.net
>>17
普通の会社出れば消えた年金の時点で破綻してる
２００５年ですでに６５歳以上との比率が３人に一人になってる
２０３０年には二人に一人となってる
４０年間払った人で年間７８万となっている
単純な計算だが払う側は毎月最低３５，０００円払っていかないと無理
どうみても無理
大量に海外から働き手を受け入れそれらから年金的なものを搾取していくしか道はない

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:36:07.25 ID:14wpDyFM0.net
事故っていきなり足なくなったりした時に困るよ

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:38:29.33 ID:RQBdasfw0.net　
>>19
年金払う金で保険入るよ。当然
払われない金に対して17000円近く毎月払うなんてバカバカしいじゃん

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:36:30.00 ID:Tw9fZ67Va.net
今を生きるのに困窮してるのに今すぐ死ねと言うのか

23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:42:53.60 ID:RQBdasfw0.net　
支払う額　＞　受け取る額
なのはおかしい、と言うのは間違ってないだろ？　

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:49:10.07 ID:+UX2HLf+0.net
メリットは無い
俺がこの制度をぶち壊してやる

29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 00:50:47.42 ID:RQBdasfw0.net　
>>28
やってくれ

おかしいと思うのは選挙もそうだな
ネットでやるべき
少なくとも記名式じゃなくて、マークシート式にするべき
年金もそうだが、役人の都合で国民に不便や（時間等含めて）損失を強いているとしか思えない。

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:15:32.22 ID:2spzqjbbp.net
>>29
選挙は全然違うだろｗｗｗｗ
ネットで選挙活動とかはもっと解禁していいとおもうが、
ネットで投票までさせるには不正投票を防ぐに足るネットインフラが不足しすぎてる

それと、税金は対価があるから支払うもんじゃない
反対給付を伴わないことが税の税たる最大の特徴

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:18:33.27 ID:RQBdasfw0.net　
>>38
まぁ、選挙に関してはあくまで俺の考え方の一つだけど

年金と税金は違うって
税金は、富の再分配と市民の最大幸福の為に使われるべきもの
年金は今の年寄を支えるためだけのもの

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:17:03.43 ID:DPF+5jVC0.net
ネット選挙は解禁すると若者の投票行動に影響が出るからねえ
少なくとも自民党が大多数の今は絶対に浮上しない案件だと断言できる

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:07:49.51 ID:+UX2HLf+0.net
年金捨てても揺るがない資本を作るべきだな
社畜に甘んじるべきじゃない
投資しなけりゃゴミみたいに死ぬぞ

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:09:25.38 ID:KjVXXyvg0.net
大義も拘束性もない義務はかなりの人が回避しても仕方がない
国民ナンバーの実施から確実に取り立てるようになっていくと思われ
現状でも少数だが差し押さえた案件はあるしな

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:15:37.15 ID:RQBdasfw0.net　
>>35
大義が無いんだよね

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:15:30.31 ID:DPF+5jVC0.net
仕事に就いた時に年金未納がばれると色々困るのよ
得する可能性のある障害年金は払わんと受けとれんから底辺職に就く気がなければ払っとけ

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:16:44.86 ID:RQBdasfw0.net　
>>37
一応ネットでちょこちょこ稼いではいるんだ
実家暮らしなら生きていけるくらいにはね

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:20:19.62 ID:DPF+5jVC0.net
>>40
ネットの収入なんて不安定なものに将来依存すると詰むぞ
実家に寄生できんならいいけど田舎なら猶更近所に年金未納なんて噂が流れるとヤバい

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:22:59.74 ID:RQBdasfw0.net　
>>44
言いたくはないんだが、一応これでも同年代に比べて遙かに金持ってる方だと思うんだ
一応都心の方に住んでる

50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:27:39.37 ID:DPF+5jVC0.net
>>46　ネットの安定的な高収入つうとサイト経営しかないわけだが年とってもそれが続くとは思えんよ
同世代より遥かに金持ってて将来５０％程度は帰ってくるだろう年金を支払う精神的余裕がないのは違和感あるな
借金こさえて威張ってるだけの団塊は死ねと思うが戦後から日本を復興させたジジイどもは有能よ

52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:30:13.31 ID:RQBdasfw0.net　
>>50
ずっと前からちょこちょこ稼いでいた金を株でアベノミクスに突っ込んで増やしただけだけど
詳しい金は言わないけど、10年は生きていけると思う
金銭の問題じゃなくて、破たんしている制度そのものに腹が立つから払いたくない

53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:30:41.61 ID:w+DBD5E/x.net
年金払うよか純金貯めたほうが確実よな

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:34:11.27 ID:RQBdasfw0.net　
まぁ、戦後世代はまだ許せるけれどね
年寄が苦労したから若者に苦労を強いるってのが解せない

「今まで頑張ってきた年寄りを皆で支えましょう」ってのがおかしいんであってさ
本来なら、「これから頑張る若者を皆で支えましょう」のはずなんだけれどね

>>53
それは俺も考えてる

58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:41:58.49 ID:GLMvlEXb0.net
先人が戦後日本を復興させたとか言ってるけど
結局特需景気などは外的要因に誘発されたものだし、あの頃のジジイどもにしかできなかったわけじゃない
たまたま戦後間もなくに生まれたからといって賞賛されるのは間違ってるな
そもそも今の日本の悪いところを作り上げたのも戦後の老害だからな

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:45:41.30 ID:DPF+5jVC0.net
ネットでちょこちょこ稼いでるって言ってた気がするがまぁどうでもいい
若者が政治に関わらんから政策が全て投票層である老人向けになるんだと思うよ

特需景気を支えられたのは２４時間働く気概があった農耕民族である日本人の特性も大きい
だが自分がやってきたからと若者に必要もないのにそれと同等の労働時間を求めるから歪みが生じる
娯楽が増えて満足度が増えたから労働形態も変わるべきなんだがそれを許さないのも村社会である日本人的な特性なのよ

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:49:10.74 ID:RQBdasfw0.net　
>>60
まぁちょこちょこ稼いではいるよ

今年から選挙権獲得できるからな
絶対に選挙には行く
歪みはあると思う。そしてその歪みを強制することが、やはりおかしいよな
年金もそうだと思う

75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 02:02:29.14 ID:DPF+5jVC0.net
命題が年金は損かってことなら
資産価値においては怪我をして働けなくなると障害年金で得はするが将来得をするには１００歳近くまで生きないと無理
遺族年金においては得をする要因にはなりえない
ただし払わない場合の職場の影響を考慮すると払った方が何か都合がいい
こんなとこでＦＡ　ただし未成人なら納付特例使えばその期間未納状態でもその間に怪我した場合障害年金降りるからお得

77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 02:07:46.55 ID:RQBdasfw0.net　
>>75
なるほど、ありがとう
こんなとこで〆　かな

制度として破たんしてるのは一目瞭然なんだがなぁ……
何で国に対して皆は文句を言わないのか不思議でならない
少なくとも50年後に俺にまともに支払われるとは思えないんだけどね
得する為には障害者になれ、とか冗談にもなりやしない
それなら保険入るよ 

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 02:03:40.13 ID:KjVXXyvg0.net
ってか強制徴収(天引き型等)になるよ
人口動態は容赦ない現実だから、なる以外にない
憲法がどうのこうのを超えて実施される
今も一票の格差から違憲状態の政権で運営してるし
現実が先にある
で、そうなったときにそれまで払ってませんでしたって人は
結果的に割りを食うよ。善し悪し以前に。



>>76 
サラリーマンの場合は今も天引きだよね 
仮にそうなるとしても、損するか、より多く損をするかって話だね、年金って。 
やだやだ 

とりあえず俺も寝るかぁ

82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 02:11:14.12 ID:DPF+5jVC0.net
若者はネット等の娯楽の発達によってストイックさが必要ない時代に生まれてるからね　
権利を主張する欲がないように育つようになったのさ
寝るか

69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:52:39.54 ID:DPF+5jVC0.net
日本が良かった時代なんて定義できないが
バブル時代に土地の買い占めに走って借金返済などの社会福祉に回さなかったのが今の１０００兆を超える借金の大きな原因よね
年金制度を崩壊させることは国の信頼の崩壊と同等だから対外的にみても現実的じゃないんだよなあ

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/01/19(月) 01:29:41.87 ID:hR9iMvZD0.net
金の価値が変わってるかもしれないのが一番こわいわ

65

　【事前予約】キャラクターを育成して相手の城に攻めこめ！大人気の「ドラゴンシリーズ」最新作が登場





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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421594253/





◆年金の受給開始を７０歳からにしようかなあ…（ﾁﾗｯ