1: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:09:41 ID:kLl
死ぬの嫌だとか怖いとか言ってたのは最初だけ。

見舞いに行くたび別人のように痩せていき、昨日は何十回吐いたとか痛すぎて寝れないとか、早く楽になりたい、もうこんなんなら死にたいみたいなことばかり言っていた。
面会拒否になってからは日記を書いてたみたいで、右耳が聞こえないとか、今日は左目が見えないとか、がんに全身が侵されるにつれ体の機能が失われれていく様子がその恐怖と共に綴ってあった。
おそらく完全に失聴、失明する前日で日記は止まっていてその数日後に亡くなった、

自分にはそんな闘病耐えられん



5: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:19:35 ID:t08
ターミナルケア（終末期ケア）医療の発達のほうが重要かな

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
>>5 死ぬまでの苦痛を最大限取り除くか、楽に死なすかの違いじゃん？患者とか家族が望むなら時間や労力、コスト的にも安楽死のがいいと思うんだよね。


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3: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:13:29 ID:bZt
てかなんでダメなのか

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:17:37 ID:kLl
>>3ほんとそれ。てか反対してる奴は自分がガンとかになって長期にわたって苦しんだ時に「楽に死ねる」っていう選択肢の必要性にやっと気づくだろうね

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:19:45 ID:bZt
ダメな理由が薬が売れなくなるとか病院が儲からないだったらクソだな

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
>>6 医者はすでに激務でこれ以上儲けたいなんて奴いないだろうし、高額医療だとほとんど国負担だから安楽死で損するのは製薬メーカーだろうね。


9: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:24:26 ID:wpb
俺の家ガン家系だから心配だよ

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:27:52 ID:Ulb
末期がん患者に麻薬（モルヒネ）と同じような物打って
痛み和らげるんだろ？
それも怖い話だよな。

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
>>10海外には酒が違法で大麻OKなくにもあるから、麻薬＝違法だからやばいやつっていう認識はちょっと違うけどね。おれは医療大麻も賛成。
　　遊びでドラッグに手出すやつのせいで、本当に必要な人が使えないなんで残念すぎる。

12: 逆ロ◆IPA1OzuggY3h 2015/03/16(月)11:35:19 ID:bJj
なんで他人に自分の死の責任を依存するのか

こういう話を聞くたびに「そんなに死にたいなら自殺しろよ」と思う

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:40:04 ID:kLl
>>12 責任を押し付けてるわけじゃないけど。
じゃあ楽に逝ける薬を処方してもらって自分で飲むシステムでもいいよ。

首吊ったり飛び降りとかそれはそれで結局あとから迷惑かかるだろ

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:40:11 ID:mh3
かあちゃんがガンで死んだけど、死ぬまでの数ヶ月はずっと、ものすごく苦しそうだった
あんな拷問みたいな日々が続くならいっそ殺して欲しいわ

安楽死は認めるべき

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:51:28 ID:Ulb
医師から１ヶ月の余命証明書（期間は論議あり）
本人の生前の書類（私は余命１ヶ月で安楽死を選択しますみたいな）
この２点で安楽死ＯＫとかなってほしい

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:56:28 ID:kjn
ちかしい人が苦しんだ経験はないけど、飼い犬でもいっそ殺してあげるべきか本気で悩んだから、人だとなおさらだと思う
経験するの怖いな

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)11:59:50 ID:cxC
少なくとも病気の当人以外は少しでも長く生きて欲しいと思ってるよ
いくら自分の子供が苦しんでるからといってはやく楽に殺してあげなきゃなんて思う親はいない
いたとしたらキチガイだよそいつは

38: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:05:08 ID:kLl
>>34自殺推奨してるわけじゃないよ。
もう助からない、あとは超絶苦しみながら死を待つしかない状態の人限定の話。

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:05:53 ID:GH7
>>34
そうかね？　
俺は死ぬほど苦しんでる家族を見たくない。いっそ殺してって思う

見てる方も辛いじゃんよ

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:03:36 ID:vdf
死ぬ時は誰でも苦しいだろ今更甘えんな

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:05:46 ID:kLl
>>37終末医療全否定かよお前一人で勝手に苦しんでくれ

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:10:02 ID:yGc
冷徹な思考のボクかっこいいｗｗｗｗｗｗｗ
って？

安楽死なんて、そんなもん自分で手を下せるんなら誰も苦労しねえよ
悩んだ挙句、後になって後悔したりすんのが普通なんだよな

こんな事いってる奴は大概土壇場に来てみっともなく泣き喚くもんだと思う

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:13:32 ID:kLl
>>47実際に大事なツレ一人亡くしてスレ立てたんだが

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:22:59 ID:yGc
>>49
別に主の事を言ってる訳ではない、俺もにたような経験はあるんで気持ちはわかるよ

安楽死は必要かどうか？って悩んで当たり前だと思う
患者の苦しみを救ってやりたいのは理解できる
主の場合は違うかもしれんが、仮に苦痛の後に生存のチャンスがあったとすれば
安楽死を選択した後に、残された者にそれはそれで悩みを残すだろうね

といったところへ、そんなもん自分でやりゃいいじゃん的なガキみたいな話しだす奴がいてびっくりしただけ

俺の文章でたらめで誤解させたようですまんかったな

58: 逆ロ◆IPA1OzuggY3h 2015/03/16(月)12:27:41 ID:bJj
>>56
面白い事を言うね。

では進行ガンの完治が望めない患者を想定すれば
その後は病状が悪化して苦しむだけだ。
そうなる前に自分で勝手に判断して勝手に死になよという僕の意見も理解してもらえそうだけど。

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:36:02 ID:yGc
>>58
この先痛いだけで直らないから死のう、とか冷静に考える余裕のあるうちは
そんな事絶対考えない、ひょっとしたら俺治るチャンスあるんじゃ？って思うだろ
もし、そういう生き抜こうって気力もなくしてる状態なら、怯えて何もできない

あるいは、主の友人みたいに末期も末期になったら目を開けとくだけでも相当な力が要る
全身を絶え間なく襲う疼痛で、連続した思考すら難しいだろう
そんな奴が自殺できるわけない

自分の寿命がゲームのグラフみたいに線がひいてあって
ゲージがここまでいったら自分で死んどこう、みたいな単純な話ならいいんだけどね
人間そんな簡単にはいかん

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:28:35 ID:kLl
>>56 そーゆーことね、ただガンの終末期に一発逆転はありえないよ。

52: 逆ロ◆IPA1OzuggY3h 2015/03/16(月)12:16:59 ID:bJj
終末期医療は存在し、末期まで多くの患者が痛みをコントロールできる。
君らが言っている状況はまさに終末期、死の際のほんの数日、数時間前の状態の患者だ。
それを殺せという。
話に現実感がないのはどちらだろう？

55: 恥じらいのハム太郎◆sCpOaeSpuo 2015/03/16(月)12:22:40 ID:tfX
過去に安楽死ではないけど、患者の意志で呼吸器か何か外して訴えられたケースがあったな
責任負わないというのも難しい話なんだよな

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:30:20 ID:yTN
>>1に完全同意
医者を殺人に加担させたくないと言ってるけど医者による安楽死事件があり
それで医者が罪に問われている
http://ja.wikipedia.org/wiki/東海大学安楽死事件

不治の病や精神的肉体的苦痛がひどい病状で
本人、回り安楽死を希望していた場合安らかに眠らせてあげる選択肢があってもいい
それで医者が罪に問われるなんてあってはならない

69: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:47:15 ID:Qjv
実際法的問題ちゃうのこれ
医者と患者個人の責任問題かね？

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:52:00 ID:kLl
>>69 俺も法的、道徳的問題だと思う。

73: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:00:27 ID:0mJ
>>71
でもなんらかの事故で植物状態なった場合本人の意思が確認できない
家族の意思のみで延命か安楽死かが決められることになる
それに治る見込みもあるわけだしね
安楽死の適応範囲をどうルール作りしていくかが難しい

70: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:49:01 ID:0mJ
植物状態の患者に安楽死は認められるのか？
体が麻痺し声も出せないような重大な障害を持った患者に安楽死は認められるのか？
線引きが難しいね

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)12:52:00 ID:kLl
>>70最近植物人間にも意識はあるかもって話なかったっけ？
だとしたらなおさら延命恐ろしくね？何もできなのにいしきだけあるって

75: ( ´･ω･`)_且〜 ◆EkD1MW54Ouaw 2015/03/16(月)13:02:28 ID:768
つらいな

そんな姿見たくないよな

83: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:20:05 ID:yTN
昭和37年のだけど高裁の安楽死の要件
・不治の病に冒され死期が目前に迫っていること
・苦痛が見るに忍びない程度に甚だしいこと
・専ら死苦の緩和の目的でなされたこと
・病者の意識がなお明瞭であって意思を表明できる場合には、本人の真摯な嘱託又は承諾のあること
・原則として医師の手によるべきだが医師により得ないと首肯するに足る特別の事情の認められること
・方法が倫理的にも妥当なものであること

84: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:23:24 ID:kLl
>>83　この条件でもダメだったって事？

85: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:23:43 ID:gYE
>>1
昭和37年に高裁で要件が出たにも関わらず何故未だに浸透してないかをもっと考えるべき

86: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:29:36 ID:yTN
東海大学の件は
＞判決は5と6の要件を満たさない（違法性は阻却されない）として、被告人に嘱託殺人罪の成立を認めた。
詳しくは前記のURL先を読め

>>85
長い間浸透してなかったから今後も浸透しないなんてことはない
その国の状況、状態、国民の意思などの変化で十分変わることがる

90: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:39:04 ID:kLl
>>86　逆に言えば1-4についてはおkだったって解釈でいいのかな？

88: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:35:25 ID:tLW
たったひとつの事案だけで物を語るな

90: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:39:04 ID:kLl
>>88日本において裁判で医師による安楽死の正当性が問われた現在までで唯一の事件である
そもそも事案が一個しかないっぽいんだけど

101: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:56:57 ID:MzB
個人主義の強いアメリカでさえ安楽死については意見が二分するんだからね

105: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)14:01:05 ID:2KA
>>101
キリスト教圏は自殺がタブーだから

92: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:42:23 ID:gYE
安楽死を選んだ奴の遺族に限って次の日に特効薬が発明されたらキレるんだろう

76: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/16(月)13:04:59 ID:hpY
基準がなけりゃ単なる感情論だな
がん検診に友達誘って行く方が余程建設的

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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426471781/





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