1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:45:00.07 ID:NFLCCZA1d.net 
自分 「自分の不注意でした」
上司 「なんで不注意が起こったの?」
自分 「◯◯だったからです 」
上司「なんで◯◯なの?」

この問い詰めてくる言い方マジやめて欲しい



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:49:16.36 ID:IX0XVU0Dd.net
>>1
ぶん殴りたいよな

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:45:57.96 ID:NXpBhCNA0.net
子供みたいだよな

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:46:16.26 ID:xlUOsx2sa.net
なんでやめてほしいの?

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:47:22.91 ID:NFLCCZA1d.net 
>>3
まさにこんな言い方


65

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6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:47:55.06 ID:rkq2xhwN0.net
報告と同時に次からどう注意するか言わないから

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:48:05.24 ID:cO7Icj/pD.net
法が無ければ刺殺したいレベルで腹立つよな

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:48:23.37 ID:8WI7uCeO0.net
なんで問い詰めてくるの?
で勝ちになる

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:48:27.87 ID:TyGNLidF0.net
謝ったら謝ったで、「何でって聞いてるの、質問に答えて。リンゴが好き?バナナが好き?って聞いて『野球が好き』って答えが返ってきたらどう思う?」って言われるしな。

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:50:54.81 ID:NFLCCZA1d.net 
最終的に黙り混むと 無視してるの? って聞いてくる

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:50:58.51 ID:deSws4150.net
何故を10回繰り返すと
すべて言い訳に帰結するらしい

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:58:05.71 ID:2GYg6diw0.net
>>13
良いわけじゃなくて原因がみえてくる

って最近本でよんだな
何故を10回繰り返すとかなんとか

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:55:25.63 ID:2TxldX69M.net
なぜを6回繰り返すと根本原因にたどり着くんだよ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:51:59.10 ID:LUt7YUPhp.net
5Whyという言葉があってな

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:54:49.76 ID:vXxaHdQtd.net
>>16
5W1Hじゃなくて?

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:58:57.20 ID:zLfMrvjMx.net
>>18
5why手法といってな
雑にいうと、「なぜ」を5回繰り返すことで
問題を掘り下げて本質に迫る手法
元々はトヨタがやりだしたのかな

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:02:43.58 ID:NFLCCZA1d.net 
上司の言ってることは正論なんだが その5whyってのが 回りくどいんだよなぁ

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:53:29.90 ID:wkMiAqEX0.net
問い詰められるのウザイから、どういう要因で起きたかの報告とともに
次回から未然に防ぐためこうします、て対応策を言っちゃえば

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:55:04.09 ID:TyGNLidF0.net
>>17
更なる嫌がらせのネタを与えるようなもの

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:00:15.91 ID:wkMiAqEX0.net
>>19
その上司、悪意を持ってそういう問い詰め方してるのかw
なら下手に刺激しない方がいいか

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:55:27.09 ID:NFLCCZA1d.net 
やっぱりその後どうするかっていう改善策が必要なんだな…

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:57:13.01 ID:Pe+IizLVd.net
運用系はよく使うよ
根本的な原因に辿り着かせるやつ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 21:59:10.11 ID:bXJduntP0.net
結局上司の考える原因をわかってないからだろ
野球部的には気合いが足りませんでしたがFA

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:01:26.28 ID:UNjJPamc0.net
問題の本質と根本原因を分かってるかどうか見極めるためだよ

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:03:32.06 ID:zLfMrvjMx.net
上司だって神じゃねえんだから何でもわかるわけじゃねえよ
普通に原因を教えて欲しいだけだよ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:06:52.33 ID:weqchSF40.net
その質問を考えてする人なら有効なんだろうが、とりあえず疑問系にしとけば相手が考えるだろうとか思ってるアホの多いこと
最終的に「ここはこうだろ!」と切れる
なら最初から言えよ面倒くさい

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:12:19.42 ID:zLfMrvjMx.net
>>39
前聞いても黙ってるやつにキレて「こうなんでしょ!?(疑問系)」
って言ったことあるな
お前がやった仕事なんだからお前のが正解に近いはずだろって思って思うんだけどね
それでも黙ってたから合ってるかどうかわからん

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:09:22.35 ID:FrwvHpGF0.net
工場の作業員でよかったわ俺
ルール守ればミスしないように出来てるからなあ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:09:32.50 ID:6qJ1RA050.net
正直、即戦力を探すより、育てた方が早いんだよな。
即戦力求むとか、僕の所は能なし多いから助けてっていう悲鳴にしか聞こえない。

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:14:03.15 ID:weqchSF40.net
酷いのになると
先輩「何でこんなミスが起こったの?」
俺「俺当事者じゃないんで知りませんけど」
とか普通にある

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:14:06.03 ID:NFLCCZA1d.net 
みなさんもいろんな経験積んでるんですね

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:14:43.94 ID:6qJ1RA050.net
羨ましいなぁ。 育てても持って行かれるんだが?

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:16:30.25 ID:jZ53CemT0.net
>>49俺はそのおかげで色んな部署から名前覚えて貰えたけどな

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:18:44.81 ID:zLfMrvjMx.net
まあ、ヒューマンエラーは絶対起こるものだから
そこ掘り下げてもあんま意味ないけどね

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:20:44.80 ID:jZ53CemT0.net
>>52 ゼロにするのは無理だけど10を1にできたならいい事だと思うよ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:20:53.71 ID:PNm/kxQr0.net
毎日それやられてる
ひどい時はその時何もやってないのに昨日と同じ事をもう一度怒られる
なんなのあれ

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:21:57.50 ID:QkC/OhiEE.net
「○○ということだと勘違いしていました。これからは××することにします。」
って言おうとして「○○ということだと」って言った時点でブチギレられてさえぎられる
さっきも言っただろ!なんでさっき言ったこと忘れるんだよ!!○○じゃないんだよ!!って

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:25:37.15 ID:U9hUCfv10.net
>>57
あるあるすぎて困る

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:28:17.80 ID:zLfMrvjMx.net
>>57
さっき言ったこと忘れてるなら怒られてもしょうがないな

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:26:28.57 ID:jZ53CemT0.net
ただ、上司も部下の失敗を上に報告して怒られたりするんだから、少しでも迷惑にならんよーにしてくれると嬉しい

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:28:11.60 ID:PNm/kxQr0.net
>>60
そういう空気を露骨に出すから萎縮して次のミスを誘うんだよ!

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:31:26.20 ID:jZ53CemT0.net
>>61気にしすぎだろ
自分がやらなくちゃいけない事プラスαできてりゃいいだけよ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:34:04.07 ID:zLfMrvjMx.net
>>61
こういう言い訳嫌い

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:30:05.11 ID:6qJ1RA050.net
「○○ということだと」の時点で継ぎ言葉が分かるからな。
勘違いというのは、一番不味い返し言葉だよ。 コミュケーションできない、信頼できない人間であると宣言しちゃっている。
前半部分を省略することをおすすめ。

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:33:42.55 ID:n8X3InotE.net
>>63
うーん
でも「なんでミスが起こったの?」って聞かれてるんだよ。
「これからは××することにします」って返答はかみ合ってないんじゃないか?

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:35:37.85 ID:jZ53CemT0.net
>>65人によっちゃ簡単に対策出す=面倒くさくて早く終わらそうとしてる
って感じる人もいるから気をつけないとな、堅いオッサンとか

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:44:30.48 ID:PNm/kxQr0US.net
上司だからって何言ってもいいのかよ
正論なら何言ってもいいのかよ
部下はどんなに罵倒されても必死に頭下げて教えを乞わなくちゃいけないのかよ
部下を育てるのがお前の仕事じゃないのかよ
部下が成長しないのは100%部下のせいなのかよ

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:46:59.04 ID:CaJn7rPBEJP.net
>>70
100%部下のせいってわけじゃない
でも部下はどんなに罵倒されても必死に頭下げて教えを乞わなくちゃいけないよ
結局仕事続けていく中で困るのは自分なんだから仕方ない

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:47:40.19 ID:yw/0R+3P0GB.net
なんでダメなの?に○○だからですって答えると>>1と同じ返しでイライラさせられること多々あったから
今は○○だからです、こういうふうにしていれば防ぐことができていました。次回から気をつけますってのを必ずいうようにしてるわ

ツッコミ入ることもあるけどなんぼかまし

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:52:37.98 ID:PNm/kxQr0US.net
>>74
んな事は分かってんだよ
なんで同じ会社の人間でしかも教育を担当業務として受け持ってる奴が一方的に怒鳴りつけてまともに教えもしないくせに覚えないのは部下が無能だから仕方ないなんて横暴が横行してるのがおかしいってんだよ

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:54:55.71 ID:fhCj1jbUEUS.net
>>78
そんな横暴が横行してるのはおかしいってこともみんなわかってるんだよ
だけどそんなこと言ったって何も変わらないだろ?
だからペコペコ謝るしかないってこと
それがサラリーマンの性

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:46:42.28 ID:PNm/kxQr0US.net
自分が正しいと信じて疑わない人間には何を言ったって通じない

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:54:37.93 ID:8KHnNnoM0DK.net
教えて貰えて当たり前だと思ってる屑がいるな

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:03:45.26 ID:zLfMrvjMx.net
>>81
教えてもらうべきことは教えてもらうのが当然だと思うけどね
仕事を完遂するのに必要なら、俺ならキレられようが聞き出すわ

90: ハガキ職人 ◆C6NEfsutk5k3 2015/01/22(木) 23:06:23.44 ID:kqbhFXA20.net
>>88
無能丸出しだな

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:13:46.63 ID:zLfMrvjMx.net
>>90
必要ならマジで無能感丸出しで聞きに行く
この件に関しては無知無能ですからねみたいな
ただ自分一人でどこまで出来て、調べるだけでどこまで出来て
調べるだけじゃ出来ないことがこんだけあって
調べるより聞いた方が早いことがこんだけあって
それぞれ誰に聞けばいいか、ってのを一つづつ整理していくのは重要だと思うけどね

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:07:06.18 ID:CsJpeAGH0.net
上司「なんでミスが起こったの?」
俺「突き詰めて考えればあなたの管理能力不足が原因かと」

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:14:10.98 ID:PNm/kxQr0.net
できるならやってんだよ
毎日いつ怒鳴られるんじゃないかとビクビクしてる無能なんだよ
言い訳と言われるんだろうが仕事中ずっと動機がして仕事どころじゃねえんだよ

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:35:59.70 ID:8fOBZhCIp.net
おれはまずすみませんでしたって謝って相手がちゃんと話聞いてくれる空気を作るよ

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:51:31.84 ID:PNm/kxQr0.net
>>111
すいませんじゃねえんだよ
お前のすいませんは聞き飽きたんだよ

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:43:21.04 ID:G++UmhUw0.net
すみませんって言うと今そういうのいらないからとかいうやつがいるんだよ
ほんとに話聞きたい人もいると思うが腹いせにやってくるやつがいるのも確か

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:24:25.89 ID:FrwvHpGF0.net
お前ら大変そうだな…

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 23:01:19.94 ID:PNm/kxQr0US.net
もうだめだ
明日の事考えると動悸がとまらん

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/01/22(木) 22:13:38.59 ID:Pe+IizLVd.net
部下を自分で選べるようになってからストレスフリーになったな

65

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引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421930700/