1: れいおφ ★＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:55:56.55 ID:???*.net
第5局：4月11日（土） 阿久津主税八段 ○-● AWAKE　将棋会館（東京）

http://live.nicovideo.jp/watch/lv199947253

PV
将棋電王戦FINAL 第5局 阿久津主税 八段 vs AWAKE
http://www.nicovideo.jp/watch/1428128959
タイムシフト
http://live.nicovideo.jp/watch/lv199947253

『将棋電王戦FINAL』特設サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/final/


公式動画　電王戦FINALへの道
https://www.youtube.com/user/denou
http://ch.nicovideo.jp/denousen/video
ﾂｲｯﾀｰ 電王戦FINAL現地からの声
https://twitter.com/denou_ntt


ニコ生　将棋公式チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/shogi



3: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:05.28 ID:34ku1yHT0.net
何があったの？

4: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:08.83 ID:ZHDAejB/0.net
えええ！？　そんな短く決まっちゃうもんなの？

5: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:12.11 ID:D3Z1CahO0.net
え、ちょ、終わっちゃったの？


65

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7: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:22.42 ID:xmevUyph0.net
21手って何だよ

ハメ技？

11: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:58:37.16 ID:ge1/MGP80.net
>>7
阿久津八段が事前にハメ手を発見して
その通りに指したら開発者の方で投了した

22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:00:42.15 ID:ZHDAejB/0.net
>>11
そんなのあるんだｗ　電脳戦だなあｗ

9: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:53.82 ID:jow55i440.net
時間あるんだしエキシビションやってほしいわ

10: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:57:59.17 ID:o81I0Ied0.net
ＣＰＵが必敗のバグ手を打たさせられて、開発者がタオル投入

13: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:58:49.05 ID:qpwTULJe0.net
バグってどんなよ　

249: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:26:23.73 ID:mGsxINw+0.net
>>13
角を桂か歩としか交換出来ないのをCPUが差した
人間ならまず割りがあわんのでささん

15: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:33.19 ID:KElGK4jS0.net
またかよ・・・
成りに対応してなかったらりプログラムに穴あり過ぎ
最低限の将棋もさせねーなら欠陥ソフトなら出て来んじゃねーよコンピュータ軍

24: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:00.69 ID:tvUdt9kP0.net
>>15
欠陥が分かっても修正できないって
ルールだったからな
今回のハメ手はみんな知ってた

17: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:39.85 ID:uVm0wdUh0.net
ひでぇ

ひでぇｗ

18: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:44.35 ID:GcbfOl4E0.net
ワロタｗ

19: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 10:59:50.33 ID:2aD4zdZg0.net
ハメ手ってなんだよ

もともと見つかってたバグを消せてない開発者が無能なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:52.37 ID:DScLMLf60.net
>>19
気づいたのが有能！

26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:12.34 ID:Aaz+Aipu0.net
pvの感動を返せ

30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:32.16 ID:oXVI1yrz0.net
同期対決ですごく煽ってたのに…w

32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:01:43.73 ID:nHD6Cg+80.net
ハメ手の発見者は阿久津じゃないだろ

41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:52.63 ID:G+VFWce60.net
もう終わり？
関係者一同ズコーだろ

43: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:02:53.87 ID:z8qwZUl10.net
ルールだし別に悪くないな。AIが解説とか指導やるのはまだまだ遥か先だから上手く棲み分け出来るといいな

44: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:08.72 ID:nvucgq/H0.net
まあ面白い結果だったからよし
将棋としてみたらカスだけど

46: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:30.60 ID:7S+OiV+H0.net
バグではないよ
はめ手使ったわけだけど本当に歴然たる差があるならばこの局面からでも勝てるはず。
開発者は元奨なので無理と理解して投了したわけだけど本当に強いソフトならばこうなる局面も予想できるべき
気づけなかったソフトが弱いと言うしかない

47: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:03:56.26 ID:4bT4Gtbt0.net
これスポンサーどうすんの？

48: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:01.50 ID:bmaz6MKo0.net
人間様つええええええええええええ

50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:18.72 ID:o81I0Ied0.net
この展開になると、アマチュアでも勝てるっていうからなあ　普通のアマチュアじゃないけど

435: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:38:59.57 ID:yuW1VzvZ0.net
>>>50
角一枚丸ドクできるからアマ2段あれば安定して勝ちきれる

51: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:20.39 ID:ZDyQSjfS0.net
ていうかそんな勝ちに意味あるのか？
がっぷり四つで戦って勝負決めろよ…
騎士としてのプライドないのかよ

55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:01.30 ID:Vj9XQZbY0.net
>>51
投了したの開発者だが・・

58: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:05:27.14 ID:OM0t34lt0.net
>>51
相手がケガをしてたらそこを狙わないのは
「がっぷり四つ」とは言わない

78: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:39.15 ID:j3b5Q8YK0.net
>>51
棋士同士の大局でも相手が苦手な局面に誘導出来るならそうするよ
弱点がある方が弱い

53: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:37.23 ID:JOU6QxONO.net
プログラムの修正禁止ルールがあるからつまんないわ

116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:46.19 ID:kvrB/qZa0.net
>>53
事前に配布するプログラムにクソみたいなバグ残してる時点で負けだわ

62: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:06.29 ID:D3Z1CahO0.net
ルール上問題一切無いのは分かったけど、これは見てて面白かったんだろうか。

67: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:24.88 ID:hfpXmrFt0.net
ものすごい強いけどある弱点がある
なんてプロ棋士が居たら絶対勝てないだろう
それと同じこと

69: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:40.04 ID:c55mZ0SS0.net
弱点があれば突く
当然ですわ

70: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:06:40.02 ID:Fl/xShfh0.net
×　　ＡＷＡＫＥ
○　ＴＡＷＡＫＥ

634: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:50:12.05 ID:PhNpjUGE0.net
>>70
コーヒーマジでふいたｗ

73: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:08.19 ID:YT687+GL0.net
バグがわかったらそこをハメるのは別にかまわんだろ
相手の弱点をつくのはどんな戦いでも当然だよ

83: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:04.47 ID:hfpXmrFt0.net
>>73
弱点攻めないでとか甘すぎだよなw

80: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:45.47 ID:Ee+5KD7V0.net
1回表、で終わっちゃったよ

81: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:07:56.37 ID:KElGK4jS0.net
ハメとかバグって減量に失敗したってレベルだからな
お客さんからしてみれば氏ねって感じ

84: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:08:08.29 ID:0g8D9otj0.net
ちなみに手持ちのソフトでも20手目の最善手は△２八角だったぞ

95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:07.10 ID:Ofdxc2LH0.net
おいおい一番盛り上がる感じだったのに

97: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:24.45 ID:F6haLY3e0.net
開発者の真意が知りたいな。
これではイベントを台無しにしたかっただけにしか見えない。

102: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:10:59.67 ID:jbx18fJb0.net
これは投了するほうが酷いだろ。金も時間もかけたイベントなのに、
ここで投げ出すとか研究者としても失格だわ。

105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:07.65 ID:a0rOlDaU0.net
そもそも貸出ルールがクソなんだよ
棋士側からソフトは棋士の過去の棋譜使っててズルい！こっちは使ってないのにって話から貸出ルールが出た

でもfloodgateで対局したソフト同士の棋譜を紙ベースにして送れば済む話なのに貸出にこだわったわけで・・・
そりゃハメ技探されたらこういうことに帰結するわな

111: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:11:54.57 ID:gIIvQf1g0.net
負けたらソフト開発者にもう人は超えただのCOMより弱いプロと対戦する意味ないとか言われるし
やねうらの開発者は実際こういうこと言ってたしな、棋士をリスペクトしていない
こういう負け方するソフトのほうが悪いとしか思えんな

121: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:25.53 ID:OM0t34lt0.net
ま、プログラマが未熟すぎるだけだな

穴だらけのプログラムを使って
その穴を突かれたら「ズルい」とか言い訳してたら
棋士以前にプログラマとして失格だわ

123: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:13:52.92 ID:tTK7bssI0.net
ソフトが欠陥品だったの？
それともプロ棋士側が勝てるレベルまで落とそうとした結果
無理が出て欠陥品になっちゃったの？

217: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:24:29.87 ID:aIU9ERWM0.net
>>123
ソフトに大穴があった。それを塞がない開発者が悪い。
しかし、投げたくなる気持ちははかるが、ここで投げてはいかんわな。
負けがはっきりするまでは差さないと。

174: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:20:44.93 ID:L/ttl/6O0.net
この投了はイベント潰しだろ
開発者は社会性とか協調性が一切ないアレだわｗｗｗ

177: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:21:13.16 ID:+/6PRLP40.net
バグ取り不可なんだろ？
ただのデバック大会だったな

196: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:22:57.85 ID:PlG6ehC/0.net
>>177
バグじゃない
普通に続いてるのに開発者が自己判断で投了

223: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:24:45.06 ID:MF4wywbT0.net
もう普通に指したら人は勝てん
高段位プロの威信でバグ突いた

と、人は見るぞたぶん

286: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:29:05.48 ID:j3b5Q8YK0.net
>>223
不利にはなるけれど、指し続けようとしたら指せる
（実際、同じ手を使ってもアマチュアはソフト相手に逆転されて負けてる）

バグをついて負けた、と思わせるように開発者が投了させたんじゃないの？

337: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:32:43.15 ID:p/wWPV/G0.net
>>223
相手の弱点をつくのは普通の戦い

224: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:24:51.93 ID:/QAVz9BN0.net
よくわからん？

将棋で例えておくれよ

244: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:26:12.74 ID:uVm0wdUh0.net
>>224
小学生同士の対局で、最序盤に見落としがあって片方が角をタダ損した

損した方は拗ねてそこで投了して、相手が卑怯だと激おこになってる

562: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:46:04.62 ID:/QAVz9BN0.net
>>244
よくわかったwww

234: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:25:41.39 ID:h6NEiCsG0.net
コンピューターが相手ならば当然ありえる結果だと思う。

236: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:25:43.88 ID:GCkgCJS20.net
人間のミスは時にドラマチックだが
コンピュータのミスはいつも間抜けだ

294: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:29:54.76 ID:foYzIJbR0.net
ハメ手だろうが、アマチュアが見つけたもんだろうが、
そんな弱点持ってる時点でコンピューターの負けやんか

306: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:30:27.95 ID:O9VMBBD40.net
>>294
アマより阿久津のほうが先に気が付いていたらしい

300: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:30:14.75 ID:NzOy1YGh0.net
「くやしい！負けるとわかっていても28角を打っちゃう！」

なんだよこのポンコツ

339: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:32:52.47 ID:P0aYbCTa0.net
プロになれなかった理由が全て集約されていたな
「アマが使った手をプロがやってくるとは思っていなかった」って
プロは勝つために何でもやるだろ

375: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:35:04.21 ID:wc+3mc4b0.net
>>339
他人が見つけた手を指せないんじゃ研究会とかなんの意味もないなー

354: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:34:05.11 ID:WwRAiPGv0.net
電王戦FINALひどすぎだろ…

事前ソフト貸し出しで修正不可、ルールがクソなんだよ
このルールは棋士に勝たせたかっただけだろ
「人間代表」ということで棋士ばっか保護されてるけど、ソフト作ってるのも「人間」なんだけどな
この企画自体がソフト叩きするための方策を撒きすぎなんだよ

443: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:39:10.11 ID:j3b5Q8YK0.net
>>354
他はしらないが、今回のこれに関しては、修正ありでも無理だった可能性が高いみたいだよ

367: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:34:37.51 ID:qtEoqk8P0.net
コンピュータには、角をむざむざと相手にあげちゃうハメ手があって、
ここでもそのハメ手で角を取られちゃった。
で、ソフト製作者がアホらしくなって投げた、って話だよね？
別に負けが決まったわけでもなんでもない。

製作者がバカだよねw

449: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:39:28.36 ID:ev2iX9IS0.net
>>367
まだ角取られてない状態だよ

阿久津曰く、ここで角をとれても、その後間違えば逆転されることは十分ある、
って言ってたんだから、大有利→逆転負けの可能性も何割かあったんじゃないかな。

どう考えても、続けるべきだよね。
もしくは、そこから逆転されたら阿久津八段が死んじゃいそうだから投げたのかな。

369: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:34:40.92 ID:WCztbhH40.net
しょうもないソフトをプロと対戦させるなって話だな

436: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:39:00.01 ID:It8TnJ7Q0.net
なんか批判が多いけどこんな負け方こそ機械らしくていいんじゃね？

476: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:41:13.04 ID:7gIpYzdX0.net
>>436
確かにこういうのもある意味期待されてた結果かもな

ただ早期投了で（せめて角が取られるところまではやったらどうか）
後味が悪くなったんじゃないの

503: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:42:49.49 ID:ocrPid210.net
>>436
俺もそう思う

52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:04:25.99 ID:TYEYtFCS0.net
これでFINALにしちゃ駄目だろ。後味が悪すぎる

113: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:30.78 ID:NcUiDCOj0.net
将棋を指すとコンピュータが勝つ
コンピュータ将棋を指すと人間が勝つ
なんかちょっと面白いな

114: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/04/11(土) 11:12:32.16 ID:nvucgq/H0.net
まあ阿久津は勝ててよかったよ
どんな内容であれそこは称えるべき

65

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1428717356/





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