1: 頭突き(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:40:11.48 ID:93w2fdQ/0.net BE:829826275-PLT(12001) ポイント特典
「隠れ家的空間」を売りにしたバーを経営する大阪市の会社が、飲食店情報サイト「食べログ」に無断でバーの情報を掲載されたとして、サイトを運営するカカクコム(東京)に削除と330万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁(佐藤哲治裁判長)は23日、訴えを棄却した。
判決によると、バーは看板を出さず、口コミサイトへの投稿禁止のプレートを掲げていた。しかし、客が投稿した店内の写真やコメントが食べログに掲載され、削除を求めたが拒否された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150223-00000084-jij-soci
判決によると、バーは看板を出さず、口コミサイトへの投稿禁止のプレートを掲げていた。しかし、客が投稿した店内の写真やコメントが食べログに掲載され、削除を求めたが拒否された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150223-00000084-jij-soci
22: 男色ドライバー(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:56:25.12 ID:dh8M3v2G0.net
写真と記事を投稿した人物を訴えるべきだったな
5: レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:42:21.08 ID:+5cZ5aEs0.net
こんなことしたら余計目立つ
164: 張り手(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:42:02.55 ID:B9Wl6DpX0.net
>>5
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それが狙いだったのか!
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3: チェーン攻撃(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:41:11.05 ID:TdC512A+0.net
損害あるか?
常連はいなくなるかもしれんが
常連はいなくなるかもしれんが
311: トラースキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 11:07:47.59 ID:CScy8UbI0.net
>>3
店の経営理念やポリシーを侵害された。とかじゃね。
店の経営理念やポリシーを侵害された。とかじゃね。
4: 膝十字固め(千葉県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:42:14.08 ID:kR8dm+Px0.net
>>3
損害そのものだろ
損害そのものだろ
9: チェーン攻撃(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:46:00.20 ID:TdC512A+0.net
>>4
まあ、損害だな。
レビューされる事自体が損でしかないけど
まあ、損害だな。
レビューされる事自体が損でしかないけど
7: ミドルキック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:43:42.13 ID:dh/77Z8Q0.net
> 客が投稿した店内の写真
これは削除しろよw
これは削除しろよw
8: 河津落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:45:07.77 ID:kHRQzVG50.net
>>7
そうだな、そこは法的に処理されていいところだ
そうだな、そこは法的に処理されていいところだ
227: 栓抜き攻撃(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 04:21:50.25 ID:COfVFM270.net
>>7
なんで?
著作権なんてものはないぞ
なんで?
著作権なんてものはないぞ
270: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 09:24:16.47 ID:ytPC+We40.net
>>227
施設管理権において管理者が削除させられるだろ
おまえは自分が見たものならなんでも写真にしていいとでも思ってるのか?
見る権利と録音撮影の権利は全く別だぞ
施設管理権において管理者が削除させられるだろ
おまえは自分が見たものならなんでも写真にしていいとでも思ってるのか?
見る権利と録音撮影の権利は全く別だぞ
12: ニールキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:50:31.99 ID:SsPL49k30.net
食べログってどうやって金生んでんの?
16: スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:54:17.31 ID:XHjw2uDo0.net
20: フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:55:28.56 ID:zDEbOVN70.net
>>16
つまり金を払わなかったら悪評書きまくりますよー、って言ってるようなもんだな・・
つまり金を払わなかったら悪評書きまくりますよー、って言ってるようなもんだな・・
14: カーフブランディング(catv?)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:53:24.95 ID:UmG6vuIC0.net
ある日突然食べログに自分の店が載る
日に日に増えていく批判カキコ
頭を悩ます店主の元にスーツを着た営業マンが、、、
あなたの店の悪評価をなんとかしますよ、謝礼はいただきますが、、、
お金を払う店主、すると不思議、あの悪評価は何処へ?
食べログには高評価ばかりのレビュー。
店主ニコニコ、営業マンもニコニコ、みんなハッピー
日に日に増えていく批判カキコ
頭を悩ます店主の元にスーツを着た営業マンが、、、
あなたの店の悪評価をなんとかしますよ、謝礼はいただきますが、、、
お金を払う店主、すると不思議、あの悪評価は何処へ?
食べログには高評価ばかりのレビュー。
店主ニコニコ、営業マンもニコニコ、みんなハッピー
139: ボ ラギノール(茨城県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:21:57.65 ID:BC1wBrcU0.net
>>14
その費用分は誰かが負担するんだろ
その費用分は誰かが負担するんだろ
297: メンマ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 10:40:50.73 ID:aggywMnQ0.net
>>14
みかじめ料、
しょば代
と同じだな
みかじめ料、
しょば代
と同じだな
15: ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:53:50.53 ID:lRlWpI4R0.net
店主が望まない形での表記は消すべきだろ
問題が起きてるもの報道の倫理があるだろうが、
健全に商売してるだけなのに勝手に許可無く一般公開歯ダメだ
最高裁まで争って勝って欲しい
問題が起きてるもの報道の倫理があるだろうが、
健全に商売してるだけなのに勝手に許可無く一般公開歯ダメだ
最高裁まで争って勝って欲しい
205: 毒霧(熊本県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 02:19:13.39 ID:SbKBPiz20.net
>>15
同意
同意
18: ボ ラギノール(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:55:01.99 ID:rg6Ztjk/0.net
素人が適当に撮った写真を掲載されても削除してもらえないって事か
店を出してるいじょう名前が載ってしまうのは仕方ないにしてもこれは嫌だなぁ
店を出してるいじょう名前が載ってしまうのは仕方ないにしてもこれは嫌だなぁ
28: 超竜ボム(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:58:42.83 ID:gTg3Yo2R0.net
>>18
それが嫌なら食べログを公式にしましょう^ ^
それが嫌なら食べログを公式にしましょう^ ^
19: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:55:26.95 ID:3kcjZLu10.net
これはちょっと判決の理由が分からん
投稿すんなって言われてるのに投稿するのは不法行為と違うんか?
店主の承諾の枠外の立ち入りにも当たるんで、やろうと思えば不法侵入の刑事案件にすることだって可能なケースかと
投稿すんなって言われてるのに投稿するのは不法行為と違うんか?
店主の承諾の枠外の立ち入りにも当たるんで、やろうと思えば不法侵入の刑事案件にすることだって可能なケースかと
25: ドラゴンスリーパー(庭)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:57:29.49 ID:3TxFj5NU0.net
>>19
だったらまずは客を不法行為で訴えないと駄目だな
それをせずに食べログだけに文句言っても筋違いもいいところ
だったらまずは客を不法行為で訴えないと駄目だな
それをせずに食べログだけに文句言っても筋違いもいいところ
34: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:00:21.12 ID:3kcjZLu10.net
>>25
写真撮って投稿した客を特定できてるのかどうか
写真撮って投稿した客を特定できてるのかどうか
48: 16文キック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:03:47.41 ID:AGo9FFya0.net
>>25
単なる削除要請なら2chでもよくあるだろ。管理者責任になるから投稿者の許諾は必要なし。
単なる削除要請なら2chでもよくあるだろ。管理者責任になるから投稿者の許諾は必要なし。
65: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:18:23.46 ID:xqQneLx50.net
>>19
言論の自由は憲法で保障されてるからな。
客が店についてどんな情報を話したり記事にしたりしようと客の勝手。
ただ、盗撮の件が引っかかるな。
言論の自由は憲法で保障されてるからな。
客が店についてどんな情報を話したり記事にしたりしようと客の勝手。
ただ、盗撮の件が引っかかるな。
76: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:29:52.81 ID:3kcjZLu10.net
>>65
言論の自由の問題じゃない
客が店に入っても不法侵入の罪に問われないのは
あらかじめ店から客への立ち入りの承諾、のようなものがあって
客がその承諾の範囲内でふるまう限りにおいては、不法侵入は成立しない
この店に関しては、口コミサイトへの投稿禁止ってのを明示してたようなんで
客に口コミサイトへ投稿する意図があった場合、これは店の承諾の範囲の外に居るんで、不法侵入が成立するはず
言論の自由の問題じゃない
客が店に入っても不法侵入の罪に問われないのは
あらかじめ店から客への立ち入りの承諾、のようなものがあって
客がその承諾の範囲内でふるまう限りにおいては、不法侵入は成立しない
この店に関しては、口コミサイトへの投稿禁止ってのを明示してたようなんで
客に口コミサイトへ投稿する意図があった場合、これは店の承諾の範囲の外に居るんで、不法侵入が成立するはず
93: レッドインク(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:48:28.88 ID:RFZG2Ocg0.net
>>76
残念だけど言論の自由っつー法律を個人、法人のルール、規則で制限することは出来無いんだよ。
例えば駐車場に勝手に駐車したら100万円っていう看板がしてあっても、
実際には請求が通らない。それと似てるんだよ。
一方的に決めたルールがルールとして認められないってのがある。
難しいのは守秘義務の契約を交わしていた時なんだけど、それは自分で調べてくれ。
残念だけど言論の自由っつー法律を個人、法人のルール、規則で制限することは出来無いんだよ。
例えば駐車場に勝手に駐車したら100万円っていう看板がしてあっても、
実際には請求が通らない。それと似てるんだよ。
一方的に決めたルールがルールとして認められないってのがある。
難しいのは守秘義務の契約を交わしていた時なんだけど、それは自分で調べてくれ。
98: ブラディサンデー(茸)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:53:37.70 ID:xqQneLx50.net
>>76
憲法違反するような契約はそもそも公序良俗に反するから無効になるのだよ
憲法違反するような契約はそもそも公序良俗に反するから無効になるのだよ
30: 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 21:59:34.02 ID:+oilew8B0.net
隠れる努力が足りない
35: ラ ケブラーダ(京都府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:00:32.62 ID:SclBAM330.net
もしライバルが隠れ家レストランだったら、食べログに晒せば潰せるって事だな
38: ヒップアタック(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:00:51.21 ID:nnyrezLk0.net
会員制でいいじゃん
39: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:01:01.34 ID:uXVIldHg0.net
名誉毀損じゃない限り削除なんて出来んだろ
41: 膝十字固め(徳島県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:01:14.99 ID:zpBzR/Lp0.net
>バーがホームページで店の情報を公開していることを踏まえ、
佐藤哲治裁判長は「削除要請に応じないことが違法とまでいえない」
と判断。請求を退け、食べログの運営会社「カカクコム」の勝訴判決を
言い渡した。
http://www.asahi.com/articles/ASH2R4JB5H2RPTIL016.html
佐藤哲治裁判長は「削除要請に応じないことが違法とまでいえない」
と判断。請求を退け、食べログの運営会社「カカクコム」の勝訴判決を
言い渡した。
http://www.asahi.com/articles/ASH2R4JB5H2RPTIL016.html
46: ミッドナイトエクスプレス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:03:17.41 ID:+WFgbm4pO.net
>>41 隠れ家とか言ってるわりにホムペ作ってる時点で店がバカ
43: ミッドナイトエクスプレス(新潟県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:01:53.35 ID:PR1OOXEh0.net
産経新聞だと、こうなんだがね
>佐藤裁判長は判決理由で「掲載後に想定しないような客の訪問があった」と認めながらも、
原告側が自らホームページで店名、所在地、電話番号、店内写真などを公開していると指摘。
公開情報であれば掲載するという方針から削除要請に応じなかったカカクコム側の対応について、
「悪質とはいえず、違法と評価することもできない」とした。
>佐藤裁判長は判決理由で「掲載後に想定しないような客の訪問があった」と認めながらも、
原告側が自らホームページで店名、所在地、電話番号、店内写真などを公開していると指摘。
公開情報であれば掲載するという方針から削除要請に応じなかったカカクコム側の対応について、
「悪質とはいえず、違法と評価することもできない」とした。
83: ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:36:42.72 ID:HnDa5j0A0.net
>>43
この判決理由っておかしくないか?
自身のHPで情報公開してるのは自己責任の話だし、自分で載せたい情報をコントロールできるだろ
でも食べログの方は経営者として嫌だと言ってる上に、自分じゃ情報をコントロールできない
賠償金はともかくとして情報の削除に応じるよう和解勧告を出すくらいはやってもいいんじゃねーか?
この判決理由っておかしくないか?
自身のHPで情報公開してるのは自己責任の話だし、自分で載せたい情報をコントロールできるだろ
でも食べログの方は経営者として嫌だと言ってる上に、自分じゃ情報をコントロールできない
賠償金はともかくとして情報の削除に応じるよう和解勧告を出すくらいはやってもいいんじゃねーか?
102: 張り手(和歌山県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:56:51.89 ID:YDz3OXJj0.net
>>83
そうだな。
コメントによって受ける影響が大きいからな。
口に合わないとか悪印象を与えるであろうコメントは勿論
例えば「エビフライが絶品」と誉められても
「絶品エビフライ」を求めて客が殺到。
常連に品を出したいのに売り切れるなんて事になりかねんからな。
そうだな。
コメントによって受ける影響が大きいからな。
口に合わないとか悪印象を与えるであろうコメントは勿論
例えば「エビフライが絶品」と誉められても
「絶品エビフライ」を求めて客が殺到。
常連に品を出したいのに売り切れるなんて事になりかねんからな。
323: 河津掛け(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 13:02:15.93 ID:d6r4b9Wj0.net
>>83
批判コメントだけ消すとかはダメだけど、店そのものの掲載を止めろって本人から要求されてるわけだからなあ
裁判以前に普通に食べログ側のやり方に問題あるよな
批判コメントだけ消すとかはダメだけど、店そのものの掲載を止めろって本人から要求されてるわけだからなあ
裁判以前に普通に食べログ側のやり方に問題あるよな
52: ニーリフト(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:04:18.85 ID:XXzrGR3y0.net
今の世の中店にはプライバシーなど無いのだ
69: タイガードライバー(栃木県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:23:03.53 ID:32eSTowQ0.net
商売なのに隠れ家?
店流行らせたいの?
廃らせたいの?
店流行らせたいの?
廃らせたいの?
73: フォーク攻撃(広島県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:28:34.15 ID:f5gM188o0.net
>>69
常連だけでひっそりやりたいんじゃないの
他に収入あって利益度外視して趣味でやってる人もいるし
常連だけでひっそりやりたいんじゃないの
他に収入あって利益度外視して趣味でやってる人もいるし
103: トペ スイシーダ(西日本)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:57:16.30 ID:dIx8h4cD0.net
>>69
実質的な「一見さんお断り」なんだろ
だったら会員制にしろっていう人も居るだろうけど
入店時に一々会員証の提示なんて雰囲気ぶち壊しだわな
実質的な「一見さんお断り」なんだろ
だったら会員制にしろっていう人も居るだろうけど
入店時に一々会員証の提示なんて雰囲気ぶち壊しだわな
72: 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:27:07.84 ID:+6Nyui9A0.net
札幌の判決理由
>原告の要求を認めれば、他人の表現行為や(閲覧者が)得られる情報が恣意(しい)的に制限されることになり、到底容認できない
まぁそうだよな
>原告の要求を認めれば、他人の表現行為や(閲覧者が)得られる情報が恣意(しい)的に制限されることになり、到底容認できない
まぁそうだよな
79: 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:31:30.11 ID:qKz8EM+g0.net
なんだろうなあ、自由を好き勝手を混同してそれがまかり通るこんな世の中じゃ
90: ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:45:45.93 ID:JRBCOIpqO.net
食べログって一体誰の為に存在してるのだろうな
95: ファルコンアロー(茨城県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:50:49.85 ID:bvlnS7sa0.net
>>90
昔雑誌とかで「美味しい店」とかがあったろ?
あれをオンラインにしただけ
やり口まるごと
昔雑誌とかで「美味しい店」とかがあったろ?
あれをオンラインにしただけ
やり口まるごと
107: ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:59:26.79 ID:JRBCOIpqO.net
>>95
雑誌はまだ魅力的に編集していたように思う
ココは手当たり次第晒し上げてるだけ
疾うに潰れた店も消さないし
店主も常連も一見も迷惑するだけ
意図がわからない
雑誌はまだ魅力的に編集していたように思う
ココは手当たり次第晒し上げてるだけ
疾うに潰れた店も消さないし
店主も常連も一見も迷惑するだけ
意図がわからない
97: ファイヤーボールスプラッシュ(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:52:40.47 ID:8eU96r6Q0.net
あぁ、食べログに載ってる
俺がバイトしてる店の情報違うんだけど
これどう直させればいいの?
またそこで金がかかるの?
俺がバイトしてる店の情報違うんだけど
これどう直させればいいの?
またそこで金がかかるの?
100: 膝十字固め(徳島県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 22:54:40.81 ID:zpBzR/Lp0.net
>>97
やりたい放題できるなこのシステム
やりたい放題できるなこのシステム
197: マスク剥ぎ(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 01:10:24.91 ID:yQZzM/bA0.net
>>97
お金はかからん
あんたが棄てメアドで食べログに会員登録して
情報修正すればいい
お店側の人間が正確な情報をのせてくれるのは助かる
お金はかからん
あんたが棄てメアドで食べログに会員登録して
情報修正すればいい
お店側の人間が正確な情報をのせてくれるのは助かる
113: エルボーバット(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:03:52.69 ID:MyniH9Ja0.net
実際オレの通ってた店でテレビ取材のあと行列ができて
なかなか入れなくって常連がみんな逃げたってことあったな。
ブームが去ったあと常連が戻ってこなくて、なんか色々試行錯誤してたみたいだけど
結局店たたんだ。どうやらブームでついた客を引き止めるレベルの味ではなかったようだ。
オレは好きだったんだけどさ。
目先の儲けより身の丈あった経営してたほうが長生きするんだと思う。
なかなか入れなくって常連がみんな逃げたってことあったな。
ブームが去ったあと常連が戻ってこなくて、なんか色々試行錯誤してたみたいだけど
結局店たたんだ。どうやらブームでついた客を引き止めるレベルの味ではなかったようだ。
オレは好きだったんだけどさ。
目先の儲けより身の丈あった経営してたほうが長生きするんだと思う。
115: 目潰し(芋)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:04:17.04 ID:9OIrpmdB0.net
本当に紹介の常連だけにしたいなら、常連使って、あえて食べログにボロクソ書きまくって貰う、という手はどうだ?
クソミソに書いてあれば、とりあえず「食べログ」見た奴は誰も来ないだろwww
クソミソに書いてあれば、とりあえず「食べログ」見た奴は誰も来ないだろwww
121: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:07:13.62 ID:vx6+slJm0.net
>>115
それで上手いことやってる小樽の海鮮丼屋を知ってる
それで上手いことやってる小樽の海鮮丼屋を知ってる
118: ウエスタンラリアット(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:04:54.65 ID:ZybEqEWz0.net
裁判でよくある負ける理由は「そもそも訴える相手が違う」ってやつだろな。
この店の客が投稿したのであって、店もその客と商取引した。
取引上で信義に反したなら客を訴えるべきで、カカクコムが払う理由がないw
この店の客が投稿したのであって、店もその客と商取引した。
取引上で信義に反したなら客を訴えるべきで、カカクコムが払う理由がないw
120: ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:06:51.11 ID:c8TkZe8F0.net
なんで削除拒否するんだろ
122: ダブルニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:07:31.40 ID:PjvWivii0.net
>>120
前例になったらビジネスモデル自体が終わるからだろ
前例になったらビジネスモデル自体が終わるからだろ
126: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:10:02.92 ID:2ttchW530.net
※お問い合わせの際は「"食べログ"を見た」とお伝えいただければ幸いです。
↑これ言うとどうなるの?
↑これ言うとどうなるの?
156: アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:32:20.20 ID:JBxqoi8W0.net
>>126
166: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:44:38.83 ID:2ttchW530.net
>>156
結局そんな感じになるよな。
結局そんな感じになるよな。
134: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:18:34.07 ID:oWGSFiV00.net
店内写真は盗撮なんだから削除でいいだろ
文章による口コミはあきらメロン
文章による口コミはあきらメロン
145: バックドロップホールド(石川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:23:46.62 ID:5MzNpoVt0.net
>>134
あの下衆い口コミが最も害悪だよな
あの下衆い口コミが最も害悪だよな
136: 膝十字固め(徳島県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:19:55.34 ID:zpBzR/Lp0.net
盗撮客訴えようとしても誰かわからんし
食べログは取材源の秘匿するわな
ゴシップ週刊誌と同じだ
食べログは取材源の秘匿するわな
ゴシップ週刊誌と同じだ
140: ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:22:01.55 ID:PsOjCL1Y0.net
>>136
取材源の秘匿っていうか、利用者情報の開示ってそうそうしないんじゃない
店は客を訴えて、付随的に食べログ攻撃すりゃ良かった
…と、思う(´・ω・`)
取材源の秘匿っていうか、利用者情報の開示ってそうそうしないんじゃない
店は客を訴えて、付随的に食べログ攻撃すりゃ良かった
…と、思う(´・ω・`)
143: ジャーマンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:23:17.47 ID:3kcjZLu10.net
>>140
客を訴えたらその飲食店は事実上終了ですよ
客を訴えたらその飲食店は事実上終了ですよ
137: ファイナルカット(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:20:01.23 ID:DG7Pva/A0.net
これってもしかしてお店に置いてある本なら購入者が撮影したものをネット散布してok?
お店で一般公開(立ち読み可)されてるんだし
お店で一般公開(立ち読み可)されてるんだし
233: ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 04:41:45.25 ID:4BH4J3md0.net
>>137
本の内容の考案から校正に印刷とか配送とか本屋とか人から人だが内容は漏れない。週刊誌は意図的に漏らすよなたまにさ!速い話が類が友をよぶんだろ
本の内容の考案から校正に印刷とか配送とか本屋とか人から人だが内容は漏れない。週刊誌は意図的に漏らすよなたまにさ!速い話が類が友をよぶんだろ
146: ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:24:36.97 ID:17Jas/kR0.net
書いた事ある人なら知ってると思うが
食べログは1とか低評価できません
ちょっとでも叩くと運営に削除されます
食べログは1とか低評価できません
ちょっとでも叩くと運営に削除されます
182: メンマ(茨城県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:19:06.58 ID:QLN1Ow8G0.net
>>146
5つにして悪口はいけるとか
5つにして悪口はいけるとか
153: 不知火(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:29:56.92 ID:x3nQgpIF0.net
店の運営方針が隠れることなのに勝手に見せびらかされたら営業妨害になりそうな気はするけどならないのか
163: サソリ固め(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:40:22.73 ID:9ZPBNKe+0.net
隠れ家的な要素で他店と差別化してんだよ
店内の写真とか載せられたら商売あがったりだゴルァ
↓
店のサイトで住所も店内写真も載せてました
↓
地裁「お前の店に被害を与えたとは言えんな」
妥当すぎます
店内の写真とか載せられたら商売あがったりだゴルァ
↓
店のサイトで住所も店内写真も載せてました
↓
地裁「お前の店に被害を与えたとは言えんな」
妥当すぎます
165: クロイツラス(大阪府)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:42:08.24 ID:FwwwEBVc0.net
食べてるとき写真撮ってる奴うぜえ、
と思いながらも
食べログで彼らが撮った写真を参考にしてしまう。
と思いながらも
食べログで彼らが撮った写真を参考にしてしまう。
176: サソリ固め(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:15:01.56 ID:d4M0KfzoO.net
食べログの評価って役に立つ?
美味かろうが不味かろうが基本星3あたりで
何の基準にもならないって印象しかないんだけど
美味かろうが不味かろうが基本星3あたりで
何の基準にもならないって印象しかないんだけど
180: 目潰し(兵庫県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:17:50.91 ID:UKz3Cw1H0.net
>>176
レビューサイトの点数全般があてにならない
どうしてその点数なのかのコメント次第
レビューサイトの点数全般があてにならない
どうしてその点数なのかのコメント次第
184: 膝十字固め(石川県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:20:21.90 ID:GCoJ83on0.net
>>176
営業時間や座席数等の情報と地図しか見ないから
営業時間や座席数等の情報と地図しか見ないから
185: ジャンピングDDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:23:39.27 ID:KJBNcC3D0.net
>>176
点数は当てにしないな。
文章の内容次第。
あと、気持ち悪いレビューしてる奴が行った店には行きたくない。
点数は当てにしないな。
文章の内容次第。
あと、気持ち悪いレビューしてる奴が行った店には行きたくない。
186: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:28:11.08 ID:AKtUVrT10.net
筋が悪いね
隠れ家的とか言うのがあやふやな基準だし
会員制にしてる訳でもない
規約に投稿口コミについて禁止の項を設け
棄損される価値について明文化出来なければならない
隠れ家的とか言うのがあやふやな基準だし
会員制にしてる訳でもない
規約に投稿口コミについて禁止の項を設け
棄損される価値について明文化出来なければならない
190: トラースキック(西日本)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:33:58.30 ID:rGf5xwO+0.net
>>186
看板を出していない時点で十分隠れ家的と言えるだろう
看板を出していない時点で十分隠れ家的と言えるだろう
189: ニーリフト(庭)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 00:33:05.34 ID:20o9I1k20.net
食べログって嘘の情報とか普通に載ってるからな
値段とか営業日とか
それでも削除しないし、訂正もしないのはおかしいよな
値段とか営業日とか
それでも削除しないし、訂正もしないのはおかしいよな
195: ファルコンアロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 01:05:07.95 ID:AEEyly//0.net
>>189
多分店舗側が登録して
修正しないといけないんだと思う。
登録するといやらしい書き込みが増え
数日後に「食べログの情報を店舗の理想の感じに…」
ってなるのかな
多分店舗側が登録して
修正しないといけないんだと思う。
登録するといやらしい書き込みが増え
数日後に「食べログの情報を店舗の理想の感じに…」
ってなるのかな
201: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 01:45:06.86 ID:FtAFXu7U0.net
客が投稿した写真やコメントだって事が食べログ側の逃げ道なんだろうな
店側がその客に対して写真やコメントの削除を要求すれば通るんだろうが、そもそもその客が誰か特定できないという(食べログ関係者だろうが
店側がその客に対して写真やコメントの削除を要求すれば通るんだろうが、そもそもその客が誰か特定できないという(食べログ関係者だろうが
243: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 06:33:01.46 ID:6QcB+0zF0.net
会員制なら認められたかもな
不特定多数が入れるなら通用しない
この店がどうだか知らないが
不特定多数が入れるなら通用しない
この店がどうだか知らないが
254: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 08:25:57.06 ID:hjPY9RlO0.net
店内にブログや食べログ等に一切の掲載を禁止しますとでも書いてればよかったのかね?
257: 逆落とし(中部地方)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 08:31:29.99 ID:sO1uKIgv0.net
>>254
> 口コミサイトへの投稿禁止のプレートを掲げていた
> 口コミサイトへの投稿禁止のプレートを掲げていた
264: ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 08:49:03.89 ID:w7PI+flm0.net
また隠れたら
266: フェイスクラッシャー(長崎県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 09:10:43.99 ID:vJKVkkPz0.net
>>264
また即見つけられて終了
また即見つけられて終了
269: ショルダーアームブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 09:23:48.26 ID:GPHf4ig90.net
食べログってラーメン屋ばっかり
あとファストフードとかファミレスのレビューがあるのが謎
あとファストフードとかファミレスのレビューがあるのが謎
276: 頭突き(芋)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 09:55:05.32 ID:m+pEKr3c0.net
>>269
100円の回転寿司のレビューも結構あるよね
おいしかったです とか書かれてもなぁ…
100円の回転寿司のレビューも結構あるよね
おいしかったです とか書かれてもなぁ…
278: フェイスクラッシャー(長崎県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 10:00:59.12 ID:vJKVkkPz0.net
実質ではもう成立してないんじゃないかな
食い歩き好きな俺が目安にも使わなくなってきてる
食い歩き好きな俺が目安にも使わなくなってきてる
283: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 10:06:38.72 ID:EdbHFL3U0.net
店内撮影禁止で撮影したらどうなんの?
業務妨害?
業務妨害?
328: ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 13:59:29.47 ID:kDSG90CN0.net
>>283
張り紙+無承諾だったら不法行為らしい
張り紙+無承諾だったら不法行為らしい
285: ジャンピングDDT(広島県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 10:08:38.46 ID:tp2O+jKv0.net
食べログが機能しないのはさ、
要は客が知りたいのは
安くて美味しい店
だけなんだよな。
それをどうでもいい批判とか、どうでもいい店とか。
そういうのが表示されるから機能しなくなる。
ダメな店は表示してほしくないことが解ってない。
要は客が知りたいのは
安くて美味しい店
だけなんだよな。
それをどうでもいい批判とか、どうでもいい店とか。
そういうのが表示されるから機能しなくなる。
ダメな店は表示してほしくないことが解ってない。
315: ラ ケブラーダ(千葉県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 11:42:28.10 ID:okIk9+/J0.net
採算取れる自信があるならいいんじゃね隠れ家でも
常連しか来ないようなとこって大抵すぐ潰れると思うが
常連しか来ないようなとこって大抵すぐ潰れると思うが
325: アンクルホールド(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 13:15:18.08 ID:OCRejnkBO.net
>>315
んなことない
んなことない
316: オリンピック予選スラム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 11:46:37.37 ID:t2eI6DNA0.net
もっと隠れるしかないな
マンホールを入口にするとか
マンホールを入口にするとか
317: アトミックドロップ(青森県)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 12:02:21.32 ID:G+eMXFTo0.net
>>316
そんなとこに作らなくても田舎に行けばいいよ
食べログなんて一部の人間が利用する程度だし
そんなとこに作らなくても田舎に行けばいいよ
食べログなんて一部の人間が利用する程度だし
327: 張り手(茸)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 13:26:17.19 ID:OiDBDM1f0.net
閉店の報告して確認の電話にも潰れましたって答えるだけでええんと違うの?
うちの近所の店はそうやって消してもらったみたいやで
うちの近所の店はそうやって消してもらったみたいやで
305: ドラゴンスクリュー(東日本)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 10:54:20.40 ID:ZfKAuH+x0.net
もし自分が飲食店をやるとしたら・・・
常連とまったりやりたいから勝手に掲載されたら嫌だな
常連とまったりやりたいから勝手に掲載されたら嫌だな
144: 急所攻撃(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/02/23(月) 23:23:27.89 ID:qKz8EM+g0.net
よほどの営利目的じゃなくて余生の楽しみでやってるとかそういうクチなのかな
だとしたら本当にかわいそうだと思う
だとしたら本当にかわいそうだと思う
213: フランケンシュタイナー(catv?)@\(^o^)/ 2015/02/24(火) 03:03:36.59 ID:4PWjY8kP0.net
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1424695211/
◆食べログ、2014年のベストレストラン発表 香川のトップ10はもちろんアレ
◆食べログのラーメンリポートしてる奴の文才って異常なほど高いよな…
◆カカクコム、飲食店からの食べログ削除依頼に「食べログ掲載はSNSに公開するのと同じ」と応戦
◆食べログのラーメンリポートしてる奴の文才って異常なほど高いよな…
◆カカクコム、飲食店からの食べログ削除依頼に「食べログ掲載はSNSに公開するのと同じ」と応戦
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 17:51 ▼このコメントに返信 食べログ、JASRAC、NHK
悪どい順に並べると?
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 17:56 ▼このコメントに返信 犬>>>>歌>食
だな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 17:56 ▼このコメントに返信 NPO法人 日本ユニセフ 東京電力
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 17:57 ▼このコメントに返信 食べログはそのうち違憲判決が出て、削除申請殺到
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 17:59 ▼このコメントに返信 食べログの自店のページにあわびと称して無修正の漫湖画像でも投票すれば、
運営側が削除するだろ。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:03 ▼このコメントに返信 文化が資本主義に負けるクズ国日本
しね、しね、しにまくれ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:05 ▼このコメントに返信 本人がやめてって言ってることを平気で無視して
自由だ!保証しろ! ってわめき散らすのは日本人的じゃなくて好きじゃないなあ。
法とか以前に道徳観念的にどうなの?
店側って別に無茶言ってないでしょ。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:06 ▼このコメントに返信 削除してって頼んでるのに削除しないってのはマジでどうかと思うわ
違法どうこうより、それで食べログが金を稼いでるなら、企業としてありえんだろ
もう絶対に使わない食べログ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:10 ▼このコメントに返信 裁判官はシステムを理解してないに100000000ペリカ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:15 ▼このコメントに返信 大手なだけにいい弁護士がついてたんだろうなぁ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:17 ▼このコメントに返信 米8
自分は逆
ボル店あるし、態度の糞悪い店もある
こういうのに当たりたくないからさ、今回面倒な店の圧力に負けてないので
食べログって全然使ってないけど、次から使いたいと思うようになったわ米8
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:18 ▼このコメントに返信 以前、飲食店経営してたことあったが、営業だけかわいい子使うのやめろよ
契約したら男が出てくるの分かってるんだから
だから日本は男女差別云々言われるんだよ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:28 ▼このコメントに返信 食べログなんて使う奴いるのか?
優良店は選客したいから、パッパラパーが見てる食べログになんて載せない。載せられても工作して対処。
しょうもない店しかないよ、あそこは。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:29 ▼このコメントに返信 「隠れ家」を売りにしてるという癖に自ら公開してるじゃんってツッコミは鋭い。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:34 ▼このコメントに返信 米13
そんなに自称隠れ家の店を悪く言うなよ…
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:34 ▼このコメントに返信 ネガティブ口コミは躍起になって削除する糞ログ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:41 ▼このコメントに返信 食べログよりもダメージのでかい事故物件掲載サイトが
家主に勝訴した時点でこの手の訴えはほぼ棄却される
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 18:59 ▼このコメントに返信 自らHPで公開、投稿者ではなく掲載サイトを訴えた時点で負けは判ってたろ。
訴え方を変えるだけで、なんとかなったかもしれんのに、訴訟なれしてないのか、下手な弁護士でもついたのか・・・・・・。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:01 ▼このコメントに返信 嫌がらせがカネになる時代か!!!
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:04 ▼このコメントに返信 何時も行くラーメン屋は、1軒は約50年、もう1軒は約30年続いているが、口コミサイトや取材はほぼ皆無。
理由は客は地元の人だけ、取材はお断りだからだ。口コミウザい。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:05 ▼このコメントに返信 会員制では無いが特定の客しか入れない店は有るよ。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:06 ▼このコメントに返信 住宅地図に個人の名前が掲載されているのは「表札、看板は公開情報だからOK」ってことらしい。違法でもない。
これと同様に考えると この「隠れ家」のサイトはインターネット上の「公開情報」と言えるから食べログに目をつけられても文句言えないかも。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:06 ▼このコメントに返信 ただのネットヤクザ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:07 ▼このコメントに返信 食べログは値段とメニューを調べるのに使ってる。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:09 ▼このコメントに返信 合法的に削除出来ないなら非合法的な手段を使うしかなくなったな
裁判所はそういうこともちゃんと考慮しなきゃダメ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:16 ▼このコメントに返信 大阪地裁の食堂とか自販機のレビューを書いて、ついでに傍聴した裁判の感想を書くとかもありなん?
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:21 ▼このコメントに返信 ※22
でも住宅地図は言えば名前消してくれるけどな。以降はリストに載るので家主に確認とらない限り表札掲げようが載らない。
オプトイン・オプトアウトという用語があるが、基本公開・要請があれば非公開、というのがこれに当たる。
今回は食べログ側が「公開してるんでしょ?じゃあ消さない」と言ってるのでそれとは少し違う。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:25 ▼このコメントに返信 投稿した客特定するのにはまずプロバイダとの裁判で勝たなきゃならないんだっけ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 19:54 ▼このコメントに返信 食べログもそうだけど
基本的に世の中のレビューの9割以上が、何の役にも立たない
些末な内容ばかりだからなぁ…
確かに意に沿わないから削除願いが通っても良いと思う
がしかし、不味い飯屋で不味いと書いて、それを削除できます
これがまかり通ったらレビューなんてないようなモンになっちゃうやんけ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 20:14 ▼このコメントに返信 自分の情報の公開方法にどう線を引くかは難しいんだよな
自分の情報は自分がコントロールできるとすると、違法ではないけれど倫理や道徳に反する
行為なんてのは報道できなくなるし、かといって隠れ家(見つけにくい)のが売りなのに、
他の情報と並列に検索できる店されちゃうのも営業妨害というのもわかるし
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 20:19 ▼このコメントに返信 スレタイを見て何で却下か気になって見てみれば棄却じゃん
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 20:29 ▼このコメントに返信 金払うと低評価できなくなる時点で正義なんかないだろ?
ミカジメ払わないとバキュームカーで乗り付けてくる893と何が違うんだ?
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 21:18 ▼このコメントに返信 チャフとかEMPみたいなもんで店内だけ画像を撮らせないことは可能か
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 21:50 ▼このコメントに返信 食べログを相手どったのがそもそもの間違いだよなあ
店のルールを破った客を訴えるならわかるけど、
これだと「俺の気に入らない情報だから消せ」って言ってるのと変わらないことになってしまう
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 21:53 ▼このコメントに返信 食べログなんてクレーマーの巣窟なんだから店側が怒ってもしょうがないよなw
潰れろよ食べログとかいってマジでw
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 21:56 ▼このコメントに返信 会員登録しないと書けないんだから、外部から会員特定できない以上食べログ側を訴えるのって当然じゃね?
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月24日 23:06 ▼このコメントに返信 クズろぐ(笑)
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 00:49 ▼このコメントに返信 店内撮影禁止にすりゃいいだろ。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 00:55 ▼このコメントに返信 ま さ に グ ル メ ヤ ク ザ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 01:40 ▼このコメントに返信 悪い口コミだけ削除しろってのは通らない→そらそうよ
だけど店自体の情報を消してってのは不当でも何でもないと思うんだけどな…
そういうサイトは社会的な利益の概念によって存在を許されてるんだろうけど、権利とか持ち出すなら
脅かされる店主の「自分の裁量で経営をする権利」>>>>>そのことで失われる「知る権利データベース」の瑣末な一角、じゃないのか?
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 02:49 ▼このコメントに返信 食べログ()は勿論、食べログ()を使う奴ももれなくクズ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 03:30 ▼このコメントに返信 ほんと食べログから流れてくる奴ってドヤ顔で評論家ごっこ始めるから。
たまに投稿される前に分かるよ、皿の向き替えたりずいぶん熱心に写真撮って。
とにかく美味しく食べてほしいのに評価考えるために食べてる人がいる。
潰れろとは言わないけど食べログはもうちょっと何とかしてほしいな。
43 名前 : オタクな名無しさん投稿日:2015年02月25日 08:57 ▼このコメントに返信 言論に自由がというコメントがあるが、自由があるということは、抗議を受けた場合には、対応する義務もあるってことだからな。
抗議を受けているのに対応せずに放置という輩には、自由はない。
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 10:26 ▼このコメントに返信 自由と勝手を履き違えるなという名言が
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 11:06 ▼このコメントに返信 訴える相手もしくは訴える内容間違いだな。
客商売とはいえ店のルール破る相手は訴えてもいいと思うし、
そこまでする気無くて食べログから削除さえして貰えればいいんだったら損害賠償請求じゃなくてそういう方向でやるべきだった。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 13:55 ▼このコメントに返信 隠れ家でHPとかw
バカッターと同じレベルやで。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年02月25日 23:13 ▼このコメントに返信 しかしぼったくり居酒屋での被害報告は削除する食べログ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年03月13日 13:30 ▼このコメントに返信 HPで公開するのと食べログで公開されるのとでは天と地ほどの違いがあるが…?こんなとこにまでガキが紛れ込むのかな?