1: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:47:04.15 ID:mcfVx4pp0.net BE:829826275-PLT(12001) ポイント特典
メモを取っても記憶は定着しない：研究結果
カナダのマウント・セント・ヴィンセント大学のミシェル・エスクリットとシエラ・マーは、
学生グループを集めてトランプの「神経衰弱」ゲームを用いた実験を行った。
同じ絵柄の2枚の位置を記憶したあと、カードは裏返して置かれる。プレイヤーはカードを1枚めくってはそのたびに、そのカードと対になるカードの位置を思い出さなければならない。
実験では、記憶のために与えられた時間中、半数の学生にはカードの位置と正体について紙にメモをとる機会が与えられた。
そのほかの学生たちは、元から備わっている記憶力に頼るしかない。
また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
両グループはさまざまなカードの位置と正体についてテストされた。
そして結果としてわかったのは、メモをとっていたグループの方が、カードの位置を思い出すことについて、ずっと成績が悪かった、という事実だ。
「メモをとっていたグループの方が、カードの位置と正体に関して、優れた記憶があるはずだと予測された人もいるかもしれません」と、研究者たちは語る。でもそうはならなかった。
メモをとった学生たちは、記憶の貯蔵に外部形式の技術を頼るあまり、彼ら自身の神経シナプスは、何もせずにいたのだ。
http://wired.jp/2015/01/17/taking-notes-is-no-good/
カナダのマウント・セント・ヴィンセント大学のミシェル・エスクリットとシエラ・マーは、
学生グループを集めてトランプの「神経衰弱」ゲームを用いた実験を行った。
同じ絵柄の2枚の位置を記憶したあと、カードは裏返して置かれる。プレイヤーはカードを1枚めくってはそのたびに、そのカードと対になるカードの位置を思い出さなければならない。
実験では、記憶のために与えられた時間中、半数の学生にはカードの位置と正体について紙にメモをとる機会が与えられた。
そのほかの学生たちは、元から備わっている記憶力に頼るしかない。
また、与えられた時間が過ぎると、メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
両グループはさまざまなカードの位置と正体についてテストされた。
そして結果としてわかったのは、メモをとっていたグループの方が、カードの位置を思い出すことについて、ずっと成績が悪かった、という事実だ。
「メモをとっていたグループの方が、カードの位置と正体に関して、優れた記憶があるはずだと予測された人もいるかもしれません」と、研究者たちは語る。でもそうはならなかった。
メモをとった学生たちは、記憶の貯蔵に外部形式の技術を頼るあまり、彼ら自身の神経シナプスは、何もせずにいたのだ。
http://wired.jp/2015/01/17/taking-notes-is-no-good/
4: 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:48:26.91 ID:kpUaHjR50.net
いつでも思い出せるためにメモとるんだろ
何度も同じ事聞くようなやつはクソだわ
何度も同じ事聞くようなやつはクソだわ
17: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:52:19.15 ID:MG2gUuA20.net
>>4
これ以外ない
教える側は同じ事何回も教えてる程時間を持て余してない場合が多い
これ以外ない
教える側は同じ事何回も教えてる程時間を持て余してない場合が多い
3: キングコングニードロップ(家)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:48:03.49 ID:R62xHLNA0.net
メモを取ったことすら忘れるんですがどうしたらいいですか？
【事前予約】キャラクターを育成して相手の城に攻めこめ！大人気の「ドラゴンシリーズ」最新作が登場
5: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:48:33.38 ID:I+o721HX0.net
後から確認・復習するためにメモをとるんじゃないの？
6: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:48:35.57 ID:/y9m7kKa0.net
覚えようとしてる姿勢に見えるからメモは取ったほうがいい
7: キドクラッチ(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:49:02.20 ID:glih7YPv0.net
メモを没収したら意味なくね？
そもそも参照するためのものを没収とか
そもそも参照するためのものを没収とか
8: ドラゴンスクリュー(滋賀県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:49:04.80 ID:bvujrRlF0.net
メモを取ってると今覚えなくていいって意識ははたらく
9: アルゼンチンバックブリーカー(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:49:05.48 ID:/MkqMknHO.net
記憶できないからメモするんだろ。
10: ミッドナイトエクスプレス(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:49:45.94 ID:xKAsJ4Iz0.net
細かくメモをとる人ほど仕事ができない人が多い
11: フライングニールキック(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:49:45.96 ID:WKgj+BqU0.net
メモ取ってる間は何も覚えようとしてないってことか
12: ウエスタンラリアット(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:49:59.01 ID:aNUg173u0.net
メモって覚えるためじゃないだろｗ
覚えれないからメモるだけ
覚えれないからメモるだけ
16: ミッドナイトエクスプレス(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:51:15.86 ID:w9PoqVna0.net
メモを取ってなかった場合、内容を忘れてしまったら終わりだが、
メモを取っていた場合、内容を忘れてしまった、又は覚えていない場合でも
メモを見なおせば内容を把握できるから、メモは取っていたほうが良い。
メモを取っていた場合、内容を忘れてしまった、又は覚えていない場合でも
メモを見なおせば内容を把握できるから、メモは取っていたほうが良い。
20: ドラゴンスクリュー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:54:00.90 ID:E8ePYsyF0.net
メモを取ってる間に話に置いて行かれる
61: ミラノ作 どどんスズスロウン(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:25:44.31 ID:/MW6e/hD0.net
>>20
ほんとこれ
人と話す時は内容を頭に叩き込んでおいて、話や会議が終わった後でノートに整理するというのがベスト
ほんとこれ
人と話す時は内容を頭に叩き込んでおいて、話や会議が終わった後でノートに整理するというのがベスト
21: フェイスロック(九州地方)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:54:08.74 ID:G9UnfBQIO.net
メモは取った方がいい。
でないと、一々人に聞かなくてはいけなくなり、相手からウザく思われ・・・。
でないと、一々人に聞かなくてはいけなくなり、相手からウザく思われ・・・。
22: 雪崩式ブレーンバスター(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:54:17.91 ID:G+9WWtGG0.net
メモを取るから覚えるんじゃねえだろアホか
その場で覚えられないから取っておくんだろ
その場で覚えられないから取っておくんだろ
89: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:55:59.38 ID:QRi560di0.net
>>22
せやな
せやな
24: 膝靭帯固め(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:54:44.46 ID:qp3OX/i/0.net
どっちを選んでも覚えられない
ソースは俺
ソースは俺
26: 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:56:55.30 ID:tmXE8Ta30.net
お勉強するときもノート取らない方がいいってことですか？
27: ミッドナイトエクスプレス(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:57:54.91 ID:xKAsJ4Iz0.net
そういえば学校の授業でもノートってとった事なかったな
28: ジャンピングカラテキック(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:58:11.47 ID:EnydnDt50.net
これすごくわかる
メモを取るといつまでもそれに頼るから覚えられない
例えば自宅の郵便番号はいつもググるからいまでも覚えてない
メモを取るといつまでもそれに頼るから覚えられない
例えば自宅の郵便番号はいつもググるからいまでも覚えてない
30: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 14:59:42.11 ID:zeZH3AuW0.net
ABどちらの命令も「なぜそうすべきなのか」について言及が一切ないので無価値。適当に返事して聞き流せ。
31: グロリア(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:00:54.38 ID:t8YpQnNL0.net
メモも活用すればそれなりに便利だけどな
32: ニールキック(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:02:46.81 ID:DrLrKQG/0.net
何度も同じ事を書くと指が覚える
34: 膝十字固め(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:07:19.61 ID:cuGT4zpa0.net
次にいつやるかわからない内容のことだけはメモ取るかな
35: ドラゴンスクリュー(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:09:02.08 ID:yWOtiQpB0.net
あなたの話は記録するに値するほど重要なのです、というメッセージを相手に伝えるためにメモすんだよ。メモは究極のゴマすりテク。覚えるのに役立つかとかは問題じゃないです。
119: エルボードロップ(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:22:17.15 ID:i6xr51bd0.net
>>35
これはたしかにあるよねw
これはたしかにあるよねw
36: エルボーバット(茨城県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:09:07.26 ID:JKQcpeSA0.net
携帯のアドレス帳に番号入ってるから近しい人の携帯番号すら覚えてないみたいなもんか
37: マスク剥ぎ(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:09:17.29 ID:sxKIH2Vj0.net
＞メモをとっていた学生たちのメモは没収されてしまう。
これはダメだろ、あとで見るためにメモを取るんだから
これはダメだろ、あとで見るためにメモを取るんだから
39: 河津落とし(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:09:27.27 ID:72hKy/dK0.net
メモ見て、そのときの
話が頭に浮かんでくるんだよ
話が頭に浮かんでくるんだよ
40: ビッグブーツ(群馬県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:09:42.88 ID:9wvhZtCO0.net
なるほどメモを取るなら手に書けってことか
42: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:10:24.41 ID:pJmpDrk+0.net
待って
覚える為にメモ取るんじゃなくて
忘れたときの為にメモ取るんだろ？
記憶力とか関係なくね？
覚える為にメモ取るんじゃなくて
忘れたときの為にメモ取るんだろ？
記憶力とか関係なくね？
44: 不知火(芋)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:12:27.92 ID:5oBcCExA0.net
覚えきれなかったことをメモを見ながらやるためにメモれ
45: ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:12:51.05 ID:uhm5Gvva0.net
何でもかんでも必死にノートとかメモとってる思考停止のアホいるわ
46: キャプチュード(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:13:14.12 ID:zBHgQjV20.net
書くことに意義があるって意味なのかと
47: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:13:35.11 ID:8HVbyo4l0.net
メモは忘れてしまうことを前提としたバックアップ装置なんだから本末転倒の実験だな
48: フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:13:57.04 ID:i/smrcwo0.net
メモは後で見る事もなく処分されるもの
50: ラダームーンサルト(関東地方)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:14:37.94 ID:OiG7FSFyO.net
そういう実験なんだよ
仕事じゃないし別に覚えられなくても問題ない話なんだよ
仕事じゃないし別に覚えられなくても問題ない話なんだよ
51: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:15:54.27 ID:zF4CnKRC0.net
メモを取るのが正しいな
人間絶対忘れるから
チャートフローにしておくと仕事が捗る
人間絶対忘れるから
チャートフローにしておくと仕事が捗る
52: ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:16:09.64 ID:DGDe+ENP0.net
状況によるだろ
メモとったほうが良いことも
とらなくて良いことも両方ある
メモとったほうが良いことも
とらなくて良いことも両方ある
53: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:16:28.88 ID:HzrObV6Z0.net
いい加減な仕事しているからメモ取らないんだよ。
大事な事が１０あったら後で１０処理するのがあたりまえで、
そもそも、聞いたその場で相手に提案したりで忙しいんだ。
大事な事が１０あったら後で１０処理するのがあたりまえで、
そもそも、聞いたその場で相手に提案したりで忙しいんだ。
54: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:18:28.71 ID:DGDe+ENP0.net
日付とか数字とか間違えちゃダメなことは
メモ取るべきだろう
あとメモとってなくて何度も同じことを聞きに来る人は仕事てできないな
メモ取るべきだろう
あとメモとってなくて何度も同じことを聞きに来る人は仕事てできないな
55: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:19:26.52 ID:W6Rk04Ne0.net
メモを取っているアピールこそが大切なんだろうがよ
56: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:20:18.54 ID:3DDbDP9C0.net
メモも取るし、googleカレンダーでスケジュール管理もしてるし、そもそも自分の記憶なんかあてにならない
58: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:21:08.38 ID:S2f5gaEW0.net
メモ取りは必要かもしれないが、取る時間くらいやらないと肝心の話を理解してなかったりするからなｗ
64: グロリア(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:29:49.84 ID:7h8YQGux0.net
やる気があるかないかだろ
65: ドラゴンスクリュー(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:29:53.96 ID:TpFiXh910.net
世の中には文字に起こさないと理解できない人もいるんですよ
66: ミラノ作 どどんスズスロウン(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:29:59.28 ID:EEgiFh4G0.net
書くと頭に残りやすいから書いてる
それで問題なく仕事出来てるんだからほっとけ
それで問題なく仕事出来てるんだからほっとけ
68: ドラゴンスリーパー(福井県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:30:18.83 ID:bMS7ZhOP0.net
これってさ？
話す側が相手にメモを取らなくてもいいように
最初から資料（内容を書いたもの）を用意しとけばいいだけじゃないの？
これメモ取る側の問題なの？
話す側が相手にメモを取らなくてもいいように
最初から資料（内容を書いたもの）を用意しとけばいいだけじゃないの？
これメモ取る側の問題なの？
78: キン肉バスター(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:39:24.21 ID:HTmrdzqoO.net
>>68
それは思ったことある
メモとらせるより資料作って渡してあげたりする
まあ資料あげても仕事が出来ないみたいな屑が世の中には存在して…
それは思ったことある
メモとらせるより資料作って渡してあげたりする
まあ資料あげても仕事が出来ないみたいな屑が世の中には存在して…
69: ニールキック(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:32:24.04 ID:EQwLcbFI0.net
新卒で入った会社で初めての得意先訪問で
相手の社長との商談でメモ取ってたら「メモ取らないと俺の話覚えられんのか」って怒られたから
次の商談の時はメモを取らずに必死で頭の中で記憶したら「俺の話大事な話やからメモ取れ」って怒られた
その後もよく怒られたけどなぜか担当に外されずに俺にだけ仕事くれたなぁ
どう対応するのか試してたのかな
相手の社長との商談でメモ取ってたら「メモ取らないと俺の話覚えられんのか」って怒られたから
次の商談の時はメモを取らずに必死で頭の中で記憶したら「俺の話大事な話やからメモ取れ」って怒られた
その後もよく怒られたけどなぜか担当に外されずに俺にだけ仕事くれたなぁ
どう対応するのか試してたのかな
73: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:34:45.50 ID:r2x/VbsU0.net
>>69
言う事聞いてるか試されてたんだな、結果好かれたんだろ
言う事聞いてるか試されてたんだな、結果好かれたんだろ
71: ドラゴンスリーパー(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:33:15.43 ID:sUC4VAH50.net
必要なら覚えるだろ
覚えないってことはまだ頭が必要と認識してないんだろ
必要になったときに教えてやれ
覚えないってことはまだ頭が必要と認識してないんだろ
必要になったときに教えてやれ
72: サソリ固め(鳥取県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:33:23.24 ID:FQ1eZtzx0.net
確認用にとる
またはとらせる
あとで言った言わない そうでしたっけ？ をなくす為
またはとらせる
あとで言った言わない そうでしたっけ？ をなくす為
75: アトミックドロップ(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:36:48.08 ID:vfyR93pR0.net
メモるけど目もしたことを忘れる
79: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:40:57.38 ID:mh2kUW9zO.net
メモは取らないと後で確認できんからな
80: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:44:13.27 ID:mA2Brxxg0.net
人名とか数値とか時刻とか
客観性の高い情報はメモる
聞き返してでも残す
「何度言わせんだよ！」
とかマジギレされてでも残す
相手の感情なんかより大事
客観性の高い情報はメモる
聞き返してでも残す
「何度言わせんだよ！」
とかマジギレされてでも残す
相手の感情なんかより大事
81: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:44:14.66 ID:43qlT2d30.net
経験上、メモ取らない子は大体教えたこと覚えてる
メモ取ってる子は忘れてること多い
結果、メモを取るという行為にあまり良い印象を持てなくなった
メモ取ってる子は忘れてること多い
結果、メモを取るという行為にあまり良い印象を持てなくなった
84: ジャストフェイスロック(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:46:57.15 ID:x4UBRo/n0.net
>>81
メモを取ることにより後で見返せば思い出せるからと
無意識のうちに記憶の定着そのものを疎かにしているのかもしれない
メモを取ることにより後で見返せば思い出せるからと
無意識のうちに記憶の定着そのものを疎かにしているのかもしれない
88: タイガースープレックス(山形県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:53:11.80 ID:pJmpDrk+0.net
>>81
メモを取る人が陥りがちなのが
教えた事をそのまま書くって事だな
メモは考えながら書かないと意味無い
メモを取る人が陥りがちなのが
教えた事をそのまま書くって事だな
メモは考えながら書かないと意味無い
82: レッドインク(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:45:54.13 ID:g5UKjF7k0.net
そりゃ一時的なメモ書きで覚えられるわけがない
一晩与えてメモ組に記憶させる時間を与えてこそだろ
一晩与えてメモ組に記憶させる時間を与えてこそだろ
85: ミドルキック(長野県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:51:19.02 ID:qFyjijns0.net
大事なことメモとらないでいざという時確認できないなんてことになったらどーすんだよ
87: 名無しさん＠涙目です。(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 15:52:03.44 ID:ymAs0E7i0.net
メモとって食べればもう忘れない
96: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:04:23.99 ID:V/AHxHS20.net
久しぶりにやる作業の段取り忘れてメモ見返すのは稀によくある
101: 目潰し(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:07:42.61 ID:Br4QSqKt0.net
没収されるならメモなんてとらないわ
103: 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:09:14.62 ID:MG2gUuA20.net
メモは聞いたことを文字に変換する作業だから記憶する脳の回路は働いてないと思う
110: スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:11:16.39 ID:nQjTiRF/0.net
>>103
頭の中で変換してまとめた事をメモするなら十分意味はある
特に頭でイメージ化したものを書くと更に鮮明になったりする
頭の中で変換してまとめた事をメモするなら十分意味はある
特に頭でイメージ化したものを書くと更に鮮明になったりする
109: アルゼンチンバックブリーカー(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:10:57.72 ID:UhK2Icpo0.net
話に集中できないからメモとるの苦手だわ
聞き取りテストでもメモとらない方が点高かった
あとでメモ見ても意味不明
話をきっちり聞いた後に要点をまとめてノート作る方が上手く行く
聞き取りテストでもメモとらない方が点高かった
あとでメモ見ても意味不明
話をきっちり聞いた後に要点をまとめてノート作る方が上手く行く
112: 名無しさん＠涙目です。(茸)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:11:54.43 ID:JG+ChiB80.net
あとで見返すためにメモとるんだろうが
ただ俺はいつも全員に言うんだがメモ取るなら後で見返してわかるように書けって言うんだよ
俺も経験があるんだけど後で見返しても何を書いてるかわからないことが多々あるんだよ
だからメモする時間をあげる
ただ俺はいつも全員に言うんだがメモ取るなら後で見返してわかるように書けって言うんだよ
俺も経験があるんだけど後で見返しても何を書いてるかわからないことが多々あるんだよ
だからメモする時間をあげる
116: 名無しさん＠涙目です。(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:19:48.02 ID:mA2Brxxg0.net
>>112
世の中お前みたいに相手の状態考えながら喋れる人は少ないからなあ
ぐちゃぐちゃローマ字筆記体でキーワードっぽいのを殴り書きまくるよ
後で「何の話してたんだ？あいつ？」って謎解きが始まるんだわ
世の中お前みたいに相手の状態考えながら喋れる人は少ないからなあ
ぐちゃぐちゃローマ字筆記体でキーワードっぽいのを殴り書きまくるよ
後で「何の話してたんだ？あいつ？」って謎解きが始まるんだわ
118: ジャーマンスープレックス(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:21:26.89 ID:Y6ECof/I0.net
「このくらい覚えろよ」
↓
「こんなの覚える以前の問題だろ」
「覚えられないんならメモくらい取れよ」
↓
「メモ取ってるヒマあんなら手を動かせよ」
「自分で考えて動けよ」
↓
「誰が動けって言ったんだよ勝手に動くなよ」
↓
「こんなの覚える以前の問題だろ」
「覚えられないんならメモくらい取れよ」
↓
「メモ取ってるヒマあんなら手を動かせよ」
「自分で考えて動けよ」
↓
「誰が動けって言ったんだよ勝手に動くなよ」
128: スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:32:21.83 ID:nQjTiRF/0.net
>>118
> 「自分で考えて動けよ」
「自分の勝手な解釈で考えて好きなように動け」
と解釈してる奴多いけど
「自分の頭で独自判断でいいか了解を取るべきか考えて動け」
って意味だから
> 「自分で考えて動けよ」
「自分の勝手な解釈で考えて好きなように動け」
と解釈してる奴多いけど
「自分の頭で独自判断でいいか了解を取るべきか考えて動け」
って意味だから
125: ウエスタンラリアット(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:29:56.20 ID:YJiSB5hT0.net
記憶力の話は知らんけど、普通取るでしょ
銀行なんか誰が何言ったか議事録みたいに取ってるだろ
銀行なんか誰が何言ったか議事録みたいに取ってるだろ
129: 稲妻レッグラリアット(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:32:57.34 ID:hQdMTAMI0.net
メモるのは固有名詞くらいだな
132: ドラゴンスリーパー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:41:15.86 ID:gRQb/1Kh0.net
メモとらないからメモをとれ！と指示したら
今度はメモをとったことを忘れ、メモを探し続ける。
暫くするとメモを取ることを忘れはじめる。
そんな部下はアスペルガー症候群と診断されいまや自主退職を迫られています。
今度はメモをとったことを忘れ、メモを探し続ける。
暫くするとメモを取ることを忘れはじめる。
そんな部下はアスペルガー症候群と診断されいまや自主退職を迫られています。
136: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:45:16.14 ID:nm+HsF0I0.net
メモを取る事にこだわってる奴の無能さは、社会に出て数年も経てばみんな経験で分かってることだろ
ズバ抜けた結果を出してる奴の多くはメモなんていちいち取ってねーから
メモを取るのはせいぜい電話番号とか固有名詞とか日程とかだけで十分
ズバ抜けた結果を出してる奴の多くはメモなんていちいち取ってねーから
メモを取るのはせいぜい電話番号とか固有名詞とか日程とかだけで十分
141: ストレッチプラム(芋)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:49:42.13 ID:mhA7GoGm0.net
>>136
いや、メモってそういう事だろｗ
いや、メモってそういう事だろｗ
154: ミラノ作 どどんスズスロウン(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:57:51.93 ID:/MW6e/hD0.net
>>141
切ないことに、メモを取るべき事項と取らなくてもいい事項を見分けるセンスの無い奴が多いんだよ
切ないことに、メモを取るべき事項と取らなくてもいい事項を見分けるセンスの無い奴が多いんだよ
144: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:54:33.76 ID:XcfcuUdx0.net
覚えるためじゃなく、忘れた時のためにメモるんだろｗ
151: ドラゴンスリーパー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:56:51.62 ID:LtxcRRKs0.net
>>144
だよな
そもそも実験の趣旨が間違ってる
だよな
そもそも実験の趣旨が間違ってる
150: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:56:22.83 ID:uRyFuuXE0.net
そもそもメモを取るなと言われた事が無いが
言う上司はどういう思考回路で言ってるんだ
言う上司はどういう思考回路で言ってるんだ
159: ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 17:02:26.74 ID:WAT0Q2ot0.net
メモをとるというか
風俗での一口メモと一緒に記録はつけてる
風俗での一口メモと一緒に記録はつけてる
163: ダイビングフットスタンプ(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 17:06:42.98 ID:AP6ejWHG0.net
上司の会話をスマホで録画、録音して、ライブラリー別に保存する時代が来るな
168: キドクラッチ(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 17:09:55.46 ID:QDMH1aY70.net
ちゃんと聞いてますアピールでメモ使うことはあるかな
173: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 17:17:59.28 ID:p6BX2UhZ0.net
どっちも正しい
メモをとれ！と言われるような奴は、言われたことを何度も忘れる糞バカ
メモを取るな！と言われるような奴は、メモを取ってもそのメモ自体を忘れるような糞バカ
まともな奴は大事で忘れそうなことはメモを取るし
覚えられそうなことは頭に叩き込む
メモをとれ！と言われるような奴は、言われたことを何度も忘れる糞バカ
メモを取るな！と言われるような奴は、メモを取ってもそのメモ自体を忘れるような糞バカ
まともな奴は大事で忘れそうなことはメモを取るし
覚えられそうなことは頭に叩き込む
174: 名無しさん＠涙目です。(豚)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 17:19:35.58 ID:tPHdpi3r0.net
そんな理不尽なことあるの？ 働くの怖いよ(´・ω・｀)
120: ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／ 2015/01/19(月) 16:22:32.84 ID:X0EBM66y0.net
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1421646424/
◆ゆとり社員がスマホでメモ取ってたから恫喝してビビらせたった
◆PCのメモ帳で垢やらパスやら管理してた結果ｗｗｗ
◆俺「やっべ……パスワード忘れちまった……」 入力画面「パスワードを忘れた方はこちらへ」
◆ワイ「忘れん用にパスワードは統一しとくで」
◆まさか未だにパスワード.txtをデスクトップに置いてるような奴はいないよな？
◆2013年の「最悪なパスワード」ランキングが発表、1位は「123456」
◆色々アカウント作りすぎパスワード管理できてない奴
◆寮の隣の奴が「ルーターのパスワード教えてｗｗｗｗｗ」だって
◆もうパスワードはいらない？ 「生体認証」がかなり進化していた！
◆【遅報】ヤフー 「ごめん、パスワード流出してたわ＞＜」
◆「パスワード疲れ」に苦しむネットユーザー どうやって管理すればいいの？
◆【速報】Twitterにサイバー攻撃、25万人分の個人情報が盗まれた恐れ パスワード変更を呼びかけ
◆PCのメモ帳で垢やらパスやら管理してた結果ｗｗｗ
◆俺「やっべ……パスワード忘れちまった……」 入力画面「パスワードを忘れた方はこちらへ」
◆ワイ「忘れん用にパスワードは統一しとくで」
◆まさか未だにパスワード.txtをデスクトップに置いてるような奴はいないよな？
◆2013年の「最悪なパスワード」ランキングが発表、1位は「123456」
◆色々アカウント作りすぎパスワード管理できてない奴
◆寮の隣の奴が「ルーターのパスワード教えてｗｗｗｗｗ」だって
◆もうパスワードはいらない？ 「生体認証」がかなり進化していた！
◆【遅報】ヤフー 「ごめん、パスワード流出してたわ＞＜」
◆「パスワード疲れ」に苦しむネットユーザー どうやって管理すればいいの？
◆【速報】Twitterにサイバー攻撃、25万人分の個人情報が盗まれた恐れ パスワード変更を呼びかけ
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:09 ▼このコメントに返信 重要なのはメモることそれ自体じゃない
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:10 ▼このコメントに返信 経験から言えば、おっさん程メモを取らない
自分の記憶力にどれだけ自信あるのか知らんが、教えられた事をやらないということが教えた側にストレスを与える事を知っていて欲しい
そのことすらメモして渡したいくらい
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:13 ▼このコメントに返信 ボイスレコーダーってものがあってだな・・・
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:18 ▼このコメントに返信 そもそも覚えるためじゃなく、覚えられないから記録しとくんだろ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:21 ▼このコメントに返信 メモをとらされることで集中力が分散するし、後で没収させられるとなると余計な作業を一つ増やされたのと一緒だろ それなら視覚情報を記憶しようと集中した方が記憶に残るのは当たり前じゃないか 何か意味あんのかこの実験
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:26 ▼このコメントに返信 ちゃんと手で書くと覚えやすいのは事実なんだから覚えるためにメモるでもあってるんだよ
別にどっちかじゃないといけないわけでもあるまい
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:27 ▼このコメントに返信 メモとるけど、汚すぎて読めない
1回で覚えるし、覚えるために書いてる
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:27 ▼このコメントに返信 メモを取るって、その場で記憶するために取ってるわけじゃないだろ
一回メモ取るだけで記憶が定着するなら誰も暗記で苦労しないわ
むしろ、忘れることを前提としてメモ取るわけだから
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:29 ▼このコメントに返信 これ、「書きながら覚える」と「見るだけ覚える」の違いだから学習法云々の話では？
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:29 ▼このコメントに返信 けど大抵の事はメモ取らなくても済むことだったりするんだよな
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:32 ▼このコメントに返信 まあでも、メモ取らないやつは覚え悪いかもねw
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:34 ▼このコメントに返信 意味あることをメモるんだけど意味あることって覚えてんだよな
結果必要ないっていう
参照するような細かいとこだけだな
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:35 ▼このコメントに返信 自分で覚える気がなくていっつも後で聞いてくる奴
みんなで話し合って決めて次集まった時みんなすっかり忘れてまた同じ話し合いをする
事実をうやむやにして騙そうとする奴
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:38 ▼このコメントに返信 メモしても仕事出来ないってそれメモの仕方が下手なだけじゃないの
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:39 ▼このコメントに返信 求めてた結果が出ていれば
その過程でメモ取ろうと、取るまいと、そいつのやりやすい様にしてれば良いし
いちいち他人の仕事の手段に口を差し挟む奴ほど邪魔
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:40 ▼このコメントに返信 老害「ここはこんな感じ。ほら、新入り！メモ取れや！」
新入「ｳｽ」 ｶｷｰ
老害「で、次はこんな感じね。お、メモはどうした？これ書かなくてええんか？」
新入「ｳｽ」 ｶｷｰ
↓
ワイ「こういう場合の対処法は教わったやろ？メモ見てもええんやで」
新入ニキA4両面ビッシリのメモﾊﾞｻｰ、数分後ようやく解読
暗記できるような容易い事は暗記させとけやボケ
些細な事までメモ取らせたら本当に重要な記述が見つけにくくなるだろうが
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:41 ▼このコメントに返信 仕事だったらメモを取ったあと行動に移すんだから大体覚えていくんじゃないか？
メモをとるからこそ覚えないって無いと思う
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:42 ▼このコメントに返信 要は仕事をミスなくスムーズに完遂する事が目的
記憶するのはもちろんだがメモはバックアップ兼記憶する為の方法でもある
コストも安く一石二鳥
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:42 ▼このコメントに返信 メモは３つの用途で使ってるお
・メモをとって忘れる（他のことを覚える為）
・議事録用に重要点をメモして、それを補完して議事録を作る（これに更に録音で補完）
・一年に一回とかしか使わないアプリの使い方や書類の書き方
正直、人に教えたりするときにメモが必要な教え方するのは、上に立つべきでないな。自分や他人が疑問に思うのは図面化や簡単なマニュアル作るべき。
めったに使わんアプリの使い方は微妙だけど、自分のメモでできればいい。めったにやらないことを、毎回悩むヤツはアホ。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:43 ▼このコメントに返信 メモってmemoryの略じゃないの？
僕らなんて頭の中にメモ取るから万全だよ。
いまだに復活の呪文言えるもんね。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:43 ▼このコメントに返信 そもそも記憶するためにメモを取るんじゃないしな^^
忘れても大丈夫なように取るもんだw
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:43 ▼このコメントに返信 メモは頭で記憶する代わりにとっておくもんじゃないの？
あくまで脳みその補助ツール的な。
23 名前 ： 暇つぶしのつぶつぶさん投稿日：2015年01月19日 20:44 ▼このコメントに返信 ※20オマエは馬鹿なんだね^^
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:45 ▼このコメントに返信 ※22ヒキヲタやめて社会人になったら理解できるぞ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:46 ▼このコメントに返信 どんな内容でもキーワードだけ殴り書きでメモしとく、これは頭を使わずに自動筆記、手元も見ない
聞き終わったら必要な情報だけ残して、簡単にメモに直す。これで困ったことがない。
っていうかこの実験メモを取り上げなかったらメモ組がパーフェクトになる時点でメモの有用性の証明じゃないか
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:46 ▼このコメントに返信 あとで「見る」の繰り返しで覚えるためにメモをとるのにね
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:48 ▼このコメントに返信 というか問題が良くない。神経衰弱ってことは見たままの光景を図として書き起こすか「何行何列目が○○で〜」と機械的に書くしかない。そりゃそんなもん後から見直すためのものにしかならん
「書くと覚える」ってのは読んだ本の感想を文章に起こすことでより理解が深まる、みたいな複雑で抽象的な情報にやるもんだと思うんだ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:50 ▼このコメントに返信 ※20
メモはmemorandumの略だよ。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:50 ▼このコメントに返信 ポケットのレコーダーで録音して後でメモにおこす
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:51 ▼このコメントに返信 メモは結構見返す
電話番号とか絶対に覚えられないし
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:52 ▼このコメントに返信 俺は、何度でも忙しくても説明する。
メモ取って癖で音読する奴は忘れてても大抵は冒頭直で思い出す。
メモ取っても流しでメモる奴は大抵がメモを書いたのさえ忘れてるしメモ見ても理解してないから余計に信用が無い。
メモ取らない奴は、体で覚えるタイプか、脳内で引き出しに整理整頓されてるか、バカ。バカでも時間居たら金貰えるタイプは仕事の中核には寄せない。必ずミスをし逃げるから。
俺は好きにしたら良いと思ってる。そこは自分の事で自分自身の問題だからね。
実務と責任を背負いながら人を教え一人前にするつーのは、3倍背負いながら仕事をする事だと思ってる。一人前になってくれたらスゲ楽が出来る投資と思ってる。
社畜です。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:54 ▼このコメントに返信 上司も新人に覚えさせる為に忙しい中、手間と時間を割いて教育期間を設けて教えてんだから
糞新人は素直にメモれ、何回も同じ事を聞いてくんじゃねえｗ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:55 ▼このコメントに返信 黒板をノートに写しても、後で復習しないなら逆効果ってことか
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:56 ▼このコメントに返信 会社名や連絡先をただ単に記録することにも必要だけど、新たな事柄を記録するためにも使ってる
ただメモにも取り方があって、単語のみで省略しすぎたりすると後々わからなくなる。だから何のメモだかわからなくなる前にちゃんと見返して、自分なりに前後の繋がりや関連していることとの事象を整理することが一番必要。
ひとつひとつの行動や思考パターンを習慣つけることが出来るまでは、都度都度メモを頼りにしてます。身についたり済んだ事柄のメモはすぐ捨てるけどね。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:58 ▼このコメントに返信 数値関係は忘れやすいからメモる
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:59 ▼このコメントに返信 メモを取らないほうが記憶出来るのは知ってるんだよ
だけどメモを取るのは忘れた時のためだ
暗記する時はメモ取らんけど仕事の場合は一概には言えん
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 20:59 ▼このコメントに返信 新入りに業務引き継ぐってことでマニュアルを渡したが要領を得ない
↓
口頭で指示してメモを取らせながら、自分でマニュアルを作れば覚えるタイプのやつか？と思ってイチからメモを取らせてみる
↓
要領を得ないメモをとる
↓
上司に使えない奴ですと報告をする
マジであの新入りは使えなかったわ
だいたいマニュアルも、メモ書き込みしてカスタマイズして覚えるために使うものだろ
上手にメモ取れるヤツのほうが優秀だよ
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:02 ▼このコメントに返信 「このアッセイ(計測法)では違った」と言うだけで、これが仕事をする上での適切なモデルかどうかの議論なしに進むのは変だよね
方法、結果、結論。このバランスなんだけどな〜
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:06 ▼このコメントに返信 メモはいつでも参照できるようにしないとフェアじゃない。
この検証で「メモの重要性」についての意味は問えない。
記憶力の検証では確かにメモが無いほうが覚えるわ。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:07 ▼このコメントに返信 ＞話す側が相手にメモを取らなくてもいいように
＞最初から資料（内容を書いたもの）を用意しとけばいいだけじゃないの？
こういうの頭に入らないから結局自分用のマニュアル作ってしまうわ
作ってくれることには感謝してるンゴ
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:07 ▼このコメントに返信 覚えさせるのではなく同じ説明をさせないためのメモじゃねえの
メモとっても覚えない奴は単にそいつが無能なだけ
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:08 ▼このコメントに返信 偉い方にもう一人に逆のこと言われましたって言って問題をすり替えちまうのが一番だろ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:08 ▼このコメントに返信 ※24社会人気取るのはいいけど自分の視野で完結して他人につっかかるのはどうかと思う。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:13 ▼このコメントに返信 これメモ取らない側にサヴァン症の人混ざってたら、メモ取らない派大勝利じゃねぇかｗ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:19 ▼このコメントに返信 最高に下らねぇ実験だわ
んじゃ一月後にメモ取らなかった奴に覚えてるか聞いてみろっての
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:21 ▼このコメントに返信 外山滋比古の本にも書いてあったね
まぁ、仕事でのメモは記憶するためだけのものではないが
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:22 ▼このコメントに返信 すぐに写真を撮る人間は目の前の光景が記憶に定着しにくいって話もあったな。
まあこの実験じゃ短期記憶に関してのメモの影響しかわからんから、仕事ではどうかって結論は出てこないけど。
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:24 ▼このコメントに返信 勉強の場合とはちがうんだよなぁ・・・
勉強の場合半分も頭に入ればいいけど
業務の場合全部頭に入ってないといけない、それが出来ないから外部記憶のメモに頼る
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:25 ▼このコメントに返信 記憶力のテストに神経衰弱をメモるってやっぱりおかしいよな
歴史年表を「暗記させる」or「書き写しを何度もさせる」て小テストして…
って結果も並べたりしないと納得いかん
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:25 ▼このコメントに返信 上から目線の多さ
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:30 ▼このコメントに返信 メモを取ってもどうせ見ないわ
というか会話の中でちゃんと聞くことと話すことに集中する方が大事
どーしてもメモ取りたい場合は、商談が終わって一人になった時にサッと書き留める程度
そもそも忘れることを前提にしてる時点でアホの証拠
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:31 ▼このコメントに返信 あ？
覚えられないからメモを取るんだろう？
覚えてなくてもメモ見りゃ思い出せるし、
覚えられるもんなら端からメモなんていらんだろ？
何言ってるんだとしか。
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:32 ▼このコメントに返信 初めて聞いた言葉や気になった事はメモる。後で調べてたら勉強になる。後自分は忘れっぽいので月１業務はメモした後で別ノートにまとめますね。
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:38 ▼このコメントに返信 別に１つのことだけしかしないならメモは不要
いくつも同時に仕事を進めるから、重要なところや自分のミスしやすい点をメモする
覚えるためじゃない
思い出すためだ
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:39 ▼このコメントに返信 覚えられないからメモ取るんじゃなくて、まず覚えてからメモとればいい
メモとってるとメモ取ることに意識取られて覚えられないことのほうが多いから、まず相手の話をしっかり聞く、そして余裕が有る時にメモを取るって感じが一番いい気がする
そんな風にやってたら何でメモ取らないの！？って女の先輩に叱責されてパニック起こした俺が書いてみる
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:43 ▼このコメントに返信 仕事を覚えられない奴はメモを取ろうが取るまいが覚えるまで何度でも教えるんだよ
ダメな奴でもほったらかしにするわけにもいかんし
約束の時刻とか忘れたら何も出来ない番号やキーワードはメモを必ず取らせる
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:44 ▼このコメントに返信 問題は、何故メモを取らなきゃならない状態になるのかだ。
仕事の指示やら教育なら全部紙で渡せよ。
そうすりゃ間違いないんだから
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:48 ▼このコメントに返信 的はずれ感がヤバイ
その場ではメモの方が正解率低いだろうけど
仕事の内容なんて何週間先でも覚えてなきゃならないだろうが
その場合断然メモのほうが正解率高いだろ
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:49 ▼このコメントに返信 小保方「書き記してない私の方が正しかった」
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 21:49 ▼このコメントに返信 6時間に及ぶ長時間の打ち合わせ
資料に全てが書かれてるわけではないからメモる
だが御曹司はメモるなという
あんにゃろう、絶対電車の中吊り広告の本とかの受け売りだよ!!
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:03 ▼このコメントに返信 メモがどうこうじゃなくてこの実験は「書いて覚えるは嘘」と言うだけの事。
ましてや内容が覚えたくもないようなことだったら書いても覚えないのは当然。
実験を「正解した数だけ賞金が出ます」とかにしたら面白いと思う。
同じようにメモした方が負けると思えない。
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:08 ▼このコメントに返信 若いうちは、いちいちメモなんて取ってるの面倒臭いし
記憶しておけば良いと思ってたし、実際に全部覚えられていた。
今思い起こせば、若いから記憶力も良かったのも手伝ってたんだろうけど
同時にこなしてる仕事の量が少なかったから、覚えられてたんだよね。
ある程度年取ってくると、同時にこなす件数増えてくるから
無意識のうちに自分で記憶の優先順位決めていて「これは後回しで良いや」と思ってることを忘れてしまってたりする。
若い時は、教えてもらったことを覚えておくためにメモる。
仕事に慣れてきたら、何をしなければならないか整理したり
過去の経験を生かすため、将来のためにメモを取る。
メモを取る意味が変わってくるんだよね。
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:09 ▼このコメントに返信 メモって話す側が渡すべきだと思っている。書きながら聞くことで話を理解しにくくなるし、見返しても理解できないようなメモだったら意味ない。
もちろん、もらった側は後でまとめ直す必要はあるが、聴きながら書かせるより絶対に覚えてくれるぞ
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:11 ▼このコメントに返信 セミナーでメモ取らないで一週間後になると記憶が霧散する
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:31 ▼このコメントに返信 要するに、記憶力じゃなくて参照力の問題でしょ。
人間の記憶力なんて、そんなにポンポン変化するようなもんじゃない。能力だし才能だから。ただ、その自らの限られてる能力を、いかに効率よく引き出すか、ってのがメモの意味でしょ。それ以外ないじゃん。
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:38 ▼このコメントに返信 スレ内でも言われてるけど一通り教えられた後にメモに書くの一番だわ
もしくは手順とかの流れを大まかに覚えておいて名詞とかの詳細を最低限メモする
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:43 ▼このコメントに返信 話聞きながらメモるのってけっこう大変だから、全部書くってより思い出すきっかけとして使ってる
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:54 ▼このコメントに返信 米37
マニュアルを使って実行してみせる
マニュアルを使って実行させる
新人ならばそこまでやらなきゃな
上司に使えない奴と思われたのは米37だろうな
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 22:59 ▼このコメントに返信 ※67
それだよね
あとは正確さが必要な数字とか
憶えるためというより、忘れても思い出せるようにするためメモる
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:01 ▼このコメントに返信 全然違うよ。
メモを取るってのは記憶を記録に変える行為だ。
記憶分野で競ってどないすんねん。
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:17 ▼このコメントに返信 実験がおかしいな
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:27 ▼このコメントに返信 向こうの人たちって狭い視野で物事を考えるからこういう極端な考え方をするんだよね。
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:27 ▼このコメントに返信 ただ、最近はIT化が進んで業務もだいぶ楽になったから昔と比べて手間は省けるようになった。新人もそれほど困っている様子もないし、俺たちの頃と比べてメモを取る量もかなり減ってきてはいる
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:39 ▼このコメントに返信 メモを取るのに必死なってると聞き漏らしたりするよね
一番良いのはレコーダ使って後から書き起こす事かな
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:51 ▼このコメントに返信 本人すら読めない字でﾒﾓって、読めないから見ない。そのくせﾐｽ連発の年上後輩の教育はどうすれば…
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月19日 23:58 ▼このコメントに返信 メモを取らせるなら教える側も要点を抑えやすい教え方が必要
逐一全部メモる時間なんて無い
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月20日 03:55 ▼このコメントに返信 この実験は仕事中のメモと結びつかないだろ。
仕事は瞬間記憶で乗り切るようなものじゃない。
伏せられたカードの位置を覚えるような仕事を皆やっているわけじゃない。
例えば、「電話で上司への大切な伝言をメモ無しで聞いて、
約8割覚えて伝えられました！」では話にならない。
100%に近い形で伝えなければならないからメモを取る必要があるんだよ。
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月20日 04:41 ▼このコメントに返信 人間は忘れる生き物だから生死に関わらない普通の事柄をいつまでも覚える奴なんかいない
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月20日 08:22 ▼このコメントに返信 メモとらないですむ人は、暇な人です。刻々と仕事が入るならメモは必要。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月20日 09:12 ▼このコメントに返信 この実験の是非はともかく、パソコンとくにインターネットを使うようになってから
思考力と記憶力の低下が著しいことは感じている
外部記憶演算機械に頼ると人間ダメになるのは本当だわ
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月20日 10:51 ▼このコメントに返信 日時みたいなんはメモとるけど、手順みたいなエピソード記憶できるやつは取らなくても覚えられるんだよなあ
あやしい時でもその場ではメモとらず、後でテキストファイルかなんかにまとめ直す
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月20日 22:03 ▼このコメントに返信 答え:好きにしろ
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月21日 06:36 ▼このコメントに返信 「書いて覚える」が瞬時記憶に影響するかどうかの実験じゃないのかこれ？
メモの有効性の是非とは関係ないだろ
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月21日 19:50 ▼このコメントに返信 どう覚えるなかんて個人のスタイルだし自由。
それをとがめるのはモラハラだと分からない人間性だけ中学生のままの大人のなんと多いことか…。出来るならロボトミー手術してそういった連中の脳を改造して差し上げたい。
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月21日 20:16 ▼このコメントに返信 営業畑に多いような気がする。
基本スタンドプレイヤーで勝ち続けて生き残ってきた連中だから、
自分の価値観が絶対で、他の正解の存在を認めない。
「オレ様の話は貴重なダイヤモンド。それを教えてやってんだ」的な
雰囲気ガモガモで気分悪いよ。
一度、何いうかと思ったら、あきらかにサギまがいの手柄話でドン引きした覚えあるわ。
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年01月21日 21:55 ▼このコメントに返信 一言一句、逐一メモにとろうとすると、脳のワーキングメモリの大半がメモをとる作業に使われてしまうような。メモはあとで見返した時の記憶のフックと割り切って、重要な単語やらだけを走り書きして、脳力の大半は話の中身を理解することに割いた方がよく記憶に残ってるきがす。人の話を忘れるのって結局ど忘れがほとんどなんだよな。ど忘れを防ぐために走り書きを残して、あとで記憶の引き出しを開ける鍵として利用する。