【事前予約】コロプラ最新作！対戦要素ありの斬新な街づくりゲーム

　【イチオシ】あの大人気パズル「キャンディークラッシュ」の最新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 　

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:34:18 ID:sAs

もうイッチの大学からは採らんでﾆｯｺﾘ

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:34:18 ID:np6

お疲れ様でした

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:34:31 ID:DxS

それはしゃーない
睡眠第一やで

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:34:53 ID:ZoB

商社？

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:35:29 ID:bhe

大手だと思ってはりきって入社したらさ、
うちの部署、すごい勢いで人が倒れてってさｗｗｗ

>>10
いや、メーカー
職種はSE

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:35:20 ID:Q2G

それは俺も辞めるわ

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:36:01 ID:lAL

もう大卒の恩恵はないんやで
酷な社会や

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:36:42 ID:bhe

うちの馬鹿大学からは、歴代で俺しかそんなところ
行けなかったんだぜい

俺の友達も、「出世頭だー！」って期待しててくれたのに
わろりん

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:37:15 ID:XoY

今後どうするの

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:38:10 ID:bhe

>>15
もうサラリーマン嫌だから、
実はノリで会社作ったった

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:37:18 ID:bhe

２ｃｈではホワイトだって言ってたのに

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:38:09 ID:ZoB

でも大手の経験ができたってことでいいんじゃない？

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:39:29 ID:bhe

>>17
はっきり言って、大手の経験まじ意味ねぇ
小さい会社より、歯車の数が多い分、
一歩外にでたら全然使えない知識と技術ばっか身についた

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:41:10 ID:5Fz

会社規模は大きくなくても大手って言われてる会社はいくらでもあるからなんともねぇ
ニッチな業界で探せば安定した中小企業っていくらでもあるよね

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:45:45 ID:bhe

>>20が言ってるように、中小でもいいところはいくらでもある。
しかも、大企業で働くとツブシがきかなくなるから、
サバイバル能力ゼロのウンコになる可能性が高い。

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:47:30 ID:5Fz

>>23
いや　安定した中小勤務だからそこらへんはわかるよ
給料も悪くないしな。まぁ女は寄ってこねぇがよｗ

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:48:49 ID:bhe

>>24
合コンやる暇すらねーから

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:50:50 ID:5Fz

>>26
それは気の毒やな
休日出勤もあるが代休しっかりとらせてくれたりいい会社よ
残業代はあんま出さないがな！

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:56:41 ID:bhe

>>29
代休があるって素晴らしいな。
土日どちらかは必ず出勤で、週6勤務の生活だった。
休みの日は疲れ果てて家から一歩も出れず。

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:42:37 ID:bhe

会社規模はクソでかかったな。
グループ会社の社員とか、それこそ何万人もいて。
出向先とかでえらっそーにできたよ。

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:43:10 ID:5Fz

まじかよ　大企業こわい

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:45:45 ID:bhe

>>22
大企業だからって理由で仕事選ぶのだけは止めた方がいい。

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:50:05 ID:bhe

ただ、福利厚生だけは良かったな。
若いうちに結婚するなら、
給料以外の手当が入ってウハウハ。

かわりに、会社に依存するようになって、
転職、起業の道は完全に途絶えるけど。

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:50:14 ID:NOB

ブラックだったの？？

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:51:34 ID:bhe

>>28
部署によるな。
うちの部署はやばかった。
家に帰宅する時間は深夜１：３０
家を出るのが７：３０
その代り、残業代は全額出るから給料は良かった。
時給は微妙だが。

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:51:56 ID:NOB

>家に帰宅する時間は深夜１：３０

終電？タクシー？

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:53:49 ID:bhe

>>31
終電
会社では晩飯食う時間ないから、
終電⇒駅周辺で外食⇒歩いて帰宅

終電なくて、会社の倉庫で寝ることもよくあった。

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:54:54 ID:5Fz

１０時に家に帰るだけでも遅いと感じるというのに・・・
ようがんばったな

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:57:09 ID:bhe

>>33
がんばった。
もう二度とサラリーマンには戻らない。

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)20:59:28 ID:5Fz

ＳＥ、営業はブラックの代名詞のように聞こえるかもしれんが俺のとこのようにゆるいとこもあるのでこれから就活する諸氏はちゃんと見極めるんやで

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:01:35 ID:bhe

>>36
ほんと、見極めが大事。
周りの目と、自分のプライドに引きずられて、
選択を誤る人の多いこと。

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:07:15 ID:Q8q

>>36
友達のとこは聞く限りではクソ真っ黒だな。何だよ夜中の2時に仕事終わらないって……

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:09:29 ID:bhe

>>40
あるある
むしろ朝になっても終わらないことも珍しくない
みんな寿命を削ってたよ

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:15:29 ID:Q8q

>>41
ソコ大手やで……。ありえんわ……定年まで働けない大手増えすぎやろ……

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:17:24 ID:bhe

>>45
どんな会社でも、今は終身雇用とか考えちゃあかん
もしクビになっても、会社潰れても、業界がすたれても、
生き残るためにはどうしたらいいか常に考えること

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:00:19 ID:bhe

入社当初は、海外でバリバリ働くみたいな、漠然とした
憧れがあってさ。
家も、わざわざ外国人と一緒に住んでたんよ。

なのに、家帰るの深夜で外人寝てるから、全然話す機会ねーのｗｗｗ
しかも、海外全然行かせてくれねーしｗｗｗ

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:10:48 ID:5Fz

そりゃ仕事持ってきすぎだろ・・・
どんだけ自転車操業の経営してんだ。と思ったがやっぱ何だかんだ言って景気もよくなってねぇしな・・・

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:12:55 ID:bhe

>>42
うちは、とりあえず営業が納期ギリギリの案件取ってくる
感じだった。
んで、プロジェクトの期間が最低2年だから、
少なくともその2年間はずーーーっと地獄。
SEは忙しい時期の波があるとか聞いてたが、
波なんてなかった。

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:16:28 ID:5Fz

>>43
そりゃ営業部の方針が間違ってんじゃねぇの？
おれも営業だけど製造部から突き上げくらうからあんま無茶な仕事もってこれないわ。
まぁ社長が「会社は社員のためにある」とかいうような人だからあんま無茶やらせないってのもあるんだろうけど。

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:18:39 ID:bhe

>>47
パッケージ商品売ってたんだけど、
値段と納期でしか他の会社に勝てなかったんだよ。
そもそも根本から終わってた。

44: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:14:12 ID:ZoB

今は会社やってるということだが何やってんの？

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:15:44 ID:bhe

>>44
販売代理店みたいな？
海外からおもしろそうな商品見つけて、メーカーと
独占契約結んで、日本の販売店に営業。

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:16:54 ID:ZoB

>>46
おおっ！俺もやってみたい

51: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:20:29 ID:bhe

>>48
実は他にも2つほどサービス業やってんだけど、
そっち本業にしようとおもっとる。
貿易業の方は友達に譲る予定。

貿易業やるなら、資本金ちゃんと貯めないとあかんよ。

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:21:17 ID:5Fz

しかし起業して貿易業やるってすごいな
語学は堪能なんか？

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:22:03 ID:bhe

いや全然。
元同期の外国人に協力してもらってた。

54: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:23:23 ID:5Fz

なるほどねーそういうツテがあってこそってな感じか

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:24:30 ID:bhe

>>54
ぶっちゃけ海外メーカーとの繋がりもツテだったしね。
つまんないからもう止めるけど笑

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:24:09 ID:Q8q

人脈って大事ね。それが原因で今ストレス凄いけど

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:25:37 ID:bhe

>>55
人脈は、サラリーマンならいらねーんじゃねーかと思う。
起業や自営業やるなら、そんとき作ればいいってだけで。

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:30:42 ID:Q8q

>>57
今の職は繋がり大事だからヤバイとき本当に助かってるよ。

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:32:48 ID:bhe

>>61
そっか。俺はSEだったから、人脈とか不要だったけど
職種によるんだね。

58: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:26:34 ID:5Fz

ツテ･･･ツテなんだよホント
仕事とってくるために嫌なやつと杯を交わすことも多いわｗ
サラリーマン万歳

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:28:34 ID:bhe

なるほどねー
俺は退職してから嫌な奴とは一切つるまなくなったな。
周りは好きな奴しかいない。
貧乏だけど楽しいぜい

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:30:16 ID:5Fz

起業してストレスフリーならいいな
まぁ会社はよくても営業マン特有の嫌なことも多いもんでｗ

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:32:48 ID:bhe

>>60
まぁ、嫌なことがあっても、総合的に楽しけりゃね。

63: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:34:14 ID:bhe

とりあえず、日本の大手マンセーの空気壊れねーかな。
あれって、多くの人の選択肢狭めてると思うんよ。

67: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:37:04 ID:CmE

>>63
でも大手で働いたからこその知識と人脈あるんでそ？

69: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:39:00 ID:5Fz

>>67
バッキャロー　
中小勤めだと自分で動き回らなきゃならねーから人脈と知識はつきまくるぜｗ

72: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:41:15 ID:bhe

>>67
大手で得た知識は、はっきりいって今何の役にも立ってない。
外国人の人脈も偶然。
大手だからってことではないな。

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:35:17 ID:CmE

このスレ開いたら会社立ち上げてみたくなった

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:37:14 ID:bhe

>>64
立ち上げればいいと思う。
なんか、みんなリスクあるみたいに言うけど、
初期費用かけないビジネス選べばリスクほとんどないからね。

74: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:42:04 ID:CmE

>>68
何をするにも初期費用は必要じゃないん？
参考までにどんなのがおすすめなの？

76: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:44:27 ID:bhe

>>74
完全にゼロとはいかないけど、数万程度ならいくらでもあるよ。
例えば、野菜売り。
農家でクソ安く仕入れて、訪問営業する。
リピーターがついたら、あとはバイト雇って巡回させるだけ。
チラシを配ってもいいね。

78: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:46:15 ID:CmE

>>76
ネットビジネス系かと思ったがそゆのもありか
俺は視野が狭くてダメだな

81: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:48:53 ID:bhe

>>78
ネットビジネスもいいと思うけど。
あれは、もともと輝いた何かを持ってないと無理だぞ。
商品でも、サービスでも、自分自身でもいいけど。

ネットでビジネスをするってことは、
競争相手はその分野の日本一ってことだからね。

リアルだったら、周辺地域だけが競争相手。

79: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:46:21 ID:bhe

>>76
みんな、他の人が決めたルールや常識に流されすぎだと思う。
プライドも周りの目も捨てて、
純粋に、自分がどう生きたいのか。
それを考えられる人はすごく少ないと思う。

82: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:50:12 ID:Q8q

>>79
皆否定から始まるからね。

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:35:24 ID:5Fz

まだまだ新卒至上主義が残ってるからねー
一度しかチャンスがないなら誰だって大手に行きたがるさ

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:39:48 ID:bhe

>>65
俺もチャンスが一度しかないからこそ、
大手を選んだ。
中小も受かってたし、起業もそのころから考えてたのにな。

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:36:38 ID:ZoB

今年就活だが親父が大手至上主義だからウザい、ワイはエフランじゃー泣

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:39:48 ID:bhe

>>66
ぶっちゃけ、今の時代で大手史上主義ってのは、
まじで世の中見えてないと思う。
親父は無視。自分で選択。
思考と決断だけは、外部に任せたらあかん。

73: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:41:50 ID:Q8q

>>66
大手入ったからってホワイトではないんやで？

75: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:42:21 ID:F6w

大学休学して起業してるけど、皆大卒じゃなきゃとか、新卒じゃなきゃって焦って選択肢狭めてるよな。
俺の大学なんかそんな馬鹿ばかりで内定取れても早期退職、後は内定も取れずに世の中を恨んでたりしてるし頭悪いよな。
今の大卒

77: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:45:58 ID:5Fz

>>75
馬鹿だとは思わんがなぁ　普通の人ならそういう行動に出るだろう。

86: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:52:46 ID:F6w

>>77 馬鹿は言い過ぎた。
けど、思考停止してる奴はダメだ

88: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:56:27 ID:bhe

>>86
そうやって教育されてきたからね。
「一つのことをやり続けないとだめ」
「大手と公務員が幸せ」
「仕事は辛いのが当たり前」
思考する前にいろんな常識でブロックされる。

96: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)22:49:29 ID:F6w

>>88 今はそれなりの収入もあって楽しく気ままに生活してるけど、ぶっちゃけ今の時代派遣のが収入がいい場合もあれば、好きな事やバイトをやりつつ生き方を模索してから社会でうまくやってる人も意外とたくさんいる。
新卒カードをあせって使って変な会社ややりがいのない仕事をやらされて病んでいく。
もっと生き方を模索していいし、人として腐ってなきゃ馬鹿にされるような事はないんだし

97: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:03:24 ID:bhe

>>96
>人として腐ってなきゃ馬鹿にされるような事はないんだし

そうなんだけど、そう思えない人が多い。
とりわけ、高学歴であるほどその傾向が強いように思える。

本来、彼らの方が選択肢が広いはずなのに、
逆に狭まっている。
本当は花屋の方が向いていたとしても、
大手か公務員という選択肢しか選ぶことができない。

一度入社したら、さらに選択肢が狭まってしまう。
辞めたって馬鹿にされないのに、というかされたっていいのに
「道を外れた」って思われるのが嫌で、
動けない。

周りの目ほど自分の行動を制限するものはないよ。

80: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:48:24 ID:5Fz

まぁ起業じゃないけど俺も副業として模型の組み立て代行をしとる。
あんま儲けられないけど趣味がてらの小遣い稼ぎにはなるのよね

83: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:50:50 ID:bhe

>>80
いいね。好きなことで稼げてるのが一番いい。

87: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:53:16 ID:5Fz

>>83
まぁ退職したら模型屋でもやろうかなとは思ってるね。
俺が代行して作った作品が倍値で転売されてるのを見てオークションも始めてみたよｗ

89: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)21:57:30 ID:bhe

>>87
すげーな。
近いうちに、そっちが本業になっちゃうかもね。

90: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)22:01:15 ID:5Fz

まぁ何にしても今から仕事探す人には希望を捨てないでほしいな。
国もやっと重い腰上げてブラック企業対策を始めているし、仕事見つからなくても自分の特技や趣味を仕事に昇華しちゃえばいいんだ。

91: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)22:02:51 ID:Q8q

もう客に振り回されたくない。仕事用の携帯に１日50件以上鳴るのはヤダ。
27で転職きくかな……？学歴無いから職種限られるし……。

92: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)22:05:29 ID:bhe

>>91
転職とか重く考えなくていいと思うよ。
気軽にすればいい。

というか中途なんだし、
学歴とかどーでもいいって会社の方が多いんじゃない？
少なくとも、俺が中途雇うなら、学歴は採用基準に入れないよ。

98: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:10:42 ID:ZTa

まだ金もらってるだけいいじゃねえか…
俺は安月給で働き、会社のおかげで体壊したあげく
交通事故まで起こす羽目になり、
かといって会社が責任とってくれるわけでもなく
無一文になり人生設計すべて崩れたぜ

99: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:12:51 ID:bhe

>>98
自営して自分で稼げば？
俺もほぼ無一文で会社辞めたけど、
なんとかなってるよ。

まぁ、体壊したってのがどのレベルかによるけど。

100: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:19:48 ID:ZTa

>>99
利き腕の握力が重いもの…最近の例だと灯油缶とか
ペットボトルのふたが開かない…か？昔よりぜんぜん力が入らなくなり
だけど、
まだ動かないわけじゃないから…ってまあいろいろしてるわけだが

企業なんてできないわ、
仕事やっててコネも友人も金もすべてなくしたから
まして車社会だからな…
今は安月給で半ブラックの内容が
デスクワークの契約社員ようやく見つけて資金溜めしてる最中やで

101: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:29:02 ID:bhe

>>100
コネも友人も握力もいらないって。
車なんか免許取ってから一回も運転してねーわ。
金は最初はバイトしながら生活費だけあればいい。
あとは、数万程度の初期費用あれば明日からでも自営できるよ。

みんなが思ってるほど、自営はハードル高くないんよ。

もちろん、契約社員やサラリーマンやってて楽しいって人は、
それで全然いいんだけどさ。

102: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:43:50 ID:ZTa

車社会の場所に住んでるためにな…それだけで手一杯なんや…
電車とかバスとかあればいいんだが…そんなものはない場所に住んでるんでな…
まあ、一応やろうとしてることは
あるからそれに向かって安月給でも働くわ…

103: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/27(火)23:53:38 ID:bhe

>>102
そうか
無理だけはせずにね

104: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/28(水)02:37:41 ID:Qt8

俺もそれなりの学校出て大手に就職したけど、やりがいも何も見失ったわ。親族の大反対を押し切って結局いまはニートしてる。
特殊な職種だったから知識は何の役にも立たなかった。
でもこのスレ見てすげー元気でたわ！
ありがとな。
とりあえず今日、家庭教師のバイト応募した！
金たまったら俺も起業したいよ

108: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/28(水)10:36:23 ID:tmX

>>104
そう言ってもらえるとなんか嬉しいわ。
まじがんばれ。

112: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/28(水)11:46:26 ID:eRz

好きなことって重要かも
自分も自営で職業柄その手の人達見てきたけど
世の中えっ？って言うような職業で食ってたり高収入な奴って意外と多いからなあ

113: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/28(水)11:56:18 ID:tmX

>>112
難しいところだね。
好きだとしても、リピーターになりにくいとか、
ビジネス的に厳しいものもあるし。
その人達が、なにやって食ってたのか知りたいな。

106: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/28(水)08:18:49 ID:dPI

自分がやりたいことやってるんだから、やめた瞬間はそら楽しいやろ。３年後も同じか感想聞きたい。

108: 名無しさん＠おーぷん 2015/01/28(水)10:36:23 ID:tmX

>>106
それね。
ぶっちゃけ、この内容でスレ立てたのは早すぎたと思ってる笑



　【事前予約】キャラクターを育成して相手の城に攻めこめ！大人気の「ドラゴンシリーズ」最新作が登場

　【イチオシ】あの大人気パズル「キャンディークラッシュ」の最新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1422358198/