1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:44:51.997 ID:dtMjKwGZ0.net
初代ポケモンの100バグとかドラクエ４の８逃げバグとか、仕組みを知ると
バグなりに合理的な理由があったんだなーって感動する
バグなりに合理的な理由があったんだなーって感動する
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:48:22.594 ID:e9tRyizL0.net
FF3のアイテム変化とかもそうだね
10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:48:51.200 ID:IZVVsrcvx.net
所持金が一定額を超えると16まで減るクソバグ
17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:54:45.088 ID:zDa0tjQZ0.net
【事前予約】仲間と盛り上がる！連携プレイが重要なぶっ放し協力バトル！
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:47:37.066 ID:oGlS4wUJp.net
オーバーフローとか？
27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:58:42.753 ID:dtMjKwGZ0.net
>>7
例えば、ドラクエ4の８逃げバグ
逃げた回数をカウントする変数のメモリがあるんだけど、８回目には必ず逃げられるって仕様だから、カウンタは7（二進数で111）までしか必要なかった。
当時は容量が少なかったから、容量を節約するため、このメモリの上の桁のビットが別のことに割り当てられてた。
その４桁目が、パルプンテの「ちからがみなぎってきた（全員会心の一撃）」フラグだった。
７回逃げるとメモリが0111になって、ボスなんかの逃げられない状況でもう一回逃げると
メモリが1000になって全員会心の一撃フラグが1になる
だから、16回逃げてメモリが10000になると会心の一撃はでなくなる
例えば、ドラクエ4の８逃げバグ
逃げた回数をカウントする変数のメモリがあるんだけど、８回目には必ず逃げられるって仕様だから、カウンタは7（二進数で111）までしか必要なかった。
当時は容量が少なかったから、容量を節約するため、このメモリの上の桁のビットが別のことに割り当てられてた。
その４桁目が、パルプンテの「ちからがみなぎってきた（全員会心の一撃）」フラグだった。
７回逃げるとメモリが0111になって、ボスなんかの逃げられない状況でもう一回逃げると
メモリが1000になって全員会心の一撃フラグが1になる
だから、16回逃げてメモリが10000になると会心の一撃はでなくなる
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:55:03.191 ID:pK0p3mhe0.net
ハゲに見えた
26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:58:15.282 ID:zDa0tjQZ0.net
>>18
遺伝子のバグみたいなもんだしな
遺伝子のバグみたいなもんだしな
19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:55:12.312 ID:Nyv3qAwS0.net
結局プログラマが無能ってだけなんじゃないかと
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:56:48.248 ID:QT6v2U530.net
>>19
バグのないプログラミングはほぼ不可能だし仕方ない
ゲームの通常プレイで生じるバグはしっかりデバッグしろよと思うが特殊な操作を伴う現象が大半だし
バグのないプログラミングはほぼ不可能だし仕方ない
ゲームの通常プレイで生じるバグはしっかりデバッグしろよと思うが特殊な操作を伴う現象が大半だし
24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:57:43.029 ID:ZSGuDsb+0.net
>>19
今と違って容量カツカツで無理してデータ圧縮しないとだから
どうしても綻びが出ちゃうのよ
今と違って容量カツカツで無理してデータ圧縮しないとだから
どうしても綻びが出ちゃうのよ
28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:59:29.685 ID:k2kNVn/k0.net
今のほうがバグ多いですけれども
しかも修正不能のやつ
ガベージコレクタの動作不良によるメモリリークとかライブラリ自体が仕様と違うとかで
しかも修正不能のやつ
ガベージコレクタの動作不良によるメモリリークとかライブラリ自体が仕様と違うとかで
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:55:44.956 ID:5GCyTSBS0.net
そのオーバーフローを応用したものがコンピューターウィルスなんだよな･･･
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:56:18.380 ID:k2kNVn/k0.net
俺的には参照するためのアドレスが入っているはずの場所になんらかの原因で全く関係ないデータが入った結果、
とんでもないところに飛んでそれがたまたま辻褄があったまま動作し続けるみたいなのが好き
とんでもないところに飛んでそれがたまたま辻褄があったまま動作し続けるみたいなのが好き
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:57:36.060 ID:P+uDBwXe0.net
どうしてバグは起きるの？
25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:57:58.153 ID:V67MzKNr0.net
プログラムどおりに動いてるだけであって厳密にいうとバグなんてものは存在しないんだよな
29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 22:59:44.575 ID:SfDnLdJ40.net
ドラクエ3の海賊のアジトの岩で怪奇現象が起こるやつは
どういうプログラムの組み違いこんな事が起きてしまうのか謎過ぎてこわい
https://www.youtube.com/watch?v=zbZnt7BywzA
どういうプログラムの組み違いこんな事が起きてしまうのか謎過ぎてこわい
https://www.youtube.com/watch?v=zbZnt7BywzA
31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:00:36.130 ID:zDa0tjQZ0.net
>>29
これ怖いよな
これ怖いよな
33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:06:38.232 ID:e9tRyizL0.net
>>29
岩ってこんなすごいバグもあったのか
レーベで村の外に押し出した状態にするとＮＰＣ消せるのしか知らなかった
岩ってこんなすごいバグもあったのか
レーベで村の外に押し出した状態にするとＮＰＣ消せるのしか知らなかった
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:26:09.352 ID:Lov2e9xE0.net
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:26:47.139 ID:zqb3Abecp.net
ポケモン赤緑の任意コード実行好き
バッグ内のアイテムコードが入ったところに飛ばしてアイテムコードで任意コード実行とか気合の産物過ぎるだろ
バッグ内のアイテムコードが入ったところに飛ばしてアイテムコードで任意コード実行とか気合の産物過ぎるだろ
37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:28:20.319 ID:ZpyQdvu+d.net
>>36
パソコンでいじって画像と音楽作る奴はワロタ
パソコンでいじって画像と音楽作る奴はワロタ
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:29:12.941 ID:+VH7bHShE.net
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:31:48.416 ID:WKJC0Vr70.net
なるほど
バグはバグだったんだな
バグはバグだったんだな
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:33:46.010 ID:9A8nrNEA0.net
42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:35:25.899 ID:xllbkPvW0.net
43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:40:59.950 ID:e7h4yKAM0.net
50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/19(日) 00:04:25.067 ID:PLA6VPShE.net
ff2の本装備
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/19(日) 00:07:15.053 ID:FOE1ctvL0.net
FF6のドリル装備は助かった
FF6の有名なバグ技。
正確には強制装備とでも呼ぶべきものだが、ドリル装備や機械装備の名で知られる。
装備させたい箇所の装備アイテム（頭なら帽子・兜類）を売り払うか他キャラに装備させるかして、アイテム欄に無い状態にする。
装備させたいアイテムをアイテム欄の一番右下に配置。
装備画面で「さいきょう」を選択すると、本来装備できないアイテムでも強制的に装備されてしまう。
これでドリルやオートボウガンなどの機械を装備すると、
物理防御・魔法防御ともに非常に高くなり、2つ装備すれば255になる。
ドリルの汎用性が高い点、想像すると凄い光景になる点から「頭ドリル」が有名。
もちろん、頭に鎧、体にアクセサリなどを装備したりもでき、きちんとその分能力も上がる。
ただし、右手・左手に武器以外のアイテムを装備すると攻撃時にバグり、下手するとデータが飛ぶので注意。
（例：金の針で攻撃すると変なトゲトゲした物体が回転、ハイポーションでバグった幻獣出現etc）
なお、PS版以降では当然修正されているが、SFCをそのまま再現したVCではできる。
余談だが、イヤリングは3個以上装備しても効果がなかった。
ホワイトケープを武器として装備して敵を攻撃したらデータが全て消えた（SFC）
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%CE%A2%B5%BB%A1%A6%A5%D0%A5%B0%2F%A1%DA%A5%C9%A5%EA%A5%EB%C1%F5%C8%F7%A1%DB
正確には強制装備とでも呼ぶべきものだが、ドリル装備や機械装備の名で知られる。
装備させたい箇所の装備アイテム（頭なら帽子・兜類）を売り払うか他キャラに装備させるかして、アイテム欄に無い状態にする。
装備させたいアイテムをアイテム欄の一番右下に配置。
装備画面で「さいきょう」を選択すると、本来装備できないアイテムでも強制的に装備されてしまう。
これでドリルやオートボウガンなどの機械を装備すると、
物理防御・魔法防御ともに非常に高くなり、2つ装備すれば255になる。
ドリルの汎用性が高い点、想像すると凄い光景になる点から「頭ドリル」が有名。
もちろん、頭に鎧、体にアクセサリなどを装備したりもでき、きちんとその分能力も上がる。
ただし、右手・左手に武器以外のアイテムを装備すると攻撃時にバグり、下手するとデータが飛ぶので注意。
（例：金の針で攻撃すると変なトゲトゲした物体が回転、ハイポーションでバグった幻獣出現etc）
なお、PS版以降では当然修正されているが、SFCをそのまま再現したVCではできる。
余談だが、イヤリングは3個以上装備しても効果がなかった。
ホワイトケープを武器として装備して敵を攻撃したらデータが全て消えた（SFC）
http://ffdic.wikiwiki.jp/?%CE%A2%B5%BB%A1%A6%A5%D0%A5%B0%2F%A1%DA%A5%C9%A5%EA%A5%EB%C1%F5%C8%F7%A1%DB
44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:41:54.334 ID:fMl+UWUo0.net
最近はフラグ整理のミスとかでストーリーが進まなくなったり
変数の設定ミスでエラー吐いたり防げたはずの人為的なミスばかりになってしまってる
変数の設定ミスでエラー吐いたり防げたはずの人為的なミスばかりになってしまってる
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:44:29.925 ID:k2kNVn/k0.net
ノーチラスの8倍速とかな
そのプログラミング技術はまさしく天才と呼ぶに相応しく、彼の手がけた作品は極めて高度なグラフィック表現が用いられている。『FF2』『FF3』の飛空艇が地面に影を落としながら通常歩行の8倍という驚異的速度で動く（同時に海面の波の模様が常に動いている）のは有名。その驚異的スピードはバグに近い挙動を利用したものだとも言われている。ちなみに『FF3』の戦闘シーンは、スーパーファミコンに移行した後の『FF4』以降と比べても遜色ないほどスピーディである。
また、さほど話題にならない『とびだせ大作戦』『ハイウェイスター』にしても、高低差まで表現した3D描画を平然と行っている。これらはラスタースクロールを利用した描写と思われるが、後代のスーパーファミコンやメガドライブならともかくファミコンの性能上普通にできる描写ではなく、普通は後発の『アタックアニマル学園』やFC版『スペースハリアー』のようにBGのパレットの切り替えで3Dを表現する所である。他社製で『とびだせ大作戦』と同タイプの3D表現を行っているものとしては『コズミックイプシロン』（アスミック）があるようだ。
ナーシャが作ったプログラムは、他の人間が見るとまったく理解が出来ないものだったともいうが、本人は全容を完全に把握していたらしい。『FF3』でバグが発見された時に、現場に行かずにその場の電話越しでプログラムの修正指示をして開発スタッフを驚かせたという話が伝わっている。
その一方でナーシャが関ったゲームはバグが多いことでも知られる。『FF1』の頃はRPGというジャンルがよくわかっていなかったらしく、奇妙な計算式や効果の無い魔法などが多数見られる（この辺りは他のRPGのプログラムにもよく見られるものであり、開発仕様変更上のミスや捨てデータ放置の可能性も大いにあるが）。とりわけ『FF3』『聖剣伝説2』の破壊的なバグ（要リセット）は有名。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%99%E3%83%AA
また、さほど話題にならない『とびだせ大作戦』『ハイウェイスター』にしても、高低差まで表現した3D描画を平然と行っている。これらはラスタースクロールを利用した描写と思われるが、後代のスーパーファミコンやメガドライブならともかくファミコンの性能上普通にできる描写ではなく、普通は後発の『アタックアニマル学園』やFC版『スペースハリアー』のようにBGのパレットの切り替えで3Dを表現する所である。他社製で『とびだせ大作戦』と同タイプの3D表現を行っているものとしては『コズミックイプシロン』（アスミック）があるようだ。
ナーシャが作ったプログラムは、他の人間が見るとまったく理解が出来ないものだったともいうが、本人は全容を完全に把握していたらしい。『FF3』でバグが発見された時に、現場に行かずにその場の電話越しでプログラムの修正指示をして開発スタッフを驚かせたという話が伝わっている。
その一方でナーシャが関ったゲームはバグが多いことでも知られる。『FF1』の頃はRPGというジャンルがよくわかっていなかったらしく、奇妙な計算式や効果の無い魔法などが多数見られる（この辺りは他のRPGのプログラムにもよく見られるものであり、開発仕様変更上のミスや捨てデータ放置の可能性も大いにあるが）。とりわけ『FF3』『聖剣伝説2』の破壊的なバグ（要リセット）は有名。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%99%E3%83%AA
52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/19(日) 00:15:59.088 ID:P9eZSypB0.net
新たなデータ無理矢理入れたり変な風に弄るとまたバグが発声するからゲーム完成後に余計なデータは入れないっての好き
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/19(日) 00:23:03.213 ID:91lAgnSR0.net
レイディバグやバグ皇帝とかものすごいカオスだけどあれも法則とかあるのか
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1st/faq23.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5750/roma2/bagutei.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/rs1st/faq23.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5750/roma2/bagutei.html
54: 以下、VIPがお送りします 2015/04/19(日) 04:31:51.21 ID:yP7r9DXMB
なぞのばしょ
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/19(日) 00:03:44.631 ID:rT3LF0HZ0.net
バグを利用してプレイするのも楽しかったんだけどな
今は「バグなんか使って楽しいか？」とか言われちゃうんだよなw
今は「バグなんか使って楽しいか？」とか言われちゃうんだよなw
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:53:37.008 ID:w7qY9qS20.net
あえてオーバーランのようなバグをゲームシステムとして扱うゲームみたいな
45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 23:42:42.358 ID:SgI+ql/a0.net
格ゲーのキャンセルみたいにバグから新しいシステムが生まれる事もあるし
バグは修正して当たり前な現状じゃ良いゲームが生まれる気がしない
【事前予約】仲間と盛り上がる！連携プレイが重要なぶっ放し協力バトル！
バグは修正して当たり前な現状じゃ良いゲームが生まれる気がしない
【事前予約】仲間と盛り上がる！連携プレイが重要なぶっ放し協力バトル！
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429364691/
◆【画像あり】ゲームのバグ画像とかくれ
◆【画像あり】ゲームの意味深なバグとか隠しデータとか裏設定を語っていけ
◆昔のゲームはテンポがよくてサクサク進めたけど今のゲームは
◆ゲーム販売店を殺す「無断予約キャンセル」問題。店によっては数百本単位でのキャンセルも
◆長時間ＴＶゲームで遊ぶ子はテストの正答率が低かったことが明らかになりました。
◆【画像あり】ゲームの意味深なバグとか隠しデータとか裏設定を語っていけ
◆昔のゲームはテンポがよくてサクサク進めたけど今のゲームは
◆ゲーム販売店を殺す「無断予約キャンセル」問題。店によっては数百本単位でのキャンセルも
◆長時間ＴＶゲームで遊ぶ子はテストの正答率が低かったことが明らかになりました。
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 09:11 ▼このコメントに返信 ムジュラの月消失や鬼神バグは面白かった
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 09:17 ▼このコメントに返信 AC北斗の拳は楽しいバグに入りますかね？
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 09:36 ▼このコメントに返信 メモリー上書きして、いきなりクリアする技とかもあるんだよな。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 09:56 ▼このコメントに返信 本筋と全く関係ないが、※29のパーティー編成と名前で
顔がにやけるのは間違いなくおっさん
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 09:59 ▼このコメントに返信 米2
中野TRFとか見てると楽しそうなんだが（ただし修羅に限る）
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 10:47 ▼このコメントに返信 マリオの最速クリアバグは何がどうなっているのか判らん
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 10:48 ▼このコメントに返信 いまのゲームは扱うプログラム量が多すぎて全てをデバッグし切るなんて無理なんだろうな
やろうと思えばできるだろうけど、デバッグだけにとんでもない費用がかかるのは容易に想像できる
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 11:01 ▼このコメントに返信 そもそも逃げる回数をカウントする必要があったのかってことだわな
プログラミングでは継続使用しないデータにはゼロでリセットするのは常識なのに
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 11:03 ▼このコメントに返信 ※52
そういうのを全容を把握してないって言うんだけどな
俺は絶対そういうのは許さない、全て潰す
把握してるってのはそういうことだよ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 11:30 ▼このコメントに返信 北斗は一周回っちゃったからなぁw
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 11:44 ▼このコメントに返信 米8
８回目に必ず逃げれるから逃げる回数のカウントは必要だった
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 11:48 ▼このコメントに返信 838861も16進数に直してみると「おおっ！」ってなる。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 12:25 ▼このコメントに返信 ロックマン２のエアーマンボス戦でアイテム１号を使ってシャッターに入るとバグる。
（VCでも再現可能)というのは単にシャッターフラグの消し忘れなんだろうな。
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 12:57 ▼このコメントに返信 バグもプログラムだから、起こるべくして起こるからねえ…かならずロジックがある。
こういうのが「面白い」って子供のときは思えたんだけど、いつからか何も感じなくなったな
自分がプログラムとかできるようになると当たり前すぎて感動しなくなるのかな
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 13:05 ▼このコメントに返信 米7
あちこち外注に回して、外注先もまた外注を…
なんてやってる間に設計とかテストの品質が一定に保たれなくなりそうだしな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 13:17 ▼このコメントに返信 すべてがfになる。だな。
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 13:30 ▼このコメントに返信 モグタン将軍
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 13:53 ▼このコメントに返信 任意コード実行も似たようなもんだけど、見つけたやつも人力で再現できるやつもみんな頭おかしい
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 14:48 ▼このコメントに返信 バグか仕様かは、開発者の認識次第
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 16:09 ▼このコメントに返信 実はまったく意味のないパラメータとかもこわい
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 19:24 ▼このコメントに返信 メタルギア2に、バグから生まれたカモフラージュネットというアイテムがあったな。
・・・全く使わなかったけど。
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 20:21 ▼このコメントに返信 確実に逃げられるのは8回じゃなくて4回だろ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月20日 20:58 ▼このコメントに返信 米7
今はメモリ気にしなくていいしオブジェクト指向言語もあるから今のほうがバグを減らすって意味では楽だよ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月21日 09:15 ▼このコメントに返信 昔は大技林なんてのもあって読みふけったな
あ、このバグ技やってみたい！ってだけでソフト買ったりしてたわｗｗｗ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月23日 03:06 ▼このコメントに返信 ガベージコレクタ周りとかって
ゲームには向かないよな
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年04月25日 17:23 ▼このコメントに返信 うーん バグは いいぞ。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年03月15日 19:54 ▼このコメントに返信 バグよりもテクノソフトの隠しメッセージが闇深すぎて怖い