1: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:19:39.91 ID:4kDL1hQy0.net

no title


日本で作ったイメージが海外の人からはファンタジックなものと捉えられる。
むしろ海外のことを意識して作ったタイトルほど結果が小さかった。
日本流に、自分たち流に作るのが一番。
変に海外のセンスをまねしようとしても、うさんくさいものになる。



2: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:20:38.56 ID:P6JyD38l0.net
でもマネしてほしい部分はあるんよねぇ

13: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:27:42.46 ID:W11wzrQI0.net
海外がやたら日本意識して作ったものが胡散臭くなるのといっしょよね
文化は真似られない


65

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3: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:20:41.13 ID:bmjDlNdU0.net
ゼノ高橋も同じこと言ってた

5: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:21:55.56 ID:g045sPVv0.net
>>3
なのにああなっちゃったか

4: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:21:31.01 ID:5ERuqF9H0.net
完全にゼノクロ馬鹿にしてるな

8: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:22:29.60 ID:txjpPD5u0.net
調子乗るな小僧

お前は昔のパクってるだけだろ

10: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:24:51.28 ID:FnEtzxZy0.net
日野さんはまだ海外では大ヒットさせたことないけどね

17: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:29:50.12 ID:IPf5qlHF0.net
完全にゼノブレイドクロスwww

19: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:30:54.79 ID:bmjDlNdU0.net
ゼノクロはむしろ和ゲー過ぎるだろ

27: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:35:24.11 ID:yWJY9ryR0.net
別に特定のタイトルの事を指してる訳じゃないと思うが
あえて言うならアクション化して大失敗してるFFだろうな

28: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:35:41.81 ID:5MCK5Epl0.net
ブラボは思いっきり海外の文化を消化した上で、日本人が再構築して
表現しているが

30: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:36:22.84 ID:txjpPD5u0.net
FFこそ和ゲーそのものだろ
未だにJRPGの象徴だしモチーフは指輪物語だろうがゲーム性はオリジナルだよ
だから海外でも受けてる
むしろドラクエのが明らかにパクリ
ゼノはFFの亜流でパクリのパクリみたいなもん

32: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:36:49.88 ID:9zqXdaGI0.net
ソウルシリーズは外人からみれば一発で和ゲーってわかるらしいな

71: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:56:30.75 ID:IHklNAhP0.net
>>32
レベルデザインの丁寧さが洋ゲーとは違う

33: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:37:07.16 ID:5r5h5d8a0.net
カプンコのことか



カプンコのことかー!

37: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:37:14.68 ID:SGzwUxZo0.net
なんでファンタジー=西洋になったんだ。昔はインドや中華風が多かったのに

54: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:42:40.36 ID:1CaZ071g0.net
>>37
少なくとも日本では、SFその他様々なジャンルを折衷してもまあ何とかなっちゃう万能感のせいだと思う
遊戯王のドラゴンやサイバーやスチームパンクやサムライやアメコミヒーローや魔法少女を詰め込んだデッキみたいな

39: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:37:33.08 ID:0+45t7Uq0.net
今の時代どんなRPGも大なり小なりアクション化してるだろ
してないのは日本人オンリーでいけるやつだけ

41: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:38:08.49 ID:5r5h5d8a0.net
ソウルシリーズは見た目とか雰囲気洋ゲーに見えたけど実際やって見ると和ゲーそのものだったわ

42: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:38:21.39 ID:ComUOxdz0.net
FFもゼノクロも海外の真似なんてしてない。というか出来てないよ
例えばTESなんてムービーを一切使ってないRPGだが
FF15もゼノクロも旧来通りのムービー鑑賞式RPGじゃん

FF7の呪縛が強すぎるんだよ。旧スク出身のクリエイター達は。

43: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:38:40.73 ID:unxTTem60.net
ブラボは10日でミリオンいって成功してるんだから違うだろ

45: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:39:28.26 ID:gRj+LUMuO.net
こういう事を変に意識し出すのも危険な兆候

51: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:40:55.70 ID:0+45t7Uq0.net
ブラボはグロとかホラーとか要素が一見洋ゲーっぽいけど
ビジュアルのセンスはやっぱ和ゲーだね

52: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:41:06.16 ID:xt0FEFaq0.net
当時のスクエア知ってる人には有名な話だが

ゼノシリーズはもともとFFの亜流みたいなもの
裏FFとも言われてた

ストーリー路線に行ったのがFFで
ゲーム性重視がゼノです

57: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:43:38.87 ID:kIvCpCbM0.net
キャラが濃くて戦闘がグロければ洋ゲー風と言う風潮

61: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:45:25.85 ID:jLoEKykD0.net
要するに日本人にFPS/TPSは向いてないって?

63: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:46:42.38 ID:kIvCpCbM0.net
FPSはともかくTPSが向いてないって事はないだろう

62: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:46:31.80 ID:umczt42A0.net
洋ゲーの真似だから売れない←嘘
つまらないから売れない←正解

64: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:46:45.69 ID:yWJY9ryR0.net
一番わかり易いのはクオンタムセオリーとかあの辺りのゲームだよな
あれは本当に酷かったわ


no title


65: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:47:26.34 ID:pCT8+mdX0.net
同じ何かをパクるにしてもそれの何が面白いのか分かってやらないとって事でしょ

69: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:52:19.21 ID:zvRXeOUd0.net
ジャパニーズゲーから感じるオリエンタル感がいいのであって
わざわざ日本からバタ臭いゲームだしても本場の劣化でしかないよね

70: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 00:53:40.67 ID:unYAgIb20.net
むしろダークソとかの事だよな
主人公は喋らず主張の薄いストーリー、日本メーカーが作ってるのに全部英語でなぜか字幕

75: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:07:53.74 ID:q08EXW6g0.net
>>70
海外で売れちゃってすまんな

79: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:09:29.82 ID:QJS0aj7k0.net
>>70
無理に主張を押し付けないところが違和感出なくて良いんだろうよ

77: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:08:36.54 ID:GgyzBGk80.net
ダークソって
売上もメタスコアもめっちゃええやん

86: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:22:48.87 ID:ReGO/K420.net
マッシブな男主人公にしたりメイン武器が銃だったりするゲームのことだろ
バイナリードメインとか
銃やバズーカや戦車や戦闘機を相手に、少年少女が素手か格闘武器で無双する方が日本っぽいっちゃ日本っぽい

87: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:25:35.01 ID:Pq6WcDAp0.net
日野さんゼノクロの悪口言わないでくれ

88: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:27:36.90 ID:kIvCpCbM0.net
日野さんはFF14の廃人でありながらFF14の番組であれこれ苦言を言ってたのを思い出した

完全にFFの事ですね

89: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:28:48.41 ID:mvNGtpFv0.net
というかブラッドボーンやソウル系みたいなセンスと近しいセンスの作品が洋ゲーに有るなら、むしろやるから提示してほしい位なんだが
ダークファンタジー、って括りの同ジャンル作品は多々あれど、同じセンスに立脚した作品ってそうそう無いぞ

94: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:41:27.24 ID:yjVnYEey0.net
文化的ガラパゴスの国で育ってるので欧米の真似は本質的に無理
しかし国内マーケットだけでは商売回らない
ジレンマだな

99: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:51:08.17 ID:mvNGtpFv0.net
>>94
前はジレンマだったけど、今はそうでもない
ガラパゴスをそのまま販促して欧米に売りつけりゃいいじゃん、って方向にシフトしてる
特にスクエニなんかは、開発者や説明会でその転換に付いてハッキリ言及されてる

95: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:43:07.84 ID:cbjAzbq10.net
スマホなら国内だけでPS4だしているソニーより儲けられるから

101: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:18:42.44 ID:sS5vrjzD0.net
なぜかわからないけど日本人って他と違うみたいななんか特別感もつのってなんなんだろうね、別にすごいわけでもないのに
そもそも洋ゲーと和ゲーで区別すること自体意味不明
普通ならいいところは学べばいいんじゃないの?ウクライナやスウェーデンやロシアや中国とか日本よりも小規模な市場しか持たない国でも世界レベルのヒット作があるし

104: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:23:57.23 ID:7o5jADWB0.net
>>101
日本と海外で区切ったりするのは2chやってる連中くらいだろ
一般人は特に意識してないよ

105: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:26:32.11 ID:cDQB5rRl0.net
見習うのとパクるのって違うからねえ難しい

107: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:33:53.75 ID:sXycgzXK0.net
今更洋ゲーの真似なんかしても技術的に劣化作品で終わるだけやな
贅沢に金かけて大作作れるような人材が日本にはあまりいないし

110: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:37:32.26 ID:w8y02crZ0.net
他のほとんどのメディアでは日野の言うことは当てはまってると思うが
ゲームだけは違うだろう
なぜならゲームは日本が世界で最先端だった時期があるから
「洋ゲーっぽいもの」が日本オリジナルだったりする
例えばマリオやドンキーなんて日本よりアメリカのカートゥーンに近いデザインだが普通に受け入れられてる
メタルギアも洋ゲー的なデザインだが普通に受け入れられてる

111: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:42:26.30 ID:r76Ka6JH0.net
名越も似たようなこと言ってたのにバイナリードメインが出てきたのが謎すぎた


no title


115: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:49:44.01 ID:kFY7vQBk0.net
こう考えるとソウルシリーズはマジで凄いな
とても日本人が作ってるとは思えないデザインにもかかわらず、
細かい所の繊細さは紛れもない和ゲー独特なんだよなあ

117: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:53:35.06 ID:QT1oGxRk0.net
ロードオブザフォールンっていうソウルシリーズにインスパイヤされて出来た洋ゲーがあって
ぱっと見ダクソによく似てるんだけど、なんというか絶妙にダサイ

あれは海外では作れないんだろうな、というかフロムじゃないと無理なのか

118: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 02:54:32.79 ID:iBq9KTrb0.net
海外に媚びなくていいって言いながら
世界的にヒットさせるためには企画段階から海外のユーザーの好みを考慮しなきゃいけないとも言ってる
妖怪ウォッチの舞台はアメリカなんだよな
経営者の言うことは二面性があるから真に受けないほうがいいよ

124: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 03:11:55.29 ID:F8YSqAtF0.net
国産だけど外人に作らせたら面白いものが作れて大成功出来るみたいな言い方やなw
かけてる金と宣伝の問題やろ

129: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 03:24:33.25 ID:KlzhU/9G0.net
あえて海外センスで成功してるゲームもあるっしょ。

134: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 03:38:03.42 ID:wWI/J3Ph0.net
グラの話かシステム等の話なのか、それかどっちも指してるならそれは違うと思うな

137: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 04:20:43.88 ID:J/BRVJAv0.net
つまりFF15、マイナーどころでいうゼノクロが
ヒットメーカーによって全否定されたわけだなww

146: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 05:23:17.09 ID:5+VCd5vv0.net
>>137
FF15が似非洋ゲー? フサフサ髪やもやしっ子が馬鹿でかい剣を
振り回すのは和ゲーというかFFの個性として海外でも認められてるんだよ

↓日野が否定してるのはこういうのだろ(※任天堂販売です)
Code Name: S.T.E.A.M. リンカーンVSエイリアン
1
http://www.nintendo.co.jp/3ds/ay6a/index.html
しかも全く世界観の違うファイアーエムブレムと誰得なコラボをする的外れっぷり
確信犯としても寒いから救えない

138: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 04:22:32.03 ID:+dpKlTdG0.net
ゼノクロは海外オープンワールドを下手に取り入れようとして失敗してシングルMMOになっちまったな

147: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 05:31:46.90 ID:e4wafJVT0.net
リンカーンの奴は洋ゲーじゃね?国内開発なのか?
下手に洋ゲー真似して失敗した例だとバイナリードメインが印象深い

148: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 05:48:24.43 ID:5+VCd5vv0.net
>>147
インテリジェントシステムズというれっきとした日本の会社が作った作品だよ
昔から任天堂専属の下請けメーカーが作ってるところで
ファイアーエムブレムとメイドインワリオで有名

168: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 08:35:48.99 ID:e4wafJVT0.net
>>148
あー、いかんなそれは

162: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 08:11:49.98 ID:1vUpzo6z0.net
FFの何処が外国のセンスを真似してるんだ
良くも悪くも日本独特すぎるだろ

139: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 04:31:03.32 ID:e4wafJVT0.net
これは本当そう
海外ゲーマーも日本のゲームを求めてるしな

143: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 04:39:25.65 ID:gBmlK45r0.net
この番組で日野結構面白いこと言ってたよな
自分たちは画家じゃなくて大道芸人じゃなきゃいけないみたいな
クリエーターがやりたいことやっても、後世になってやっと評価されるんじゃダメで、いま目の前の客から拍手を貰わなきゃ意味が無いと言ってた

155: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 07:07:16.90 ID:2naVmZri0.net
分けて考える必要ないやん、真似たって面白いのは出来るし出来ないのなら理解が足らんだけ
バイナリとかも模倣してるのは上辺だけでカメラ悪いしモーションはガタガタ、プレイは蛇足システムで失敗してる
比較対象が存在することで質の悪いのがバレるだけであって、国産の俺流だってロクなもんじゃねーし

187: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 10:21:11.75 ID:FAGrtxSI0.net
世界で500万以上売れる
FFMGSバイオは違うな

178: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 09:41:55.56 ID:W9ceGRMo0.net
変にローカライズするよりは国内のモノをそのまま出してくれるのを、向こうのファンも望んでるらしいからな
「なんで日本語入ってねぇんだよ、ふざけんな」とか愚痴ってるし
FF15も吹き替えの王子の声がおっさん過ぎると不評だ

199: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 11:09:49.18 ID:Cj0YOnIC0.net
まあ両方のやり方があるとしか言いようが無い
フロムのダークファンタジーとかメタルギアソリッドみたいなやり方もあるし
日本らしさで売る方法もある

100: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/05/03(日) 01:57:04.91 ID:WaooLzQI0.net
おもしろければなんでもいいけどね
見た目から入るほうが問題がある気がする



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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1430579979/