1: シャチ ★＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:34:08.26 ID:???0.net
ソース　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150119-00000023-mai-soci
大阪市で昨年４月から、市立中１年生を対象に仕出し弁当を配る方式での給食が始まった。
全国最低だった大阪府内の公立中給食実施率を改善しようと、橋下徹市長が府知事時代から掲げていた肝煎り政策。
しかし「おかずが冷たい」などと生徒から不満が上がっており、７割以上の生徒が食べ残している。２０１６年度から全学年を対象とするが、保護者からは家庭弁当との選択制に戻すべきだとの声も上がる。
一方、食べ残しを出さないために「ふりかけ」を持参させるというアイデアを巡り、教育行政のあり方まで議論になっている。

　大阪市は元々、家庭弁当が基本だったが、試行を経て１３年度は給食（仕出し弁当）との選択制に。
昨年、「栄養管理やカロリーコントロールがされた適切な昼食の提供は、一つの教育だ」との橋下市長の方針で、全員給食が導入された。

　◇おかず冷蔵保存
　財政面から校内に調理室を設けることが難しいため、市教委が献立をつくり、民間業者が調理・配送するデリバリー方式を採用することとした。１食あたり約５００円で、うち食材費３００円が生徒負担としている。

　ご飯とおかずはそれぞれ一つずつの容器に入れられて学校の配膳室に届く。しかし、学校によっては給食時間の数時間前に到着する。ご飯は温蔵庫（７０度）で保管するものの、おかずは食中毒防止のため冷蔵庫（１０度）に入れる。温め直す機器はないため、「煮こみハンバーグ」などのメニューでも冷えたまま生徒に提供される。

　市教委が昨年６月に実施した調査では、給食を「全部食べている」と答えたのは１０・８％。これに対し、「ほとんど食べていない」２９・０％▽「少しだけ食べている」１８・２％▽「半分くらい食べている」２６・２％で、給食を食べ残しているのは計７３・４％に上った。
＞＞２に続く

2: シャチ ★＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:34:20.19 ID:???0.net

1

●手作り持参望む親　「おかずは冷たいし、ほとんど食べない」と漏らす１年女子の母親は「小学校の温かい給食になれているので、余計に冷たい給食に抵抗があるのだろう」と推し量る。実際、保護者から家庭弁当を望む声は少なくなく、ある保護者は「半ば無理やり、全員給食になった。今からでも選択制に戻してほしい」と訴える。

　市教委も生徒の声を受け、みそ汁を保温性のある食缶で配送するなどの改善を図り、温かい食材の提供を始めた。

　◇ふりかけで議論
　昨年７月には、市教委に専任の給食部長を新たに配置して改善を目指す。国立循環器病研究センター（大阪府吹田市）と民間企業が研究している減塩食「かるしおレシピ」の試食会を、保護者対象に実施し、人気が高かったビーフシチューなどを昨秋から献立に加える工夫も始めた。

　食べ残しをなくすための「ふりかけの持参」も議論になった。給食１食あたりの塩分の摂取量は文部科学省の基準で決められており、 取りすぎを懸念して市教委は認めていなかった。しかし、橋下市長は昨年１１月、「ふりかけの判断ぐらい学校現場に委ねられなければ、中央集権そのものだ」と批判。市教委は今月、ふりかけの持参について、校長の裁量に委ねるとの異例の通知を各校に出した。

　１月１３日、橋下市長は教育委員との懇談の場で、教育上の大きな目標を市長・市教委が設定し、達成するための工夫を区長や学校長らに委ねる「分権型教育行政」の実施を掲げた。
「ふりかけ論争に全てが込められている。マネジメントは分権化し、校長に委ねる」。橋下市長は、こう説明した。（以下ソースで）



27: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:39:49.51 ID:RcnGUCzw0.net
おかずが全部冷たいって罰ゲームだよな

7: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:37.42 ID:cNfZ14nX0.net
煮込みハンバーグが冷えて出てきたんなら子供はキレて良いレベルw

4: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:05.83 ID:ErUT/Gbk0.net
冷やしハンバーグはじめました


65

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6: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:22.52 ID:rGQGySi30.net
もう給食やめればいいのに

26: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:39:41.47 ID:4eMyJedj0.net
>>6
ほんそれ。
牛乳でおなか下す俺にとっては地獄だった。

69: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:45:42.52 ID:zwMVRkHD0.net
>>26
乳糖不耐症ってやつだな
消化酵素(ラクターゼ)が先天的に足りてない

73: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:27.87 ID:kXUJ/Fk5O.net
>>26
一部の障害者に合わせて全員の利益を損なうのはナンセンスだぞ
飲めないならお前が個人的に残せば済む話だ

499: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:32:27.53 ID:bAsRUcUw0.net
>>26
糖が少なめだと腹を下しにくいらしいね

8: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:51.13 ID:dwlKNTYX0.net
誰も食べなきゃ食中毒も起きないわな

10: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:52.87 ID:vHv1pVg80.net
教師が店屋物喰ってたら笑える

12: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:56.17 ID:zWh5Q6QD0.net
大阪の住民自治だから好きにすればいいが
残すのはそれはそれで違うだろうとは思う

14: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:36:59.16 ID:pC97Qepf0.net
給食費の負担額って普通一食200円以下じゃない？
財政難で効率化してる割に500の300負担ってたかくね？

21: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:38:51.18 ID:u2Ql7dxh0.net
>>14
まともな業者が入ってるとは思えない

15: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:37:29.72 ID:hkRgY4RR0.net
本来温かい又は最低でも常温で食べる料理が冷やした状態で出てきたら不味いのは当然。
やるなら温め直す器材を購入くらいしないとな。

61: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:44:59.22 ID:zDisCcFX0.net
>>15
というか、温める機材ありきの仕出し弁当なのにその機材を導入せずに済ませてるからこういう事になる

79: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:57.14 ID:YgpJHHzYO.net
>>61
そういう事か

18: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:38:07.65 ID:UZtLTdvc0.net
小学校では温かい給食だせるなら中学でも同じようにはできないのか
いろいろ利権が絡んでるんだろうな

42: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:42:35.18 ID:4eMyJedj0.net
>>18
校舎が給食室立てて給食を教室まで運ぶ設計になっていないそうだ。

677: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:52:54.94 ID:pyHnju490.net
>>18
俺の地域は小学校と中学校が同じ給食センターで温かいまま学校の配膳室まで運ばれてきていたが

19: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:38:09.77 ID:9bw6Y/Eq0.net
この給食、教師や教育委員会ももちろん毎日食べているんだよね？


>>19 
昼ごはんぐらい好きなものたべてもいいやん？ 
給食たべるのはしごとちゃうやん？

35: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:41:23.22 ID:Vs+ZbHN/0.net
>>19
教師や教育委員会は店屋物を食ってるに決まってるだろ
こいつらは犬の餌にすらならん給食を食うと思うか？
ありえるわけねえだろ

20: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:38:14.57 ID:ZpIK3bbS0.net
これちょっとした工事でなんとかならんかな？
学校の部屋の一室を電子レンジルームにして、
電気も別系統から取ってブレーカー落ちないようにするとか。

36: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:41:23.27 ID:qW8Cu0JT0.net
>>20
1人1分でもクラス30人いたら30分かかるやん？

85: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:47:21.99 ID:ZpIK3bbS0.net
>>36　いや１台じゃなくて、複数台導入するとか、レンジの中に棚設置して、弁当２個暖めるとか








24: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:39:35.65 ID:q/Gf4w0b0.net
朝作ったものがそんなにすぐ腐らんやろ

45: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:42:57.87 ID:IR6+LT4qO.net
>>24
配送までしないといけないのに、朝から作ってたんじゃ間に合うわけないだろ

96: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:48:24.27 ID:/L9KVnSr0.net
>>45
給食センターは下ごしらえは前日にしてても
調理は深夜・早朝からだったと思う
（夜遅く帰る時は暗くて稼動してなく、朝早く来た時は既に稼動してたし）
車が随時出て行くのは９時過ぎだったから
３〜４時間ぐらいか

135: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:52:29.84 ID:IR6+LT4qO.net
>>96
給食センターは人口の多いところは、地域を分けて何ヶ所かで分散して
一カ所で作る量を減らしてると思うが
大阪市の場合は民間だから、全部同じ工場で作ってると思われ

207: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:01:31.24 ID:/L9KVnSr0.net
>>135
それだと役所（役人）の設計ミスだろう
暖かくて、配達までとなると一つの場所で作れる数などそんなに多く無いだろう
それに大阪だと車の渋滞もあるだろうしね、配達も時間通りが難しそうだ

落とした方にも問題が無いとは言わないけど

25: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:39:38.45 ID:/L9KVnSr0.net
やるのは良かったが
早急過ぎたと言うところだろうな
他の事例が有るのだから、それらを参考にすればよかった
しかし、ここが失敗した事で、他のところは同じ事はやらないだろう

問題は今後どのように改善していくか
止めると言うの一つの選択肢
学校ごとに納入業者を選定すると言う手も有ると思うが

124: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:51:33.84 ID:opxzf9Q50.net
>>25
給食の導入が目的じゃなくて、お友達の給食会社に仕事を出すのが目的だったのよん
だから、食べ残しがどうとかじゃなくて、発注して公金を流せたかどうか

28: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:39:50.59 ID:Vs+ZbHN/0.net
こんなんだったら学校に学食作る方がまだマシ
どう見ても子供の事を何も考えてない
食中毒恐れてまともに食えないものを出すとか
どんだけバカな業者だよ

54: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:44:00.15 ID:/L9KVnSr0.net
>>28
一度のミスで、終わりだからな
契約書の中にも、色々記載されているのでは無いのか？
食中毒などどんなに注意してても起きる時は起きる
それを妥協できるかどうかだと思う
安全性に留意して、低価格だと仕方がないかと

しかし、学生が食べてくれないと本末転倒だよな

37: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:41:24.12 ID:lAHz5u0M0.net
何かおかしいが食中毒も心配だしなあ。他市・他県ではどう対応してるんだ？
今自分はセンターから配送がほとんどだろ？

321: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:15:41.72 ID:2aL27Ef8O.net
>>37
午前中に給食センターで作られて11時前後に学校に配達
届いて2時間もしないうちに口に入るから保温性のある食管で常温保存だよ
冷蔵庫に入れるのは牛乳と冷たいデザートだけ

食中毒が怖いってお昼には食べるんだからそんな冷蔵庫にいれなきゃいけないものか？

48: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:43:36.51 ID:qW8Cu0JT0.net
>>37
自分らの町はセンターだったけど
学校の隣やったし同じ町内の別の学校は
そこからの配送やけど
車で10分もあればつくからな
大阪市やったらひろいもんな

70: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:45:56.15 ID:OjzhF6QZ0.net
>>48
昼までに運べる範囲で給食センターを複数つくりゃいいじゃん？
運べる範囲も作れる量も、上限あるだろう。

つか、以前はそうやってたんじゃないのかな？

38: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:42:15.49 ID:f+t/p86m0.net
これは学校給食というより刑務所の給食だろ
全国的にはどうなのよ　て話だな

78: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:44.40 ID:0IU3IRSI0.net
>>38
刑務所の給食の方がマシだろｗ
こいつらの楽しみは食うことと野郎のケツの穴を掘ることなんだからよｗ
刑務所も暴動阻止のため食い物には気を使っているよｗ

41: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:42:26.56 ID:OYOm85cT0.net
フツーに「頭おかしい」って言われるレベル。
煮込みハンバーグを冷えた状態で食えって
罰ゲームでもこんなのないよ。

47: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:43:20.93 ID:rGQGySi30.net
>>41
しかもそれ自分でお金払ってるんだぜ

76: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:35.83 ID:4eMyJedj0.net
>>41
冷えた挽肉料理とか、油が白く固まってるよな…
とん汁なんかも一晩おくと常温でも表面に油が浮いて固まってるよね。
あのレベルだと絶対食べないわ。
ふりかけ持参して温かいご飯だけ食べるレベル。

44: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:42:56.24 ID:zwKBQ9FG0.net
はっきり言ってこれやるなら牛乳とパンの販売業者入れるほうがマシ。

49: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:43:48.62 ID:OjzhF6QZ0.net
> おかずは食中毒防止のため冷蔵庫（１０度）に入れる。

その日の午前中に作ってたら、10度に冷ます方が大変だよな。
つまりそれ以前に作って冷凍ないし冷蔵しといたのを運んでるんじゃないか。
食中毒防止とか言って、単に大量生産してコスト下げてるんだろう。

「大阪府は金がないから、温かいおかずは出せません、ごめん」って素直に言えばまだ納得できるのに。

163: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:54:58.95 ID:0IU3IRSI0.net
>>49
普通の仕出し弁当でも冷蔵保存なんてしないよなｗ
前からの作り置きを冷蔵保存をしてあるのを持ってきているだけだろｗ

206: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:01:27.64 ID:YgpJHHzYO.net
>>49
だよね、何で冷凍するのかと思うし

51: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:43:57.60 ID:SMrtFNTZ0.net
今の中学生の親くらいの頃でも温かい給食なんて普通にあったぞ

59: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:44:52.15 ID:eJSQF+BR0.net
なんでご飯はいけておかずは無理っていう結論が出たのか意味不明

63: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:45:07.49 ID:uV0u1Iij0.net
届いたときは暖かい全校生徒分の大量のお弁当のおかずを、たった数時間10度の冷蔵庫に入れてなんか効果あんのかね
わざわざ菌が繁殖しやすいちょうど良い温度に下がるだけの気がすんだが

83: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:47:10.00 ID:OjzhF6QZ0.net
>>63
届いた時には既に冷たいとしか考えられない。

288: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:12:31.76 ID:Uk0sRfaTO.net
>>63
俺もそう思う
アツアツを放置してそのまま出したほうが
まだ繁殖適正時間が短くてすむだろ

68: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:45:39.47 ID:0fvEQJQZ0.net
本当は暖めるのに、手を抜いてそのまま出しただけだろ

74: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:31.42 ID:hzG4CFyc0.net
食中毒になるには もともと腐敗によって毒素が混入しているか
有害細菌が混入していなければ そうそう起こるものではありませんｗ
冷蔵は食中毒予防ではなく腐敗予防にしかならない

75: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:34.35 ID:u0zkEmWI0.net
他県と同じ給食制度じゃダメなの？
給食っていっても大阪のは弁当を配布してるだけだろ？
給食のおばさんに頼んで給食を作ってもらえよ。

77: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:46:38.78 ID:oFSnB17s0.net
給食は有り難いものだけど
提供方法を間違うと酷い結果になりますな
実現可能な改善方法を考えましょう

84: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:47:10.15 ID:0DuKUboa0.net
辛抱して喰え

105: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:49:12.19 ID:zwKBQ9FG0.net
>>84
ところがな、食わないというのは
簡単なようで難しい問題なんだよ

98: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:48:33.69 ID:W6SAqgEQ0.net
給食センターであらかじめパック詰め、冷凍冷蔵保存しておいて、運ぶ時に湯煎した状態で運べば安くいくんじゃね。

114: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:50:31.52 ID:yYTzF+T50.net
持参弁当だって冷たいじゃんｗ

130: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:51:56.17 ID:hkRgY4RR0.net
>>114
弁当は自然に冷めるだけで常温。
ここで議題にあがっている給食は冷蔵庫で冷しているから冷たい。

152: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:54:17.95 ID:yYTzF+T50.net
>>130
ああそういう抗議なのねｗ
それは可哀想だなｗ

134: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:52:21.50 ID:D9w6H0yn0.net
>家庭弁当との選択制

家庭弁当は温かいのか？

144: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:53:51.45 ID:4eMyJedj0.net
冷やされたものと常温のものは別だろ>>134

給食室建設ダメ、レンジダメ、なら
メニューのほうを工夫して冷えてもおいしいものにしたらいいんじゃね？
俺は一つも思いつかんけど。

138: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:52:41.77 ID:kzGRhzb80.net
いやなら食わせるな！！！！

東京の３０年代の給食なんて・・・えさの度を超えてたんだぞ！！！

156: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:54:27.33 ID:GKHlPaBv0.net
>>138
いや、給食食いたくないって話だろ、弁当がいいって。

540: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:36:37.37 ID:ATP5JGlt0.net
>>138
この問題は給食導入したことより
弁当を全面禁止にしたことだよ、学食も購買もダメ

どうみても購買利権の横取りが目的

147: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:53:53.48 ID:P72vSTi7O.net
完食するとイジメられそう

175: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:56:46.96 ID:2uK8GR1x0.net
>>147
特に偏差値平均以下な現場はそんな感じだろうね

トップダウンが空回りしてる上に
システムがマトモに機能してなく
設備投資もままならない

もう親御さんの信頼関係は崩壊してんじゃないのこれ

157: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:54:39.65 ID:eJSQF+BR0.net
後ろの棚に5台程レンジ並べたらいいんじゃ
30人くらいだろうし1回でおかず2個、3回チンしたらいける
5台5万だとして、1人あたり1700円徴収
それで子供が温かいごはんを食べられるなら安いもの

408: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:23:39.26 ID:V6rZHkVy0.net
>>157

ブレーカー落ちるだろバカ

158: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:54:39.93 ID:CJ2bDRHZ0.net
けど家でつくった弁当も冷たいよな

170: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:56:15.85 ID:cNfZ14nX0.net
>>158
弁当の場合冷えても食べられるもの詰めるからな
納品してる会社もその辺り学校と折衝しないのかね

167: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:55:23.80 ID:HG1zomeT0.net
学校に給食室があるか給食センターからの配送が当たり前の県で育った身としてはそんなのも無いの？と思ってしまうわ。
大阪以外にもそういう施設もなく給食の無い公立小中学校って結構あるもんなのかな。

189: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:58:04.23 ID:4eMyJedj0.net
>>167
大阪の隣の県の市だけど中学で給食は小学校までという認識。
そして今更給食推進してるのも一緒w
こっちは一応調理室建ててからやってるけど、
建てるときに遺跡がないかどうかの調査とかやって開始がすごくずれ込んでたww

377: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:20:19.04 ID:Uk0sRfaTO.net
>>167
俺もそう思った
なんのために教育行政してんだよ

178: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:56:50.74 ID:4w20XeuV0.net
毎回二時間ぐらいかけて自分たちで作って食べて片付ければいいだろ

授業を夕方まで伸ばせばいいじゃん
そうすれば悪さをする時間も少なくなるし

180: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:56:58.06 ID:FSGp9Qhy0.net
真冬に冷蔵庫で冷えた料理を食べるのを強要するのって、虐待じゃないの？

「食べたくないなら食べなくていいよ！でもほかに食べ物はあげないからね！」
って一般家庭なら十分ネグレクトになる案件だと思う。

184: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:57:33.44 ID:dwlKNTYX0.net
昔は学校ひとつひとつに給食室があって、そこでおばさんちが給食作ってくれてた
でも合理化の為に一箇所で作って配送するようになり、更に合理化の為に民間に委託し、更に…　
こんなことやってるうちにどんどんおかしくなって、子供が給食を食べなくなった
何の為の合理化なのか？昔は給食が楽しみだったというのに

199: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:00:16.48 ID:6ngF/ENm0.net
>>184
そのおばさんたちの給食もセンターの給食も作る人によってシャレにならないほどまずかっただろ。

310: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:14:18.43 ID:dwlKNTYX0.net
>>199
シャレにならない程マズイ物って、調理された物ではなかったよ
でもマズイ物があっても校内で作っていれば、子供の評価が反映されやすいと思うよ
作ってる所が遠くなればなるほど、そういう声も届きづらくなる

328: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:16:19.38 ID:6ngF/ENm0.net
>>310
それは多分お前の学校が幸せだったんだ。

栄養士が変わると味が変わるのは定番のネタだろ。

201: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:00:29.92 ID:4eMyJedj0.net
>>184
小学校の自校式給食がおいしくて、小3だかの社会の授業で
手紙を出そうってやつで給食のおばさんあてに手紙を書いたやつがたくさんいた。

195: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 11:59:16.68 ID:YrotDO0A0.net
献立が頭悪い

もともと弁当なんて冷えてるもんだし、
冷食だって昔から冷めてもおいしい！商品の開発をしてきた

なのにこいつら、10℃で保管するの知ってて煮込みハンバーグｗ

210: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:01:52.30 ID:zDisCcFX0.net
>>195
温めて食う事が前提のもんなんだよこれ
でも温める機材を何故か導入しないまま発注してそのまま食わせてる

202: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:00:51.61 ID:9fDHa+7D0.net
これって集団ヒステリーの一種な気がするけど、どうなのかな。

残すという行為が児童たちに伝播してるというか。

218: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:03:26.44 ID:2uK8GR1x0.net
>>202
色々ハシゲの反発から来てる部分も大きいだろうね

特に今回の冷凍問題なんて
組織が縦割りで責任を棚上げしてる部署も多いだろうし

そういう皺寄せがいくのは子供なもんだから
関わる一切合財が無茶苦茶してるんじゃないかな

235: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:05:39.34 ID:/MpJsUzd0.net
>>202
大げさな言い方するとしたら、これはヒステリーとかじゃなくて抗議の類だよ。

225: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:04:12.71 ID:4gnQNS3M0.net
7割って今は普通に残していいのか
昔は泣きながら完食してたもんだ

234: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:05:21.89 ID:rGQGySi30.net
>>225
今それやると体罰認定

231: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:05:10.38 ID:usDTQAfLO.net
紐を引くと温まる容器を使うのはどうだろう

238: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:06:00.06 ID:xwSUesO+0.net
給食は廃止、家で用意でいいだろう
未納費の回収に悩む事もなくなる

255: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:08:15.24 ID:z6yxipEE0.net
あったかいほうがいいのはわかるが
それで７割の子が残すのが信じられない
どう躾けたらそうなるのか

272: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:10:22.61 ID:/MpJsUzd0.net
>>255
普段食べてる食事との落差がデカい昼食が毎日って考えたらしつけの問題じゃなくね。
そりゃもちろん、ちゃんと食べる子供はしつけ出来てるとは言えるだろうが。
だから食べない子供はしつけが出来てないってのもまたどうかと。矛盾した言い方になってるかもしれないけど。

268: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:10:07.14 ID:SMrtFNTZ0.net
温かい給食が普通だった層からは、給食自体無かったというとこからして驚く

371: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:19:51.43 ID:YgpJHHzYO.net
>>268
でも米の給食は一度もなし、ソフト麺と鯨とミカンクリームが好きだった

273: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:10:43.45 ID:1KzPrfR10.net
自分は小中とも学校に給食室があって、主食は給食センターからだったけど暖かいご飯が食べられた。
どこもそんなものかと思ってたんだけど、酷いとこもいっぱいあるんだなｗ

279: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:11:29.26 ID:l7zluvqO0.net
まあこの季節に冷えた給食は普通にきついよ

316: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:15:23.58 ID:u9zCTkEQ0.net
>>279
手作り弁当のリーマンと土方とかみんな冷えた弁当だよ

349: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:18:13.29 ID:+/Qp1jpy0.net
>>316
そいつらは強制されてのことじゃないだろう。アホかお前。

380: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:20:24.15 ID:u9zCTkEQ0.net
>>349
嫌なら弁当持っていけばいい
それを拒否して給食にしてんだしｗ

402: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:22:55.23 ID:/MpJsUzd0.net
>>380
実質給食強制みたいな現状だし、弁当拒否してんのも親。
給食と弁当どっちがいいかってアンケで、生徒＆教師と親の結果が正反対。どっちがどっちかは言わずもがな。

486: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:31:16.54 ID:BmhqphtG0.net
>>316
土方はランチジャーだから温かい弁当だよ

511: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:33:38.72 ID:8rpIAD770.net
>>486
今はこれだね
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140128_632299.html




291: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:12:47.72 ID:68YzIh7R0.net
ご飯が暖かいならまあ食えるかな
3食これだったら食事が嫌いになりそうだけど昼飯だけならなんとか

308: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:14:10.53 ID:/MpJsUzd0.net
>>291
逆に不味い昼食一食くらいちょっと食べて残していいやってなる子供もいるだろうな。
と言うかその結果がこれというか。

323: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:15:57.76 ID:L559FW2z0.net
親の弁当でたまにハンバーグを入れてもらう事があったが普通に美味かったな

331: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:16:51.41 ID:Ohu6iK6V0.net
埼玉で20年以上前に出来てることがなぜできない

338: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:17:25.51 ID:SQxkvule0.net
>>331
生活保護費だけで歳入の5割近くが消えていくからだよｗ

341: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:17:33.60 ID:faIxwx+80.net
昼食が嫌いになって食が細り、栄養が足らなくなって思考能力、身体能力の低下、国力の低下
給食テロだな

350: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:18:18.84 ID:uV0u1Iij0.net
せめてお湯くらい用意して、インスタントな味噌汁とかスープとか付けられないのかな

392: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:22:09.86 ID:WbUTivowO.net
>>350
ふりかけでも塩分超えるのにスープなんてとんでもない

426: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:25:05.71 ID:8rpIAD770.net
>>392
＞市教委も生徒の声を受け、みそ汁を保温性のある食缶で配送するなどの
＞改善を図り、温かい食材の提供を始めた。
暖かいご飯と味噌汁でなんとか冷たいおかず食ってるんじゃないかな

453: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:27:22.06 ID:TqdQu/ha0.net
>>426
最初は汁物も冷えてたってことだよね
アホなんじゃねえかと思う
大勢の大人が関わっておいて何でこんなことになるんだろうか

374: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:20:02.10 ID:W5CoHr6Y0.net
ひどいな。
選択制にすればいいだけなのに。

383: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:20:42.74 ID:H604jvCTO.net
アイスクリームやケーキなんかを給食にしてほしい。

391: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:21:53.72 ID:9GZ1chLb0.net
政治ってのはより理想にち近づける為の物
食べ遺さないようにするのが教育であり政治

425: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:24:56.17 ID:snPXOGkC0.net
食費が月１０万円の４人家族で３食から導き出すと
一食２７７円だな・・５００円は多過ぎ
ましてやガキだ・・量も減らして２５０円を目指せ
税負担も必要は無い

469: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:29:21.95 ID:D9w6H0yn0.net
>>425
食費が4人家族で月2万ぐらいの家の子に、昼ぐらい栄養のある食事をだそうってこと。
大阪は、元々同和対策で、そういう地区にある学校は給食をやっていた。

606: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:44:34.48 ID:dBh5zF8S0.net
噛んでるうちに温かくなんだろ

709: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:56:59.15 ID:TqdQu/ha0.net




これで冷やしてあるのはきついな
煮物みたいなのなんか食えたもいんじゃないだろ

735: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 12:59:42.86 ID:GKHlPaBv0.net
>>709
げんなりするな。

809: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 13:10:31.70 ID:Ohu6iK6V0.net
冷めた飯好きだけどもう少しどうにかできそうな気がするけどな
過渡期なのかもしれないけど準備が足らなかったのかもね

816: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 13:11:25.42 ID:mlfRAQ6C0.net
見た目は普通の給食じゃん
レンジ導入できないなら大鍋で湯煎でもしろよw
あとはイヤなら食うなで良いじゃん




1004: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 13:42:55.39 ID:rd91SlAW0.net
給食は正しい。けど問題は
出来立てを直前に届けるには業者が足りない、という点だと思うんだよな
それが解決すればいちいち冷やして保存する必要もない

1003: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 13:42:54.38 ID:Uy51SeSh0.net
これはしゃーないわ

1002: 自治スレでLR変更等議論中＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 13:42:36.29 ID:NosVen840.net
せめて常温やでな

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