1: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:55:28 ID:n6A
暇だからちょっと書く
4: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:18 ID:n6A
やぁ！諸君！ゲーム系専門学校へようこそ！！
ちょっと専門学校の黒いところ含めて書いてくよ
ちょっと専門学校の黒いところ含めて書いてくよ
7: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:56 ID:n6A
初めてスレたてるから変なところ多いかもしれないが許してくれ！
質問もあれば夕方までなら答えるよ
質問もあれば夕方までなら答えるよ
5: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:35 ID:zz3
ゲーム系専門なんて生徒から金搾取してるようにしか見えない
【事前予約】超人気ゲームがスマホに登場。楽々プレイの放置系アクションRPG！
6: みるくてぃー◆/Pbzx9FKd2 2015/05/05(火)14:56:47 ID:wh7
ゴミ人間生産所ってイメージであってる？
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:58:29 ID:n6A
ちなみにゴミ生産学校ってのは間違いじゃない
だって専門学校って言っても会社なわけで給料発生してるからね
収入源はもちろん学生だ
だって専門学校って言っても会社なわけで給料発生してるからね
収入源はもちろん学生だ
9: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:58:43 ID:zz3
てか大学より専門のほうがいい部分ってどこ？
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:00:51 ID:n6A
>>9
専門性が高い講師がいる点のみだよ
そもそも現状、最前線の仕事していない講師はだめだ
そいつはただの業界から不必要になって行くところがなくなったただのおっさんだ
専門性が高い講師がいる点のみだよ
そもそも現状、最前線の仕事していない講師はだめだ
そいつはただの業界から不必要になって行くところがなくなったただのおっさんだ
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:01:31 ID:tO5
ガチで勉強しようとしてどれだけの物が得られるのかは気になる
15: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:02:56 ID:n6A
>>12
ガチで勉強したら大手メーカーが欲しがるぐらいにはしてあげられるよ
今まで10年以上やってきたけど3人ぐらいしかついてこれなかったけどね
ガチで勉強したら大手メーカーが欲しがるぐらいにはしてあげられるよ
今まで10年以上やってきたけど3人ぐらいしかついてこれなかったけどね
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:01:54 ID:9rK
でも業界に必要とされてるのにわざわざ教師業選ぶもの好きもいないよな
19: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:03:30 ID:n6A
>>13 大正解
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:02:59 ID:9rK
学生の主だった就職先は？
23: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:04:43 ID:n6A
>>16 そりゃぁ普通の会社でサラリーマンとか派遣社員とかバイトとか同人で食べていくとかわけわからんこと言ってるバカが多いよ
25: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:05:25 ID:xdm
声優とゲーム系はだめだと思うわ
30: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:07:32 ID:n6A
>>25
声優は知らないけどゲーム系はもうちょっとだけいけるんじゃ
スマホ産業が盛んになっているからね
声優は知らないけどゲーム系はもうちょっとだけいけるんじゃ
スマホ産業が盛んになっているからね
26: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:05:37 ID:zz3
職員もクビになるかもよ
日本のゲームが栄えるとかもうないだろうし
日本のゲームが栄えるとかもうないだろうし
31: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:08:55 ID:n6A
>>26
そうだね。間違いなく学生数は減っているし業界は薄利多売だしこの先、学校自体が先細って行くのは確実だろうね
でも学校がなくなることはないよ！
だってバカは毎年いるもんｗ
そうだね。間違いなく学生数は減っているし業界は薄利多売だしこの先、学校自体が先細って行くのは確実だろうね
でも学校がなくなることはないよ！
だってバカは毎年いるもんｗ
28: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:06:41 ID:n6A
おじさんなんでこんなスレたてたかっていうとプロゲーマー専門学校とか出てきたじゃん？
さすがに釣り針でかいだろあれｗｗｗ
だからおまいらにちょっと専門学校業界の裏をちょっと教えておこうかと思ってね
さすがに釣り針でかいだろあれｗｗｗ
だからおまいらにちょっと専門学校業界の裏をちょっと教えておこうかと思ってね
32: 一次元の蛙◆FROG//uVOdjY 2015/05/05(火)15:09:11 ID:CTu
HALとかでっかい所はどうなの？
36: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:11:15 ID:n6A
>>32
学校にでかいも小さいもないよ。要は学校によい講師がいるかのみ！
良い講師は業界ともしっかりつながってて業界が必要としていることをよく知っているんだ
もし君が専門学校生で心配なら、講師にすぐに業界の人を紹介してもらってみるんだ
すぐに紹介してくれるならその講師は本物だよ
学校にでかいも小さいもないよ。要は学校によい講師がいるかのみ！
良い講師は業界ともしっかりつながってて業界が必要としていることをよく知っているんだ
もし君が専門学校生で心配なら、講師にすぐに業界の人を紹介してもらってみるんだ
すぐに紹介してくれるならその講師は本物だよ
42: 一次元の蛙◆FROG//uVOdjY 2015/05/05(火)15:14:16 ID:CTu
>>36
有名な学校だからいい講師がいるとは限らないのか
有名な学校だからいい講師がいるとは限らないのか
33: みるくてぃー◆/Pbzx9FKd2 2015/05/05(火)15:09:13 ID:wh7
どうやったら職員になれんの？
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:11:49 ID:n6A
>>33
業界実績つんで学生釣れそうな講師ならのどから手が出るほど欲しいよ！
業界実績つんで学生釣れそうな講師ならのどから手が出るほど欲しいよ！
39: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:12:42 ID:V6U
ゲームじゃないプログラマーになって
派遣でゲーム会社に行けばいいんじゃね？
派遣でゲーム会社に行けばいいんじゃね？
40: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:13:09 ID:dLj
>>39
個人で作ってたほうがいいと思う
個人で作ってたほうがいいと思う
46: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:15:25 ID:n6A
>>39
君頭いいね！
君頭いいね！
41: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:13:49 ID:zXj
ゲームやアニメ系以外の専門は百歩譲って許す
44: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:15:05 ID:zz3
>>41 美容ファッションも忘れるな
43: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:14:46 ID:n6A
たとえばの話だけど、今だったらヒカキンが講師になってくれたらバカが大量に釣れる
専門学校の学科やカリキュラムは基本そこを目線に組まれているんだ
ヒカキンが講師になってくれるとして僕ならユーチューバー学科をつくって
コースはユーチューバータレントコース・動画編集コース・プロモーションコースあたりをつくるかなー
でもって授業は映像CGコースと同じで、はい！釣り針３つふえた！！
って感じ
専門学校の学科やカリキュラムは基本そこを目線に組まれているんだ
ヒカキンが講師になってくれるとして僕ならユーチューバー学科をつくって
コースはユーチューバータレントコース・動画編集コース・プロモーションコースあたりをつくるかなー
でもって授業は映像CGコースと同じで、はい！釣り針３つふえた！！
って感じ
45: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:15:13 ID:8w8
鈴木みその漫画でゲーム専門学校を取材してる話があったな
基本的に集まる生徒はほぼダメな奴で、少数の才能ある奴は
周りのレベルの酷さに呆れてすぐに辞めるんだとか
基本的に集まる生徒はほぼダメな奴で、少数の才能ある奴は
周りのレベルの酷さに呆れてすぐに辞めるんだとか
48: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:17:01 ID:n6A
>>45
そうそう。まさにあのまんまだよ
だから僕は上位層の数人を真面目に教えて大手メーカーに入れてるよ
あとの中間から下は、人生いろいろだよね〜って遊戯王カードで遊んでたりするよ
そうそう。まさにあのまんまだよ
だから僕は上位層の数人を真面目に教えて大手メーカーに入れてるよ
あとの中間から下は、人生いろいろだよね〜って遊戯王カードで遊んでたりするよ
74: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:34:52 ID:LhD
>>48
しかし学校の能力というか、上澄みの生徒をまともに育てられるくらいの用意はあるんだな、見直した。
しかし学校の能力というか、上澄みの生徒をまともに育てられるくらいの用意はあるんだな、見直した。
81: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:37:48 ID:n6A
>>74
ありがとう！それぐらいは余裕だよ！
僕は基本的に大手メーカーさんの新人研修内容と同じ内容でやっているからね
ありがとう！それぐらいは余裕だよ！
僕は基本的に大手メーカーさんの新人研修内容と同じ内容でやっているからね
85: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:40:07 ID:8w8
>>81
メーカーの新人研修と同じレベルって結構レベル高いな
逆に、それを入学時からやったとしたらついていけない子が多いのは当然だと思うが
メーカーの新人研修と同じレベルって結構レベル高いな
逆に、それを入学時からやったとしたらついていけない子が多いのは当然だと思うが
88: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:43:29 ID:n6A
>>85
毎年時期を見て半年後から始めていく感じだよ。でもメーカーさんは１〜３か月でやる内容を専門学校だと1年に延ばすよ
それでも高校生上がりの子たちは大半出来ないんだ！イライラするね
毎年時期を見て半年後から始めていく感じだよ。でもメーカーさんは１〜３か月でやる内容を専門学校だと1年に延ばすよ
それでも高校生上がりの子たちは大半出来ないんだ！イライラするね
92: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:46:37 ID:8w8
>>88
基本を教えたりするのは最初の半年だけってこと？
正直、それだとロクに基本も身につかないと思うけどなあ
基本を教えたりするのは最初の半年だけってこと？
正直、それだとロクに基本も身につかないと思うけどなあ
98: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:50:02 ID:n6A
>>92
そもそもその考え方がアウトなんだ
授業ですべてを教えるなんて十年あっても足りないんだ
学び方の基礎がわかれば後は基本独学で、わからないときに近くに聞けるプロがいるっていうのが専門学校なんだ
その環境が自分で整えられるなら専門学校なんて行く価値無いんだ
そもそもその考え方がアウトなんだ
授業ですべてを教えるなんて十年あっても足りないんだ
学び方の基礎がわかれば後は基本独学で、わからないときに近くに聞けるプロがいるっていうのが専門学校なんだ
その環境が自分で整えられるなら専門学校なんて行く価値無いんだ
99: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:50:35 ID:V6U
>>98
そういうこと。
技術は教わるものではない、盗むものだ。
そういうこと。
技術は教わるものではない、盗むものだ。
105: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:55:56 ID:V6U
>>102
そんなのはゲーム専門学校に限らんだろ。
派遣のソフト会社でも、当社の社員を
このようなソフトを開発するノウハウを持っています
つって、自社ソフトの宣伝するしね。
そんなのはゲーム専門学校に限らんだろ。
派遣のソフト会社でも、当社の社員を
このようなソフトを開発するノウハウを持っています
つって、自社ソフトの宣伝するしね。
110: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:59:01 ID:n6A
>>105
そうそう。物はいいようなんだよね！
会社が大きくなるためには色々な広報活動が必要になるのと同じだよね
そうそう。物はいいようなんだよね！
会社が大きくなるためには色々な広報活動が必要になるのと同じだよね
47: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:15:26 ID:bQh
プロゲーマー専門学校だけはマジでアホだと思うわ
昔ずっとcsっていうFPSやってたから分かるけどネットでメンバー募集したり一人で黙々と研究してる奴の方が絶対に強くなる
昔ずっとcsっていうFPSやってたから分かるけどネットでメンバー募集したり一人で黙々と研究してる奴の方が絶対に強くなる
55: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:20:51 ID:n6A
>>47
そうなんだよ。ゲーム制作でもそうだしプロゲーマーでもそう。
なんでもそうなんだけど実はプロになるほとんどの人は学校なんか二の次で独学でやってるんだよね
僕も実はそうなんだ
そうなんだよ。ゲーム制作でもそうだしプロゲーマーでもそう。
なんでもそうなんだけど実はプロになるほとんどの人は学校なんか二の次で独学でやってるんだよね
僕も実はそうなんだ
60: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:23:39 ID:8w8
>>55
俺も一時期ゲーム業界にいたけど、情報系の専門卒の人はいたけど
ゲーム専門学校卒の人は見たことなかった
率で言えば大卒が一番多かったな
俺も一時期ゲーム業界にいたけど、情報系の専門卒の人はいたけど
ゲーム専門学校卒の人は見たことなかった
率で言えば大卒が一番多かったな
65: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:26:56 ID:n6A
>>60
プログラマーとかはゲーム系専門学校ではまず無理だね。頭の基礎が違いすぎるんだ。変数の定義で躓いちゃうｗｗｗ
たまにすごい子はいるけどそういう子は中学・高校からプログラムしてるね
大学卒だと文系でプログラムしたことない子でも友達のゲーム会社にプログラマーで入社実績があるよ
プログラマーとかはゲーム系専門学校ではまず無理だね。頭の基礎が違いすぎるんだ。変数の定義で躓いちゃうｗｗｗ
たまにすごい子はいるけどそういう子は中学・高校からプログラムしてるね
大学卒だと文系でプログラムしたことない子でも友達のゲーム会社にプログラマーで入社実績があるよ
49: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:17:49 ID:n6A
専門学校の大切なところは、ただ学生をいれるだけじゃ入学者数は減っていくんだ
なぜだかわかるかい？
なぜだかわかるかい？
51: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:19:04 ID:n6A
それはもちろん就職先が無いからなんだ！
だから数人は有名大手メーカーに入ってもらえるように本気で教えているよ
それが次の釣り針に着ける餌になるからね！
だから数人は有名大手メーカーに入ってもらえるように本気で教えているよ
それが次の釣り針に着ける餌になるからね！
52: 一次元の蛙◆FROG//uVOdjY 2015/05/05(火)15:19:41 ID:CTu
実績ないと誰も入らないもんね
57: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:21:46 ID:n6A
>>52
その実績は別に学校の実績じゃなくても本当はいいんだけどね！ｗ
だから有名講師をつれてくるんだ
その実績は別に学校の実績じゃなくても本当はいいんだけどね！ｗ
だから有名講師をつれてくるんだ
56: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:21:38 ID:9W2
友達にゲームの専門学校行ったやつ数名いるんだがスクエニってなんであんな募集かけまくってんだ
59: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:22:26 ID:n6A
>>56
簡単だよ！世の中のブラック企業がよく募集かけてるのと業界が違うだけで同じだよ
回転が速いんだ
簡単だよ！世の中のブラック企業がよく募集かけてるのと業界が違うだけで同じだよ
回転が速いんだ
58: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:21:47 ID:Hmb
入るのは金持ち？
61: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:23:58 ID:n6A
>>58
お金持ちは少数だね
基本は親が頑張って捻出する層だったり奨学金だよりだったりするよ
学費が払えなくて進級できない子も毎年いるんだ
お金持ちは少数だね
基本は親が頑張って捻出する層だったり奨学金だよりだったりするよ
学費が払えなくて進級できない子も毎年いるんだ
63: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:25:28 ID:zz3
専門の学費払えないとか
なら独学でプログラム学んで絵描けるやつとゲーム作ったほうがよさそう
なら独学でプログラム学んで絵描けるやつとゲーム作ったほうがよさそう
68: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:29:05 ID:n6A
>>63
そうなんだ、だからゲーム同人とかってバカにできないんだよ！
個人的にはウチの学生より同人作家のほうが数百万倍マシだよ
そうなんだ、だからゲーム同人とかってバカにできないんだよ！
個人的にはウチの学生より同人作家のほうが数百万倍マシだよ
64: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:25:39 ID:9W2
イッチーは大手？それともあんまり名前聞いたことないとこ？両方やってたら違いを知りたいんだけど
69: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:29:33 ID:n6A
>>64
学校法人とだけ言っておくよ
学校法人とだけ言っておくよ
72: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:32:57 ID:8w8
>>69
学校法人ってことは結構まともなんだな
働く方は結構厳しいんだろ？
遅刻とか絶対に許されないとか
学校法人ってことは結構まともなんだな
働く方は結構厳しいんだろ？
遅刻とか絶対に許されないとか
80: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:36:26 ID:n6A
>>72
特定につながるからオブラートに包むけどそうでもないよ
特定につながるからオブラートに包むけどそうでもないよ
67: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:28:48 ID:zXj
資格を得るための勉強をして、その資格が直接仕事につながる専門学校はいいと思うけど
漫画家養成専門学校とかあんなの博打やん
漫画家養成専門学校とかあんなの博打やん
70: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:30:52 ID:n6A
>>67
その通り！デザインとかって資格がないから目に見えるものは作品なんだ
その作品すら作れないような学生は本当にただの資金源だよ
いつもありがとうございますって思う
その通り！デザインとかって資格がないから目に見えるものは作品なんだ
その作品すら作れないような学生は本当にただの資金源だよ
いつもありがとうございますって思う
73: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:33:51 ID:V6U
そもそも、ゲームで金儲けなんて考える時点でもう・・
77: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:35:48 ID:n6A
そうそう学校法人のことについて少しだけ
専門学校と書いている学校でも実は学校じゃないところもあるんだ
これはしっかりとした設備とカリキュラムなどを含めた文部省の認可が必要になるために
「学校法人専門学校」と書いてない学校はすべて言うなれば塾程度なんだ
ただこの塾も色々で文部省の規定にとらわれないハイスペックな授業とか言われると確かになーとも思うし
だけど統計的に今まで見てきた塾は最悪なところばかりだったからなんだかなーって感じだ
やっぱり国の目が光っていると変なことはできないって事かな？
専門学校と書いている学校でも実は学校じゃないところもあるんだ
これはしっかりとした設備とカリキュラムなどを含めた文部省の認可が必要になるために
「学校法人専門学校」と書いてない学校はすべて言うなれば塾程度なんだ
ただこの塾も色々で文部省の規定にとらわれないハイスペックな授業とか言われると確かになーとも思うし
だけど統計的に今まで見てきた塾は最悪なところばかりだったからなんだかなーって感じだ
やっぱり国の目が光っていると変なことはできないって事かな？
78: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:36:14 ID:zXj
ああいう専門学校の講師になるにはどうしたらいい？楽しそう
84: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:39:55 ID:n6A
>>78
ゲームメーカーの人かな？
それなら簡単だよ！学校の期が終わるぐらいに求人出たりするしメーカーの人なら人事あたりに聞けば学校のつながりは絶対にあるから紹介とかかな？
僕は基本的に業界からドロップした需要がありそうな人を見つけて声かける感じだよ
ゲームメーカーの人かな？
それなら簡単だよ！学校の期が終わるぐらいに求人出たりするしメーカーの人なら人事あたりに聞けば学校のつながりは絶対にあるから紹介とかかな？
僕は基本的に業界からドロップした需要がありそうな人を見つけて声かける感じだよ
79: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:36:24 ID:V6U
ゲーム作る才能がある者は、
中学生ぐらいから、パソコン一つでなんかしら作るからねぇ。
３０年前なら、雑誌に投稿して以下略。
中学生ぐらいから、パソコン一つでなんかしら作るからねぇ。
３０年前なら、雑誌に投稿して以下略。
86: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:41:36 ID:n6A
>>79
最近の子は学校へ行けばプロになれるから通おうって子ばかりなんだ
僕も昔はベーシックでブロック崩し作ったもんだよ！ｗ
最近の子は学校へ行けばプロになれるから通おうって子ばかりなんだ
僕も昔はベーシックでブロック崩し作ったもんだよ！ｗ
87: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:43:17 ID:m0y
授業がメーカーの研修レベルなら
一応は自分試しの目安にはなるのか
ついて行けないなら仮に入社できても役立たずでクビだな
一応は自分試しの目安にはなるのか
ついて行けないなら仮に入社できても役立たずでクビだな
89: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:44:07 ID:n6A
>>87
ついていけない子は入社すらできないよ
作品集もろくに作れないからね
ついていけない子は入社すらできないよ
作品集もろくに作れないからね
91: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:45:37 ID:V6U
３０年前だって、パソコン持っても、
ゲームを作る者とゲームで遊ぶ者とで、
やっぱり能力の差はできてたからねぇ。
ナイコンならまだしも、今どきは、高校でるまでに
なにも作る勉強してなけりゃ、多分ついては行けまい。
ゲームを作る者とゲームで遊ぶ者とで、
やっぱり能力の差はできてたからねぇ。
ナイコンならまだしも、今どきは、高校でるまでに
なにも作る勉強してなけりゃ、多分ついては行けまい。
94: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:47:41 ID:n6A
>>91
わかってらっしゃる！
わかってらっしゃる！
96: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:49:09 ID:V6U
まあおれも、３０年前にベーシックの勉強して、
ベーマガにプログラム載せたことぐらいはあるからねぇ。
絵と作曲はてんでダメだけど、プログラムできるようになったら、
ゲーム業界には行こうとは思わなくなった。
ベーマガにプログラム載せたことぐらいはあるからねぇ。
絵と作曲はてんでダメだけど、プログラムできるようになったら、
ゲーム業界には行こうとは思わなくなった。
93: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:47:13 ID:n6A
ここらで高校生に聞いてもらいたい事があるんだ
本当に将来その商業になりたいのかどうかって事なんだ
本当の本当にどーしてもその職業になりたいなら学費ぐらい自分で出してみたらどうかな？
学費は親が出してくれるなら、せめて今できるゲームを自分なりに作ってみてはどうだろう
すごろくでもいいし、自由帳にキャラクターの絵でもいいし
ドラクエ鉛筆サイコロでもいいよ
その努力すらできないなら専門学校に行く意味はないんだ
本当に将来その商業になりたいのかどうかって事なんだ
本当の本当にどーしてもその職業になりたいなら学費ぐらい自分で出してみたらどうかな？
学費は親が出してくれるなら、せめて今できるゲームを自分なりに作ってみてはどうだろう
すごろくでもいいし、自由帳にキャラクターの絵でもいいし
ドラクエ鉛筆サイコロでもいいよ
その努力すらできないなら専門学校に行く意味はないんだ
95: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:48:44 ID:zXj
プロゲーマー養成って職業人じゃなくて
ただゲームのうまい人を作るだけの学校な訳でしょ
働かなくてもいいレベルの金持ち以外は来ちゃダメだろ
ただゲームのうまい人を作るだけの学校な訳でしょ
働かなくてもいいレベルの金持ち以外は来ちゃダメだろ
100: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:51:05 ID:n6A
>>95
そうそう。行く側の立場だったらバカすぎるよね
金持ちの道楽でもお金の無駄だよ
でも僕たちにとっては良い収入源なんだｗ
そうそう。行く側の立場だったらバカすぎるよね
金持ちの道楽でもお金の無駄だよ
でも僕たちにとっては良い収入源なんだｗ
101: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:53:22 ID:n6A
体験入学とかやってるとたまにいるんだけど
俺の先輩が同人ゲームつくってて俺も手伝ってるんです！って言う子
アホだよね
自分で作ってなくてすでに高校の時から採取される側ってことが分かっていないんだ
僕たちにとってそういう子ほど良いお客様なんだ
俺の先輩が同人ゲームつくってて俺も手伝ってるんです！って言う子
アホだよね
自分で作ってなくてすでに高校の時から採取される側ってことが分かっていないんだ
僕たちにとってそういう子ほど良いお客様なんだ
109: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:58:58 ID:tO5
>>101
何をどの程度手伝うかにもよるんじゃね
俺も他の人がどうやってるのか知りたいから何かいいとこあったら参加してみたいとは思ってる
何をどの程度手伝うかにもよるんじゃね
俺も他の人がどうやってるのか知りたいから何かいいとこあったら参加してみたいとは思ってる
116: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:02:19 ID:n6A
>>109
お手伝いに否定はしないよ！でも忘れないで、いい意味でも悪い意味でもキミのお手伝いはそのサークルの売り上げに反映されているだけだからね
お手伝いに否定はしないよ！でも忘れないで、いい意味でも悪い意味でもキミのお手伝いはそのサークルの売り上げに反映されているだけだからね
123: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:06:02 ID:tO5
>>116
ただのwinwinだと思えるから良いよ
ただのwinwinだと思えるから良いよ
104: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:55:53 ID:n6A
近年の追い風としてはスマホゲームのグラフィッカーという名の使い捨てイラストレータなんだけど何故かわかる？
121: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:05:43 ID:m0y
>>104
なぜだか分かるもなにも、自分で答え言ってるじゃん
使い捨てだから需要も次々出てくるので
プロを輩出した実績として主張しやすい
なぜだか分かるもなにも、自分で答え言ってるじゃん
使い捨てだから需要も次々出てくるので
プロを輩出した実績として主張しやすい
124: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:07:32 ID:n6A
>>121
投下したの忘れてたｗｗｗごめんｗ
正解！大正解！
しかも学生にとってわかりやすいんだ
こんなきれいな絵を描くプロになれるんだ〜すごーい！って。
まぁ、その卒業生は今コンビニでバイトしてるがなってのは秘密でｗ
投下したの忘れてたｗｗｗごめんｗ
正解！大正解！
しかも学生にとってわかりやすいんだ
こんなきれいな絵を描くプロになれるんだ〜すごーい！って。
まぁ、その卒業生は今コンビニでバイトしてるがなってのは秘密でｗ
106: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:56:44 ID:zXj
漫画もゲームも声優も入学するまでまったく経験ゼロで
1から人に教えてもらうのを待ってる奴って成功しないよね
プロの漫画家は小さい頃から何かしら描いてるし
1から人に教えてもらうのを待ってる奴って成功しないよね
プロの漫画家は小さい頃から何かしら描いてるし
111: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:59:40 ID:n6A
>>106
間違いないね！でもあまりそれを大きな声で言うと収入が減るから簡便なんだｗ
間違いないね！でもあまりそれを大きな声で言うと収入が減るから簡便なんだｗ
113: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:00:56 ID:V6U
>>111
その辺は特に心配せんでもよかろう。
大きな声で言っただけでわかるぐらいなら、
初めからわかってて、その類の専門学校には行かないよ。
その辺は特に心配せんでもよかろう。
大きな声で言っただけでわかるぐらいなら、
初めからわかってて、その類の専門学校には行かないよ。
117: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:03:05 ID:n6A
>>113
へへっよくわかってらっしゃる！
へへっよくわかってらっしゃる！
118: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:03:39 ID:8w8
>>111
見の蓋もないことを言わないのは商売だし当然だと思う
で、入学する高校生たちにはカリキュラムの説明とか難易度の話は事前にするのか？
見の蓋もないことを言わないのは商売だし当然だと思う
で、入学する高校生たちにはカリキュラムの説明とか難易度の話は事前にするのか？
122: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:05:56 ID:n6A
>>118
そうだね！商売の基本だよね
入学する学生には良いことばかり言うよ！でも嘘は言わない
それは裁判になったら困るからね
そうだね！商売の基本だよね
入学する学生には良いことばかり言うよ！でも嘘は言わない
それは裁判になったら困るからね
126: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:09:13 ID:8w8
>>122
嘘は言わないけど都合の悪いことは言わないってか
まあ、そういう商売もありだと思う
でも正直言って尊敬できないタイプの人間だな
嘘は言わないけど都合の悪いことは言わないってか
まあ、そういう商売もありだと思う
でも正直言って尊敬できないタイプの人間だな
114: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:01:27 ID:8er
就職率１００％！！
120: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:04:10 ID:n6A
>>114
そうそうそれね！就職率は分母を変えれば何とでもなるよね
そもそも内定取れなければ卒業させなければいいしｗ
そうそうそれね！就職率は分母を変えれば何とでもなるよね
そもそも内定取れなければ卒業させなければいいしｗ
115: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:01:35 ID:V6U
ゲームは作ることもゲームなんだから、
業務にはしちゃいけない。
業務にはしちゃいけない。
123: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:06:02 ID:tO5
>>115
しかしいくら作ることがメインでも作る金がなくちゃなという
しかしいくら作ることがメインでも作る金がなくちゃなという
125: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:08:53 ID:V6U
ブラウザで動くJavaScriptのゲームなら、
作るのに金は要らんだろ。
電気代とか、後はせいぜい素材集とか。
絵が描けるんなら、同人の漫画でも描いてたほうが
儲かりそうだな。
作るのに金は要らんだろ。
電気代とか、後はせいぜい素材集とか。
絵が描けるんなら、同人の漫画でも描いてたほうが
儲かりそうだな。
127: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:11:10 ID:tO5
>>125
生活費は？沢山ゲーム作ることが目的なら
他で仕事してる時間がもったいないぞ
生活費は？沢山ゲーム作ることが目的なら
他で仕事してる時間がもったいないぞ
133: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:13:33 ID:n6A
>>125
ちなみに同人は儲けようとしても売れないのが基本ね
>>125ならわかると思うけど本当に好きじゃない人が描いたそのジャンルは嗅ぎ分けられる世界だもんね
ちなみに同人は儲けようとしても売れないのが基本ね
>>125ならわかると思うけど本当に好きじゃない人が描いたそのジャンルは嗅ぎ分けられる世界だもんね
134: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:14:41 ID:V6U
>>133
そうだねぇ。
でも、同人の場合、ゲームにすると
漫画よりもっと売れないと聞いたことがある。
それこそ、素材集にでもしたほうが売れるんだとか。
そうだねぇ。
でも、同人の場合、ゲームにすると
漫画よりもっと売れないと聞いたことがある。
それこそ、素材集にでもしたほうが売れるんだとか。
128: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:11:47 ID:n6A
ちなみによく言うやつね
大手メーカーの就職実績がある！（先輩ですげぇ優秀な奴がいてな）
就職率１００％（就職してねー奴は退学してるからな）
あのイラストレーターはここの学校卒業してるんだ（数十年前な）
キミでもなれるよ！（天文学的に頑張ればな）
基礎からやるから安心して（基礎の基礎はしらんがな）
あの有名デザイナーが講師なんだ（数年に一回顔だすかもね）
あとなんか言われたことがあるならその裏教えるよ！
大手メーカーの就職実績がある！（先輩ですげぇ優秀な奴がいてな）
就職率１００％（就職してねー奴は退学してるからな）
あのイラストレーターはここの学校卒業してるんだ（数十年前な）
キミでもなれるよ！（天文学的に頑張ればな）
基礎からやるから安心して（基礎の基礎はしらんがな）
あの有名デザイナーが講師なんだ（数年に一回顔だすかもね）
あとなんか言われたことがあるならその裏教えるよ！
129: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:11:53 ID:V6U
多分ね、そういう学校に入ってくる生徒の多くは、
ゲーム会社に入ったら、遊んで金がもらえると思ってるんだよ。
ゲーム会社に入ったら、遊んで金がもらえると思ってるんだよ。
130: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:12:24 ID:zXj
遊んで暮らせる金があったらああいう学校入ってみたいな
もちろん職人になる気はなく娯楽で
もちろん職人になる気はなく娯楽で
132: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:13:20 ID:V6U
>>130
そうだな、一緒にアキハバラに遊びに行くぐらいの
ゲーム友達ぐらいはできるかもしれないねぇ。
そうだな、一緒にアキハバラに遊びに行くぐらいの
ゲーム友達ぐらいはできるかもしれないねぇ。
135: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:14:49 ID:n6A
>>130
そういう社会人いたよ！20台半ばで会社に疲れたーって言って入学してきたｗｗｗ
でも結局卒業して有名メーカー入ったよ！
そういう社会人いたよ！20台半ばで会社に疲れたーって言って入学してきたｗｗｗ
でも結局卒業して有名メーカー入ったよ！
138: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:16:16 ID:n6A
>>135で書いたけど一番は社会人になってから専門学校に行くのが一番なれるかもね！
学費も自分で出してるし、もう後がないからね
学費も自分で出してるし、もう後がないからね
140: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:17:12 ID:iND
>>138じゃあ高校→専門ってのはほとんどカモにされるだけなんです？
145: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:04 ID:n6A
>>140
カモになるかどうかは自分次第かな？
高校生かわからないけどもしそうなら今なにかしてる？
してない・もしくはこれからするつもりならカモだね！
カモになるかどうかは自分次第かな？
高校生かわからないけどもしそうなら今なにかしてる？
してない・もしくはこれからするつもりならカモだね！
148: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:49 ID:iND
>>145
小さいころから絵を描いたりしてたけどそれだけじゃだめかー
小さいころから絵を描いたりしてたけどそれだけじゃだめかー
154: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:21:58 ID:n6A
>>148
それだけならカモだねー
人に見せて評価される環境に身を置いてないと育たないよ
それだけならカモだねー
人に見せて評価される環境に身を置いてないと育たないよ
131: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:13:00 ID:iND
もしゲームを作る側に入りたいと思うのならやっぱ大学卒業しないと無理なん？
138: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:16:16 ID:n6A
>>131で書いたけど一番は社会人になってから専門学校に行くのが一番なれるかもね！
学費も自分で出してるし、もう後がないからね
学費も自分で出してるし、もう後がないからね
189: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:38:06 ID:LTR
>>131
昔ゲーム会社に居た人間だけど
ｌ高卒で飛び込み営業の作品持ち込みで入社する人も居たよ
とんでも無いレベルの作品だけどね
「俺を雇わない方がおかしい」と思うぐらいの技量レベルは存在する
昔と変わり今は最新技術は英語が出来ないと着いて行けないから大卒じゃないと無理かもね
下級社員には成れるかな
最新３Ｄは数学のセンスも重要だし
昔ゲーム会社に居た人間だけど
ｌ高卒で飛び込み営業の作品持ち込みで入社する人も居たよ
とんでも無いレベルの作品だけどね
「俺を雇わない方がおかしい」と思うぐらいの技量レベルは存在する
昔と変わり今は最新技術は英語が出来ないと着いて行けないから大卒じゃないと無理かもね
下級社員には成れるかな
最新３Ｄは数学のセンスも重要だし
137: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:16:11 ID:2vM
マジで日本の未来のためにゲーム系専門学校はつぶすべき
139: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:17:08 ID:n6A
>>137
やめてっ！ごはんだべられなくなっちゃう！
やめてっ！ごはんだべられなくなっちゃう！
141: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:17:46 ID:n6A
GWだからもうちょっと希望に満ちたゲーム系学生がいるかと思ったけどいないのかな？？？
142: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:18:16 ID:tO5
大手に入りたいなら高学歴じゃないとほぼ無理
どこでもいいなら専門でもいいんじゃね？超ブラックなイメージしかないけど
作りたいだけなら中卒でもできるから今すぐやるべき
どこでもいいなら専門でもいいんじゃね？超ブラックなイメージしかないけど
作りたいだけなら中卒でもできるから今すぐやるべき
147: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:37 ID:n6A
>>142
業界の人かな？
業界の人かな？
178: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:31:39 ID:tO5
>>147
わりと真面目にゲーム作って生きてきたいと思って色々調べてただけだよ、プログラマではあるけど
わりと真面目にゲーム作って生きてきたいと思って色々調べてただけだよ、プログラマではあるけど
143: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:18:39 ID:2vM
清々しいほどの屑ですね
149: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:59 ID:n6A
>>143
ありがとう！世の中の専門学校すべてに言えることだよ
ありがとう！世の中の専門学校すべてに言えることだよ
146: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:31 ID:HVW
学生について思っていることをもっと聞きたい
152: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:21:07 ID:n6A
>>146
いいよいいよ！なんでも聞いて！
基本、出来の良い学生には持ってるものすべてを教えているよ
たまに世の中に出ていない情報まで教えていてちょっと焦るよ！
いいよいいよ！なんでも聞いて！
基本、出来の良い学生には持ってるものすべてを教えているよ
たまに世の中に出ていない情報まで教えていてちょっと焦るよ！
150: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:20:19 ID:8er
オープンキャンパスとか行くと在校生が話したりしてるけどあの在校生って誰が決めるの？
151: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:20:38 ID:HVW
>>150
希望者じゃないかな
希望者じゃないかな
158: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:24:03 ID:n6A
>>150
でた！それこそ講師のお気に入りだよ！
講師によるけど実はあの体験入学の在校生は花形学生だからつながり持つなら体験入学の在校生がいいよ！
もれず僕もすべてを教えている学生を採用しているよ
高校生に教えると授業以上に伸びるからね！
でた！それこそ講師のお気に入りだよ！
講師によるけど実はあの体験入学の在校生は花形学生だからつながり持つなら体験入学の在校生がいいよ！
もれず僕もすべてを教えている学生を採用しているよ
高校生に教えると授業以上に伸びるからね！
155: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:22:33 ID:V6U
マトモな頭持ってたら、ゲーム業界に
就職しようなんて思わないもん。
特にプログラムが出来ようもんなら、
ゲームじゃない情報系で十分稼げる。
さっき言ったように、派遣でゲーム会社行く
機会があるようなら一度はやってみるのもいいかな、ぐらい。
就職しようなんて思わないもん。
特にプログラムが出来ようもんなら、
ゲームじゃない情報系で十分稼げる。
さっき言ったように、派遣でゲーム会社行く
機会があるようなら一度はやってみるのもいいかな、ぐらい。
178: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:31:39 ID:tO5
>>155
金は生活できる程度でいいからゲーム作りたいとは思うもののそうなるとまたゲーム会社就職するメリットが低いんだよなぁ
大手行こうが中小零細だろうが結局作りたい物作れるわけじゃないし
金は生活できる程度でいいからゲーム作りたいとは思うもののそうなるとまたゲーム会社就職するメリットが低いんだよなぁ
大手行こうが中小零細だろうが結局作りたい物作れるわけじゃないし
156: greek 2015/05/05(火)16:22:43 ID:gHa
デジタルハリウッド大学についてどう思う？
161: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:25:04 ID:n6A
>>156
デジハリさんはどうなんだろうねー？設備はいいと聞くなー
デジハリさんはどうなんだろうねー？設備はいいと聞くなー
157: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:22:51 ID:zXj
べつにああいう学校あってもいいと思うけど
いくら何でも学費高すぎじゃない？
私大とそう変わらないってどうかしてるだろ
いくら何でも学費高すぎじゃない？
私大とそう変わらないってどうかしてるだろ
163: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:25:12 ID:m0y
>>157
上位は150万とか狂ってるな
俺も就職先延ばししたいがために
親に金出してもらって専門行ったから偉そうなことは言えんけどｗ
上位は150万とか狂ってるな
俺も就職先延ばししたいがために
親に金出してもらって専門行ったから偉そうなことは言えんけどｗ
165: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:25:53 ID:n6A
>>157
だって私立だもんｗｗｗ私立短大と同じと思った方がいいよ
だって私立だもんｗｗｗ私立短大と同じと思った方がいいよ
159: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:24:09 ID:SvY
専門って大学にグレードアップしないんですか？
大学に認可されるのって難しいんですか？
ゲーム制作大学とか絶対無理っすか
大学に認可されるのって難しいんですか？
ゲーム制作大学とか絶対無理っすか
168: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:27:08 ID:n6A
>>159
まず文部省の前提条件が違うから無理だね！
専門学校は就職の為の学校で大学は学問の場所ね
まず文部省の前提条件が違うから無理だね！
専門学校は就職の為の学校で大学は学問の場所ね
185: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:35:40 ID:SvY
>>168
はえーそうなんですか
でも職業訓練所とは違うんですよね
私立短大に近いんですかね
ゲーム製作以外の道
つまり広告とか経理とかそういう勉強はないんですか？
後半で、コース変更を選択できたりとかないんですか？
まぁ、エサとしてしょぼいのはわかってますけど
そういう方向で専門学校はゲーム業界と繋がりを持とうとかは無いんですか？
はえーそうなんですか
でも職業訓練所とは違うんですよね
私立短大に近いんですかね
ゲーム製作以外の道
つまり広告とか経理とかそういう勉強はないんですか？
後半で、コース変更を選択できたりとかないんですか？
まぁ、エサとしてしょぼいのはわかってますけど
そういう方向で専門学校はゲーム業界と繋がりを持とうとかは無いんですか？
188: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:37:56 ID:n6A
>>185
専門学校にもいろいろあって、知ってるだろうけど複数学科を抱えている
総合校とかなら広告とかもできるんじゃないかな？
でも経理とかってなると多分経理の専門学校行った方がいいよ
一応プランナーでエクセルとか一式教えるけどー・・・簿記はやらないｗ
専門学校にもいろいろあって、知ってるだろうけど複数学科を抱えている
総合校とかなら広告とかもできるんじゃないかな？
でも経理とかってなると多分経理の専門学校行った方がいいよ
一応プランナーでエクセルとか一式教えるけどー・・・簿記はやらないｗ
164: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:25:15 ID:V6U
いまのゲームはアコギになりすぎて、
課金とかで金取ることしか考えてないからねぇ。
ゲーセンでいいじゃねーか、ゲーセンで。
課金とかで金取ることしか考えてないからねぇ。
ゲーセンでいいじゃねーか、ゲーセンで。
173: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:30:19 ID:zXj
ああいう学校で働いてる人たのしそう
金は得られるし趣味が仕事にできるし
金は得られるし趣味が仕事にできるし
174: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:31:01 ID:zXj
書き忘れた
年収どれくらい？
年収どれくらい？
181: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:32:53 ID:n6A
>>174
少ないよ！中小企業のしたぐらい
少ないよ！中小企業のしたぐらい
177: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:31:16 ID:bUe
カモ同然のやつが入学して就職出来るレベルまで行ったことって今まであった?
182: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:34:15 ID:n6A
>>177
それがねー・・・結構あるんだよ。驚くことに。
最近はソフトが使える需要もあるからね
見えない力が君の中に眠っているんだ！って釣ってみるｗ
それがねー・・・結構あるんだよ。驚くことに。
最近はソフトが使える需要もあるからね
見えない力が君の中に眠っているんだ！って釣ってみるｗ
179: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:32:12 ID:n6A
今まで見てきた学生で面白かったのはー・・・
ギャルゲー作りたい！って体験入学で言ってきたから
「ほうほう！どんな！？」って聞いたら
「17歳だからまだギャルゲーできません」って
ごめんけどその場ですごい笑ってしまったよｗｗｗｗｗｗ
その子は入学したｗ
ギャルゲー作りたい！って体験入学で言ってきたから
「ほうほう！どんな！？」って聞いたら
「17歳だからまだギャルゲーできません」って
ごめんけどその場ですごい笑ってしまったよｗｗｗｗｗｗ
その子は入学したｗ
180: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:32:49 ID:HVW
>>179
卒業後は？
卒業後は？
184: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:35:14 ID:n6A
>>180
なんか実家の近くでお父さんの知り合いの会社いくーってリーマンになったよｗ
なんか実家の近くでお父さんの知り合いの会社いくーってリーマンになったよｗ
183: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:34:50 ID:zXj
高校の時いろんな大学や専門学校が集まる進路説明会で
アニメ専門学校の講師の人と話して「医療系と趣味の道で悩んでる」って言ったら
「医療系の道で頑張れ」って言ってくれたことがある
あの人はめちゃくちゃいい人だったんだな
アニメ専門学校の講師の人と話して「医療系と趣味の道で悩んでる」って言ったら
「医療系の道で頑張れ」って言ってくれたことがある
あの人はめちゃくちゃいい人だったんだな
187: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:35:54 ID:n6A
>>183
すごいいい人だねｗｗｗ
もしくはHAL系じゃない？
すごいいい人だねｗｗｗ
もしくはHAL系じゃない？
186: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:35:48 ID:QU4
>>1
ぶっちゃけ、生き残るべき業界だと思う？
それとも日本のために潰れるべき業界だと思う？
ぶっちゃけ、生き残るべき業界だと思う？
それとも日本のために潰れるべき業界だと思う？
190: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:39:03 ID:n6A
>>186
個人的に言えばご飯食べたいから生き残ってもらわないと！とは思うけど
今の子たちは学校がないと業界すらいけない子たちだからね
無いと困るんじゃない？
個人的に言えばご飯食べたいから生き残ってもらわないと！とは思うけど
今の子たちは学校がないと業界すらいけない子たちだからね
無いと困るんじゃない？
191: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:39:04 ID:HVW
学生の意識についても聞きたい
194: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:40:52 ID:n6A
>>191
それこそピンキリかなぁ？
意識の高いのもいれば、ずーっとPSPやってるのもいるし寝てるのもいるしそれこそ自閉症だっているからねｗ
それこそピンキリかなぁ？
意識の高いのもいれば、ずーっとPSPやってるのもいるし寝てるのもいるしそれこそ自閉症だっているからねｗ
192: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:40:00 ID:bUe
俺は>>1の言うカモそのものな高校生だけど、ゲーム系に行くのに今から出来ることって何かあるの?
196: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:42:46 ID:HVW
>>192
専門学校生だが、
とにかく自分の作りたいものの企画書なりなんなりを作れ
作って人に意見を求めろ
で、その作りたいもののよさを伝えられるように頑張ろう
で、どんどん作り続けるのが大事だと思う。
専門学校生だが、
とにかく自分の作りたいものの企画書なりなんなりを作れ
作って人に意見を求めろ
で、その作りたいもののよさを伝えられるように頑張ろう
で、どんどん作り続けるのが大事だと思う。
198: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:44:06 ID:n6A
>>192
なんか心にきたからちょっと親身になってみると、
UNITYってあるの知ってる？PCもってる？もしかしたらスマホかな？？？
PCもってるならUNITYってフリーだからインスコしてゲーム作ってみ
本もいっぱい売ってるからすべてを投げ打ってー・・・
そうだなぁ、プログラムとか知らないとしても８月末までにピンボール完成させてみ！
なんか心にきたからちょっと親身になってみると、
UNITYってあるの知ってる？PCもってる？もしかしたらスマホかな？？？
PCもってるならUNITYってフリーだからインスコしてゲーム作ってみ
本もいっぱい売ってるからすべてを投げ打ってー・・・
そうだなぁ、プログラムとか知らないとしても８月末までにピンボール完成させてみ！
200: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:44:56 ID:V6U
>>198
UNITYでピンボールか。
思ったよりレベル高いんだな。
UNITYでピンボールか。
思ったよりレベル高いんだな。
201: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:45:34 ID:n6A
>>200
それぐらいなら僕はインスコして3時間程度でできたから大丈夫！
それぐらいなら僕はインスコして3時間程度でできたから大丈夫！
204: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:47:36 ID:V6U
>>201
ちなみにおれは、ゲームのプログラマーじゃないから、
UNITYのことは詳しくない。
今どきは、ボールの物理計算の類も、
UNITYが自動的にやってくれるわけか。
すべて自分で計算してた３０年前の知識だと、
随分と難しかったんだよね、ピンボールは。
ちなみにおれは、ゲームのプログラマーじゃないから、
UNITYのことは詳しくない。
今どきは、ボールの物理計算の類も、
UNITYが自動的にやってくれるわけか。
すべて自分で計算してた３０年前の知識だと、
随分と難しかったんだよね、ピンボールは。
209: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:49:47 ID:n6A
>>204
今は物理演算ついてるからドロップしたらボール転がるよｗｗｗ
今は物理演算ついてるからドロップしたらボール転がるよｗｗｗ
214: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:51:04 ID:V6U
>>209
今あるものを使えばいいってのは、ある意味プロらしくもあるけど、
そんなんで本当にプログラマーとして通用するもんなのかっていうと
なんだかねぇ・・・
今あるものを使えばいいってのは、ある意味プロらしくもあるけど、
そんなんで本当にプログラマーとして通用するもんなのかっていうと
なんだかねぇ・・・
193: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:40:24 ID:zXj
受け身すぎる学生が多いからダメなんだろうね
199: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:44:19 ID:V6U
そういや、ゲーム会社を志願する者の多くが
企画をやりたいと思ってるらしいね。
企画をやりたいと思ってるらしいね。
205: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:47:39 ID:tO5
>>199
企画っていうかぼくのかんがえたさいこうにおもしろいゲームを誰かに作って欲しいだけの奴は一定数いるよな
企画っていうかぼくのかんがえたさいこうにおもしろいゲームを誰かに作って欲しいだけの奴は一定数いるよな
212: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:51:00 ID:n6A
>>199 >>205
そうなんだよね。プランナーの大変さを全く理解していないんだよ
高校の文化祭で先頭に立って一つモノもを作ってみたらよくわかるんじゃないかな？ｗｗｗ
そうなんだよね。プランナーの大変さを全く理解していないんだよ
高校の文化祭で先頭に立って一つモノもを作ってみたらよくわかるんじゃないかな？ｗｗｗ
203: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:47:08 ID:n6A
最近はUnity出てから本当にゲームを作るハードルがさがったんだよ
昔は本当に大変で学生でゲーム作るのなんて無謀だったんだ
それがこんなにいいソフトが出てしかも有志がモデルやらプログラムやらモーションまで提供してるって意味がわからないよ
昔は本当に大変で学生でゲーム作るのなんて無謀だったんだ
それがこんなにいいソフトが出てしかも有志がモデルやらプログラムやらモーションまで提供してるって意味がわからないよ
207: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:47:59 ID:n6A
こんな世の中でゲームを作りたいって言うだけの学生なんて僕からしたらカモ以外ありえないよね！
本当になりたいならつくってるもん！
本当になりたいならつくってるもん！
213: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)16:51:00 ID:hsh
スレ違いすまんけど詳しそうな人が多いので。
UnityとC#勉強してるんだけど、個人製作の3Dアクションゲームってどれくらい難しい？
まだピンボールとかそんなレベルしか作れてないけど、Unity使ってると案外簡単に実現できるような気がして…
将来的にアーマードコアみたいにロボットがﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ動ける様な奴を作りたいんだけど、やっぱ無謀 …？
UnityとC#勉強してるんだけど、個人製作の3Dアクションゲームってどれくらい難しい？
まだピンボールとかそんなレベルしか作れてないけど、Unity使ってると案外簡単に実現できるような気がして…
将来的にアーマードコアみたいにロボットがﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ動ける様な奴を作りたいんだけど、やっぱ無謀 …？
215: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:51:59 ID:HVW
>>213
アーマードコアみたいな奴なら、どっかの大学が作ってたで
アーマードコアみたいな奴なら、どっかの大学が作ってたで
224: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)16:56:07 ID:hsh
>>215
高卒の俺じゃどこか壁にぶち当たりそうだな…
数学はそこそこ得意だったけど既に過去形だし、
英語なんかは全然ダメだし…
高卒の俺じゃどこか壁にぶち当たりそうだな…
数学はそこそこ得意だったけど既に過去形だし、
英語なんかは全然ダメだし…
230: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:58:50 ID:n6A
>>224
なんかごめん！
でもゲームは誰かが作ったものを模倣するより自分が面白いと思ったものを作った方がいいよ！
なんかごめん！
でもゲームは誰かが作ったものを模倣するより自分が面白いと思ったものを作った方がいいよ！
237: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)17:01:25 ID:hsh
>>230
アーマードコアとかカスタムロボとかEXVSとか武装神姫とかが好きすぎて、良いとこ取りした様なゲームを子供の頃からずっと作りたかったんだ
模倣ではあるけど、作りたい物ではあるんだよ
アーマードコアとかカスタムロボとかEXVSとか武装神姫とかが好きすぎて、良いとこ取りした様なゲームを子供の頃からずっと作りたかったんだ
模倣ではあるけど、作りたい物ではあるんだよ
239: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:02:42 ID:n6A
>>237
いいねいいね！そういうどうしてもってのが学生にも欲しいよ！
学生もそういってくれれば僕はたくさん協力するんだけどなー
いいねいいね！そういうどうしてもってのが学生にも欲しいよ！
学生もそういってくれれば僕はたくさん協力するんだけどなー
242: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:03:50 ID:HVW
>>237
素人意見で悪いんだが、いいとこ取りしようとしたらアレもコレもとなっていって、器用貧乏になりそうな気がするから、
「一番これがしたい！」ってものを決めた方がいいと思う。
ＡＣでさえ３系と４系とＶでも分かれてくるしね。
素人意見で悪いんだが、いいとこ取りしようとしたらアレもコレもとなっていって、器用貧乏になりそうな気がするから、
「一番これがしたい！」ってものを決めた方がいいと思う。
ＡＣでさえ３系と４系とＶでも分かれてくるしね。
249: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)17:11:27 ID:hsh
>>242
機体カスタムあり
ロックオンのシステムはAC4みたいに画面に入ったやつを捉える方式で、ロック固定するとEXVSみたいに自動追従
壁蹴りの導入は考え中
攻撃動作はEXVSとかカスタムロボみたいなバラエティに富むイメージ
それでアーマードコアのストーリーモードみたいなのを作ってみたいなぁ
なんて思ってる。ピンボールしか作れないけど
機体カスタムあり
ロックオンのシステムはAC4みたいに画面に入ったやつを捉える方式で、ロック固定するとEXVSみたいに自動追従
壁蹴りの導入は考え中
攻撃動作はEXVSとかカスタムロボみたいなバラエティに富むイメージ
それでアーマードコアのストーリーモードみたいなのを作ってみたいなぁ
なんて思ってる。ピンボールしか作れないけど
218: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:52:36 ID:V6U
Unityでピンボール作るのと、JavaScriptで
インベーダー作るのって、どっちが難しいんだろう？
インベーダー作るのって、どっちが難しいんだろう？
219: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:53:26 ID:n6A
>>218
まったくの初心者でプログラムのプの字もしらなければJSのほうが難しいと思うよ！
まったくの初心者でプログラムのプの字もしらなければJSのほうが難しいと思うよ！
225: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:56:25 ID:tO5
>>218>>219
まじかよ
DirectＸは触った事あるもののUNITYは使った事無かったんだがそんなレベルなのか
まじかよ
DirectＸは触った事あるもののUNITYは使った事無かったんだがそんなレベルなのか
220: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:54:45 ID:n6A
ちなみにプランナーって一言で言ってるけど企画してからゲームできるまで何してるのか知ってる子はほとんどいないんだよね
まぁ、その辺を授業でやるから授業料が発生するんだけどｗ
まぁ、その辺を授業でやるから授業料が発生するんだけどｗ
226: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:56:42 ID:Ii2
RPGツクールでクソゲー作ってる俺が来た
227: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:57:24 ID:n6A
>>226
最近のゲーム系の学生はツクールすら触ったことないからね！
本当にゲームを作りたいのか疑問だよ？
最近のゲーム系の学生はツクールすら触ったことないからね！
本当にゲームを作りたいのか疑問だよ？
229: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:58:30 ID:HVW
>>227
そのレベルなのか……。
ちなみに、ツクールはゲーム系志望の奴にとってどれほどのものと考えてる？
そのレベルなのか……。
ちなみに、ツクールはゲーム系志望の奴にとってどれほどのものと考えてる？
233: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:59:57 ID:n6A
>>229
どれほどのもの？
よくわからないけどプランナーの偉大さがわかるものじゃないかな？ｗ
どれほどのもの？
よくわからないけどプランナーの偉大さがわかるものじゃないかな？ｗ
238: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:01:29 ID:n6A
>>233
ちょっとめんどくさいから一言で片づけるとC++つかえるよ
ちょっとめんどくさいから一言で片づけるとC++つかえるよ
232: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:59:25 ID:V6U
その様子だと、Unityもツクールに毛が生えたような印象だな。
235: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:00:41 ID:n6A
>>232
Unityとツクール一緒にするとちょっと恥ずかしいからこのスレだけにね！ｗ
Unityとツクール一緒にするとちょっと恥ずかしいからこのスレだけにね！ｗ
234: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:00:27 ID:rQK
最近趣味でJavaScriptでシューティングゲームっぽいの作ったけど
sin,cos,atan,三平方の定理、ラジアン、辺りはめっちゃ使うのな
Unityだとその辺どうなってんの？
sin,cos,atan,三平方の定理、ラジアン、辺りはめっちゃ使うのな
Unityだとその辺どうなってんの？
240: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)17:03:35 ID:V6U
>>234
そう、美しい弾幕アートを表現するためには
それらの数学知識が必須になるんだよね。
30年前だと、それを固定少数型にしたり、
テーブルで数値をあらかじめ用意したり・・・
そう、美しい弾幕アートを表現するためには
それらの数学知識が必須になるんだよね。
30年前だと、それを固定少数型にしたり、
テーブルで数値をあらかじめ用意したり・・・
236: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)17:01:02 ID:V6U
まあ、ツクールやメイドイン俺でなにか作ってりゃ、
まったくやってないよりはマシだろうね。
まったくやってないよりはマシだろうね。
241: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:03:50 ID:n6A
そもそもゲームメーカーが欲しいのは新卒じゃなくてゲームが作れる人なんだ
学生に言いたいのは志望した会社で君はどんなゲームを作るんだい？
何も作れませんって言われたら会社もいらないよね
学生に言いたいのは志望した会社で君はどんなゲームを作るんだい？
何も作れませんって言われたら会社もいらないよね
248: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:11:20 ID:tO5
3Dだとポリゴンモデルも作れないといけないし
64以上のグラフィック求めるならなかなかに労力がかかるだろうな
その分動かせるとこまで行けば2Dより使い回しはしやすいが個人だとそこまで行くのがしんどいよな
64以上のグラフィック求めるならなかなかに労力がかかるだろうな
その分動かせるとこまで行けば2Dより使い回しはしやすいが個人だとそこまで行くのがしんどいよな
255: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:15:11 ID:iND
総括していうとゲーム系専門はいかないほうが得？
262: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:18:41 ID:n6A
>>255
総括して言うとゲーム系専門学校に行くもいかないも自分次第！
でもカモになる確率は９８％ぐらいだよｗ
総括して言うとゲーム系専門学校に行くもいかないも自分次第！
でもカモになる確率は９８％ぐらいだよｗ
263: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:18:43 ID:tO5
>>255
やる気がある学生にはちゃんと教えてくれるってのが本当なら、やる気があれば価値はあるんじゃね
俺としてはそこも怪しんでるんだけど
やる気がある学生にはちゃんと教えてくれるってのが本当なら、やる気があれば価値はあるんじゃね
俺としてはそこも怪しんでるんだけど
266: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:20:12 ID:n6A
>>263
そればっかりは講師によるね！
一番めんどくさい学生は疑う・信頼しない・否定的なあたりでアドバイスを受け入れる体制じゃないんだ
そういう学生は早めに見切るよ
そればっかりは講師によるね！
一番めんどくさい学生は疑う・信頼しない・否定的なあたりでアドバイスを受け入れる体制じゃないんだ
そういう学生は早めに見切るよ
268: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:20:50 ID:HVW
>>266
逆にいえば、頼ってくる奴はまだマシ？
逆にいえば、頼ってくる奴はまだマシ？
274: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:23:14 ID:n6A
>>268
そりゃぁ頼られたらかわいいもんだよ！
そりゃぁ頼られたらかわいいもんだよ！
277: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:24:37 ID:tO5
>>266
俺がそう怪しむのは基本的にはハナから鴨る気満々の体制だからって理由ね
そういう風だと本気でやりたいと思ったときにちゃんとやってくれるのかという疑念は沸くよ
俺がそう怪しむのは基本的にはハナから鴨る気満々の体制だからって理由ね
そういう風だと本気でやりたいと思ったときにちゃんとやってくれるのかという疑念は沸くよ
284: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:26:32 ID:n6A
>>277
なるほど、ちょっと社会の厳しさ出しすぎだかな？ｗ
さすがにそこまで見極める学生はいないけど空気で学校の良し悪しはわかるんじゃないかな
なるほど、ちょっと社会の厳しさ出しすぎだかな？ｗ
さすがにそこまで見極める学生はいないけど空気で学校の良し悪しはわかるんじゃないかな
264: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:19:28 ID:m0y
>>255
デザイングラフィック系なら美大目指した方がいいでしょ
そういうとこ無理なら最後の可能性として専門はあるんじゃない？
でも独学で上達できないようなら美大行けても難しいかと
デザイングラフィック系なら美大目指した方がいいでしょ
そういうとこ無理なら最後の可能性として専門はあるんじゃない？
でも独学で上達できないようなら美大行けても難しいかと
270: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:21:24 ID:n6A
>>264
ちなみにDTPをあまり舐めない方がいいよ！
美大で日本画専攻するなら専門でDTP習った方が就職はできるよ！
ちなみにDTPをあまり舐めない方がいいよ！
美大で日本画専攻するなら専門でDTP習った方が就職はできるよ！
275: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:23:50 ID:m0y
>>270
DTPなんて印刷所で奴隷になるのが関の山じゃないか？
DTPなんて印刷所で奴隷になるのが関の山じゃないか？
278: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:24:55 ID:n6A
>>275
美大出てコンビニバイトよりマジじゃないか？
美大出てコンビニバイトよりマジじゃないか？
267: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)17:20:47 ID:hsh
ゲームの専門学校行かなかった事を悔やんでるけど、いざそっちに行ってたら公務員を選ばなかった事を悔やむんやろなぁ…
272: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:22:29 ID:n6A
>>267
僕的には公務員で正解！
ゲーム系社員で40代〜が一番人生しんどい気がする
僕的には公務員で正解！
ゲーム系社員で40代〜が一番人生しんどい気がする
273: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)17:22:57 ID:hsh
>>272
将来辛いのはやだな。こっちは将来楽そうだし…
将来辛いのはやだな。こっちは将来楽そうだし…
269: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:21:08 ID:iND
グラフィッカーになりたいんだけどそれなら専門行くのやめたほうがええのかな
271: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:22:15 ID:HVW
>>269
独学でもよくない？
意見もらえる環境があればだけど……。
現に専門学校行ってる奴より、中学美術部だった大学生の方が上手いとかあるし
独学でもよくない？
意見もらえる環境があればだけど……。
現に専門学校行ってる奴より、中学美術部だった大学生の方が上手いとかあるし
276: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:24:12 ID:n6A
>>269
業界とのつながりがあるなら専門なんて行かなくてもいいよ
業界とのつながりがあるなら専門なんて行かなくてもいいよ
279: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)17:25:02 ID:hsh
あとひとつ質問が…
今、解説本見ながら勉強してるんだけど、こう言うのって完璧にマスターしてから新しい本を買った方がいいかな？
それとも概略理解したつもりのレベルでも、さくさく前に進んで行って大丈夫？
今、解説本見ながら勉強してるんだけど、こう言うのって完璧にマスターしてから新しい本を買った方がいいかな？
それとも概略理解したつもりのレベルでも、さくさく前に進んで行って大丈夫？
282: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:25:50 ID:HVW
>>279
完璧にしてからのほうが絶対にいいはず
基礎おろそかにしたら後で後悔する
完璧にしてからのほうが絶対にいいはず
基礎おろそかにしたら後で後悔する
283: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)17:26:20 ID:V6U
>>279
専門外でよくわからんが、
まどかができたころには結構なレベルになってるんじゃあ？
専門外でよくわからんが、
まどかができたころには結構なレベルになってるんじゃあ？
286: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:27:58 ID:n6A
>>279
人それぞれだけど、教え子にはいらなくなった本は捨てろって言ってるよ
そうきめておけば新しい本をぽんぽん買わないからね！
ぽんぽん参考書買うようになったら注意ね！
買うことで満足して身になってないから
人それぞれだけど、教え子にはいらなくなった本は捨てろって言ってるよ
そうきめておけば新しい本をぽんぽん買わないからね！
ぽんぽん参考書買うようになったら注意ね！
買うことで満足して身になってないから
290: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/05/05(火)17:32:06 ID:hsh
>>286
捨てるのはできないけど、2周3周は絶対するし大丈夫かなぁ。ケチだからね(´・ω・`)
一応、自分で完璧と言えるレベルに達してから次に進むことにします
捨てるのはできないけど、2周3周は絶対するし大丈夫かなぁ。ケチだからね(´・ω・`)
一応、自分で完璧と言えるレベルに達してから次に進むことにします
295: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:35:07 ID:n6A
>>290
そこそこでいいよ！そんな気持ちでね！って事ね
学生には厳しめにあたっているんからね ごめんね
そこそこでいいよ！そんな気持ちでね！って事ね
学生には厳しめにあたっているんからね ごめんね
281: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:25:34 ID:8er
専門てコネの欲しさで講師に媚びる学生多いって聞くけど本当？
287: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:28:37 ID:n6A
>>281
あんまりそんな学生はいないなー
それで気分良くなってる講師がいたらバカじゃない？ｗ
あんまりそんな学生はいないなー
それで気分良くなってる講師がいたらバカじゃない？ｗ
289: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:32:06 ID:8er
>>287
ゲーム系専門とか必死で媚びてるイメージしかなかったから意外ｗ
ゲーム系専門とか必死で媚びてるイメージしかなかったから意外ｗ
293: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:34:05 ID:n6A
>>289
媚びても僕は作品がすべてだから相手にしないんだよ
一時期それでホモ疑惑が出たよｗｗｗ
媚びても僕は作品がすべてだから相手にしないんだよ
一時期それでホモ疑惑が出たよｗｗｗ
291: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:32:34 ID:n6A
入学してCGworld読み始めた学生あるあるなんんだけど
この学校にはこのソフト入ってないんですか〜？？？っていうバカね
あっても使いこなせないしそもそもまだ必要なレベルに達してないんだ
でも僕はこっそり個人でmaya xsi max lwあたりもろもろの３Dsoftのライセンス持ってるから
こいつは行ける！って学生にはこっそり教えるんだｗ
この学校にはこのソフト入ってないんですか〜？？？っていうバカね
あっても使いこなせないしそもそもまだ必要なレベルに達してないんだ
でも僕はこっそり個人でmaya xsi max lwあたりもろもろの３Dsoftのライセンス持ってるから
こいつは行ける！って学生にはこっそり教えるんだｗ
296: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:36:11 ID:m0y
女生徒から言い寄られたのかよ！
「ゲーム専門学校講師系専門学校」に入学を希望します
「ゲーム専門学校講師系専門学校」に入学を希望します
299: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:37:46 ID:n6A
>>296
逆逆ｗｗｗ
有望な学生が男だったからバカ腐女子相手にしなかったらあの先生はホモだ！って噂が流れてたらしいよ
逆逆ｗｗｗ
有望な学生が男だったからバカ腐女子相手にしなかったらあの先生はホモだ！って噂が流れてたらしいよ
297: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:36:15 ID:n6A
結構吐き出せたかなｗ
高校生がこれみたりして本気で考えてくれればいいな！
高校生がこれみたりして本気で考えてくれればいいな！
298: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:37:06 ID:iND
>>297考えてるぜ！！！！！！！！！！！！！！
行く気なくなたぜ！！！！！！！！！！！
行く気なくなたぜ！！！！！！！！！！！
300: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:38:51 ID:n6A
>>298
でもこのスレを参考に体験入学には参加してみるべきね！
何事もしっかり自分で見聞きしてから決めること！
でもこのスレを参考に体験入学には参加してみるべきね！
何事もしっかり自分で見聞きしてから決めること！
321: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:50:07 ID:bUe
>>297 結構考えさせられたよ、本当にこの道でいいのかって
体験入学はもういくつか行ってるけれどもう一度見て考えてみる
とりあえず基礎の基礎を知らないのは話にならないのはわかった
体験入学はもういくつか行ってるけれどもう一度見て考えてみる
とりあえず基礎の基礎を知らないのは話にならないのはわかった
302: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:40:23 ID:v7g
ちなみに>>1は業界からはドロップアウトしたクチ？
306: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:41:08 ID:n6A
>>302
まだ業界にちょっと足入れてる口なんだ
まだ業界にちょっと足入れてる口なんだ
317: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:48:44 ID:n6A
僕はそんなにたくさんの人数を見れるほど優秀じゃないんだ
だから少数精鋭を目指して特定の会社に紹介できる人材を育成している感じかな？
でもそれは学校にも秘密なんだｗｗｗ
だってバレるとそれこそ学校も学生も媚びるでしょ？
そんな奴ら100害あってだしね！
だから少数精鋭を目指して特定の会社に紹介できる人材を育成している感じかな？
でもそれは学校にも秘密なんだｗｗｗ
だってバレるとそれこそ学校も学生も媚びるでしょ？
そんな奴ら100害あってだしね！
318: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)17:49:02 ID:V6U
いまは、スマホが普及したおかげで
愛本や案泥マーケットで売ろうと目論む
ゲーム会社が雨後のタケノコのように・・・
愛本や案泥マーケットで売ろうと目論む
ゲーム会社が雨後のタケノコのように・・・
319: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:49:37 ID:n6A
>>318
もうApp産業は終わりだよね
もうApp産業は終わりだよね
323: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:50:37 ID:eyx
今後のゲーム業界はどうなってくの？？アプリ終わりだとすると
327: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:53:23 ID:n6A
>>323
その辺はゲーム板で聞いてね
直接対面なら話すけど専門学校はカモを求めているのでねぎをたくさん植えるんだ
その辺はゲーム板で聞いてね
直接対面なら話すけど専門学校はカモを求めているのでねぎをたくさん植えるんだ
324: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:51:34 ID:n6A
ちなみに学校設備って減価償却があるからそんなに毎年変更できないんだけど
ゲーム業界はどんどん先に進んでいくしハードの性能も求められるものも上がっていくんだ
だからこそ、そこについて行っている講師を探すべきなんだ
体験入学っていうのは学校選びじゃなくて講師を探す旅だと考えた方がいいかもしれない！
あ！これいいこと言った！！
ゲーム業界はどんどん先に進んでいくしハードの性能も求められるものも上がっていくんだ
だからこそ、そこについて行っている講師を探すべきなんだ
体験入学っていうのは学校選びじゃなくて講師を探す旅だと考えた方がいいかもしれない！
あ！これいいこと言った！！
328: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)17:53:42 ID:V6U
【結論】
金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。
331: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:54:32 ID:eyx
>>328
でも大手入れば勝ち組でしょ？
でも大手入れば勝ち組でしょ？
333: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)17:55:15 ID:V6U
>>331
大手だってゲームから撤退するんじゃね？
任天堂も健康とか言い出してたようだし。
大手だってゲームから撤退するんじゃね？
任天堂も健康とか言い出してたようだし。
330: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:54:03 ID:2vM
同人で十分や
338: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:59:02 ID:n6A
ちなみに言うとね
僕が見てきたゲーム系講師はみんなクソだっだよ
先生と呼ばれて悦に浸ってなんだね？って感じで業界の事全く知らないの
本当にバカでクソの肥溜めだよ
３人ぐらい今でも仲の良い講師いるけど本当に割合としては最悪なんだ
僕が見てきたゲーム系講師はみんなクソだっだよ
先生と呼ばれて悦に浸ってなんだね？って感じで業界の事全く知らないの
本当にバカでクソの肥溜めだよ
３人ぐらい今でも仲の良い講師いるけど本当に割合としては最悪なんだ
340: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:06:04 ID:V6U
ゲーム業界に入りたい。
でもプログラマーだけはやりたくない
って感じだな。
でもプログラマーだけはやりたくない
って感じだな。
341: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:06:10 ID:n6A
そこで良い講師を見つけるコツをちょっと長いけど書くね
まず「作った作品見せてください」
これで作品が出てこない人はただのうんこね
もう話す必要ないよ。トイレに行くといって帰ろう！
二つ目に「どの会社と一番仲が良いですか？そしてなんていう人でなにやってる人ですか？」
これは業界とのつながりを図ることができるよ
欠点としては嘘でもなんでも言えちゃう事かな？ｗ
三つ目に先生は週に何回授業にきて何の授業を教えてくれますか？
これな！ちょっと有名な講師は体験入学だけに呼ばれてる可能性もあるんだ
その講師目的で入学しても教えてもらえないかもしれないぞ！
とりあえず体験入学ならこの３つは聞いた方がいいよ！
まず「作った作品見せてください」
これで作品が出てこない人はただのうんこね
もう話す必要ないよ。トイレに行くといって帰ろう！
二つ目に「どの会社と一番仲が良いですか？そしてなんていう人でなにやってる人ですか？」
これは業界とのつながりを図ることができるよ
欠点としては嘘でもなんでも言えちゃう事かな？ｗ
三つ目に先生は週に何回授業にきて何の授業を教えてくれますか？
これな！ちょっと有名な講師は体験入学だけに呼ばれてる可能性もあるんだ
その講師目的で入学しても教えてもらえないかもしれないぞ！
とりあえず体験入学ならこの３つは聞いた方がいいよ！
342: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:07:23 ID:n6A
じゃぁそろそろ去ろうかな！
この後、新作の企画見てほしいって言われてるからガスト行かないといけないんだ
この後、新作の企画見てほしいって言われてるからガスト行かないといけないんだ
343: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:08:20 ID:n6A
また気が向いたら今度は就職編あたりをスレ建てしようかな！
それじゃ！
それじゃ！
344: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:09:40 ID:8er
>>343
お疲れ！
お疲れ！
347: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:12:56 ID:HVW
>>343
お疲れ！ 参考になった！
お疲れ！ 参考になった！
346: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:11:48 ID:Oli
俺の経験上就職にいい講師とかいない
就職のパイプは学校と学校のブランドのみ
halとかでかいところはそもそも学校ぐるみで会社と繋がってる
それこそデベロッパのお偉いさんとかOBが講師にきたりする
で卒業生を毎年何人とか学校の枠で採ってる
就職のパイプは学校と学校のブランドのみ
halとかでかいところはそもそも学校ぐるみで会社と繋がってる
それこそデベロッパのお偉いさんとかOBが講師にきたりする
で卒業生を毎年何人とか学校の枠で採ってる
348: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:20:47 ID:N7q
>>346
専門でもピンきりだからな
専門でもピンきりだからな
352: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:33:22 ID:N7q
正直情報系の専門でいちばん使えるのはゲーム系
プログラムは一番組んでるから
それ以外は資格取得が優先だから座学ばっか
強いて言えばNE系は資格取得に実技があるからまあまあ
プログラムは一番組んでるから
それ以外は資格取得が優先だから座学ばっか
強いて言えばNE系は資格取得に実技があるからまあまあ
353: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:36:52 ID:V6U
>>352
つまり、ゲームを作ったことがあって、
でもゲームには行かなかったプログラムオタが
情報系の世界では最強、と？
まあ、ゲームのプログラムってのは
思ったより難しいもんねぇ。
そのくせロクに儲かってないから、給料はヒドくて
プログラマーはすぐ辞めて、情報系に転向する、と。
つまり、ゲームを作ったことがあって、
でもゲームには行かなかったプログラムオタが
情報系の世界では最強、と？
まあ、ゲームのプログラムってのは
思ったより難しいもんねぇ。
そのくせロクに儲かってないから、給料はヒドくて
プログラマーはすぐ辞めて、情報系に転向する、と。
354: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:44:17 ID:8w8
>>353
俺の知り合いでゲーム業界から普通のIT業界に転職した人は
高確率でゲーム業界に戻ってるよ
やっぱりゲーム業界には何らかの魅力があるんだろうなあとは思う
俺はもうゲーム業界には戻りたくないけどｗ
俺の知り合いでゲーム業界から普通のIT業界に転職した人は
高確率でゲーム業界に戻ってるよ
やっぱりゲーム業界には何らかの魅力があるんだろうなあとは思う
俺はもうゲーム業界には戻りたくないけどｗ
355: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:46:26 ID:V6U
>>354
そんな簡単に戻れるもんなのか？
だとしたら、ゲームの業務歴がないおれみたいなのも、
派遣でゲーム業界にいく可能性とかあるわけか。
まあ、派遣なら時給だから、そのゲームが売れなくても、
給料はある程度保障されるんだな。
そんな簡単に戻れるもんなのか？
だとしたら、ゲームの業務歴がないおれみたいなのも、
派遣でゲーム業界にいく可能性とかあるわけか。
まあ、派遣なら時給だから、そのゲームが売れなくても、
給料はある程度保障されるんだな。
357: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:52:08 ID:8w8
>>355
ゲーム業界に限らないけど、新卒の時に仲良かった人(同期・先輩等)が散らばって
色んな会社に就職してたりするだろ
そういう人のコネを使うと比較的簡単に転職できる
ゲーム業界に限らないけど、新卒の時に仲良かった人(同期・先輩等)が散らばって
色んな会社に就職してたりするだろ
そういう人のコネを使うと比較的簡単に転職できる
356: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:49:13 ID:V6U
ゲームならバグが出ても、裏技っつってごまかせるから、
気は楽なんだろうね。
最近は、後からのバージョンアップで対応できるようなったし。
俗にいうアジャイルっていう開発スタイルだな。
気は楽なんだろうね。
最近は、後からのバージョンアップで対応できるようなったし。
俗にいうアジャイルっていう開発スタイルだな。
358: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:56:41 ID:tO5
本気でバグを出したくないなら操作できる範囲を狭めるかアホほどコストかけるかになって
ユーザーもそうまでしてバグをゼロにして欲しいとは思わないだろうしな
ただ、一回通しプレイすれば分かるレベルのバグが残ってるのはなんなん…
ユーザーもそうまでしてバグをゼロにして欲しいとは思わないだろうしな
ただ、一回通しプレイすれば分かるレベルのバグが残ってるのはなんなん…
361: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)19:03:41 ID:8w8
>>358
ロクにテストプレイをしてないんじゃないか
今どきはテストプレイを専門に請け負ってる会社があって
そういう会社ってかなり能力高くて、レアなバグとかいっぱい見つけてくれる
なので、そういう会社使ってれば、普通にやってれば出るレベルのバグが残ってるなんてありえない
ロクにテストプレイをしてないんじゃないか
今どきはテストプレイを専門に請け負ってる会社があって
そういう会社ってかなり能力高くて、レアなバグとかいっぱい見つけてくれる
なので、そういう会社使ってれば、普通にやってれば出るレベルのバグが残ってるなんてありえない
359: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)19:02:29 ID:V6U
ゲームにおいては、バグのおかげで売れた事例がイロイロある。
インベーダーの名古屋やレインボー、
ストリートファイターのアッパー昇竜など。
インベーダーの名古屋やレインボー、
ストリートファイターのアッパー昇竜など。
362: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)19:08:42 ID:V6U
遊んでるプレイヤーにデバッグをさせるのが
今どきのゲーム業界。
30年前だって、ただのバグを裏技って言って
ネタにしてたもんねぇ。
今どきのゲーム業界。
30年前だって、ただのバグを裏技って言って
ネタにしてたもんねぇ。
364: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)19:12:33 ID:V6U
プロゲーマーねぇ・・・
先生！ 開発中のゲームのテスターは、
プロゲーマーに入りますか？
先生！ 開発中のゲームのテスターは、
プロゲーマーに入りますか？
367: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)19:19:08 ID:8w8
>>364
プロゲーマーはともかくテスターは立派な職業だと思うわ
彼らにはずいぶん助けられてる会社も多い
プロゲーマーはともかくテスターは立派な職業だと思うわ
彼らにはずいぶん助けられてる会社も多い
368: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)19:21:32 ID:V6U
>>367
うん、ソフトのテスターは、仕事としては立派だとは思う。
でもゲームってのがねぇ・・・
ガキの遊びってのもあるけど、なによりも、
ロクに儲かってない分野だからねぇ、ゲームって。
うん、ソフトのテスターは、仕事としては立派だとは思う。
でもゲームってのがねぇ・・・
ガキの遊びってのもあるけど、なによりも、
ロクに儲かってない分野だからねぇ、ゲームって。
369: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)19:30:40 ID:8w8
>>368
テストを専門に請け負ってる会社って、ゲームにかぎらずお固いシステムのテストもやってるよ
ゲームにしてもお固いシステムにしても、何も考えずにダラダラとテストするんじゃんなくて
バグが起こりそうな行動とかを想定してやってくれる
テストを専門に請け負ってる会社って、ゲームにかぎらずお固いシステムのテストもやってるよ
ゲームにしてもお固いシステムにしても、何も考えずにダラダラとテストするんじゃんなくて
バグが起こりそうな行動とかを想定してやってくれる
370: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)19:33:56 ID:tO5
テスターの仕事も一時期やってたが
単にプレイしてバグ探すのは楽だけど
ひたすら組み合わせを検証するのはしんどかったわ
単にプレイしてバグ探すのは楽だけど
ひたすら組み合わせを検証するのはしんどかったわ
371: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)19:34:45 ID:V6U
そう、テストのプロってのは、
プログラムのこともわかってないと、
テストすべき観点もわからないもんねぇ。
本来、かなり高いレベルの技術力が必要なんだが、
未経験者にやらせることが多いみたいだねぇ。
新人にはまず、テスターをやらせる、みたいな。
プログラムのこともわかってないと、
テストすべき観点もわからないもんねぇ。
本来、かなり高いレベルの技術力が必要なんだが、
未経験者にやらせることが多いみたいだねぇ。
新人にはまず、テスターをやらせる、みたいな。
337: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:57:46 ID:8er
>>1の話聞く限りゲーム系の専門学校も完全無意味ってわけでもないのね
345: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:11:36 ID:tO5
おつ、俺もゲーム制作戻らないと
97: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:49:42 ID:bUe
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430805328/
◆プロゲーマーやゲーム実況者を育てる専門学校開校ｗｗｗｗｗｗ
◆プロゲーマーウメハラの年収ｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆ゲームガチ勢をランク付けしてみた
◆【動画あり】廃人がやばいゲーム
◆ポケモン廃人の先輩から来たメールが狂ってる件
◆プロゲーマーウメハラの年収ｗｗｗｗｗｗｗｗ
◆ゲームガチ勢をランク付けしてみた
◆【動画あり】廃人がやばいゲーム
◆ポケモン廃人の先輩から来たメールが狂ってる件
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:24 ▼このコメントに返信 先生一昨年までお世話になりました！
この文章の書き方からして俺の母校の教師だわw
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:24 ▼このコメントに返信 専門学校の講師じゃなくて専門学校行って失敗した学生だな、これは
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:25 ▼このコメントに返信 確かにゲームの方の分野の奴は遊戯王とかネトゲとかを学校でやってるって話しか聞かんな
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:35 ▼このコメントに返信 癖ばっかりある奴だな
ゲーム学校なんて知らんがこいつを攻撃したら怒りそう
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:37 ▼このコメントに返信 ゴミを釣るクズ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:44 ▼このコメントに返信 >>1でもない糞コテが経験者気取りでウザいことウザいこと
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:44 ▼このコメントに返信 >>1の書き方でマークパンサーのマルチ商法を思い出した
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:48 ▼このコメントに返信 底辺が憂さ晴らしに上から目線で語ってるだけのスレだな
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:55 ▼このコメントに返信 小馬鹿にした言い回しだけど、創作に関しては正しいわな。
とりあえず学校というレールにのったらプロになれそうとか、ぬっるーい考えの奴が多い事多い事。
どのジャンルでもそうだと思うが、オフの時間に、儲からなくても、頼まれていなくても、
自身の内なる情熱からモノ作りに時間を費やすくらいじゃないと、プロなんて無理無理。
絵描きでもさ、「うまくなりてぇー」とか「憧れるゥー」とか言うだけで、ろくに描かない奴とかいるよね。
描かない理由だけはご立派に並べるんだけど、本当に絵が好きなら
言い訳並べる前に次の絵に挑むんだよな。 結局、「絵が上手い」というステータスに
憧れているだけで、絵を描くこと自体はさほど好きじゃないんだよ。認めようとしないだろうけどね。
プロとか無理だから、そんなスッカラカンの創作意欲じゃあ。寝る間も惜しんでしたくなる、
それが本当の”好き”やで。
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:58 ▼このコメントに返信 チンカススレ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 20:59 ▼このコメントに返信 はなやに◆KQ12En8782 が知ったかコメントばかりでキモいな…
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:00 ▼このコメントに返信 ゲーム系じゃないけど情報系の専門学校には行ってた。
うちは実技と座学半々って感じだったけど、まぁ出来ない奴は出来なかったな。
一応就職は出来たし、資格も取れたから、自分の場合は無駄金でも無かったけど。
確実に無駄金使ったなってのは居た。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:00 ▼このコメントに返信 ゲー専の教師って結局業界に行けなかった敗北者だからな
かつての夢見てた自分がフラッシュバックして必要以上にコケ下ろしたくなるんだろうな
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:02 ▼このコメントに返信 他の人が堅実に金稼げるとこに行ったのに僻み炸裂だな
つまらん
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:02 ▼このコメントに返信 久々に面白いスレだった
16 名前 ： ヒツマブシ投稿日：2015年05月06日 21:03 ▼このコメントに返信 とりあえず専門学校を選んだ以上、学校、両親に責任を押し付けて自分は悪くないというようじゃ大学だろうが専門学校だろうが成功はせんな。
俺はゲーム業界に新卒、中途で２００社以上挑戦して。バイトレベルでも通じなかった負け組だ。
本職は内装職人だが趣味、自己責任、自己満足、自己完結つまり好きなようにできる同人作家で公開オ○ニー（下手っぴでも全く気にしない）を楽しんでいるよ。
毎日、学校に居残って課題を仕上げる精神で行きな。無能でも必死で学校の授業にかじりついていくんだよ。
負けたけど学校でC++のお陰で自己満足レベルのゲームを作れて幸せだよ。
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:09 ▼このコメントに返信 東大行くほうがゲーム作りやすそう
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:14 ▼このコメントに返信 ゲームじゃないけども講師がみんなそこの卒業生とかな…
まあこちらも素人だからいきなり一流のプロに教わる必要も無いけども
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:17 ▼このコメントに返信 読まなくてもわかる
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:20 ▼このコメントに返信 ゲーム業界にいきたいとゲームを作りたいを混同してる人が多いしなぁ。
まぁ学生だから仕方ないんだけど。その辺は考えた方がいいわな。
あとクズって言うけど、会社員ってこういう事を弁えてないと本当にタダの社畜だよ。
綺麗ごとで飯は食えん。ワイは社畜になるくらいならクズを選ぶね。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:22 ▼このコメントに返信 俺は一般大からゲーム業界入ったけど、専門学校で内定取ってる他の奴は複数大手から内定取った上で入社した奴が殆どですごいなぁと思った
まぁ入社後にどこまで行けるかは別だけど
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:23 ▼このコメントに返信 入社できても好きなゲームは作れないという事
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:26 ▼このコメントに返信 大手といえど実態はブラック企業にねじ込むんやろなあ
ついでに毎年特定の会社に枠があって、そこに入れられる人間の数に限りがあるからお気に入りにしか教えないと
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:29 ▼このコメントに返信 東大の中でゲーム作るのは環境としては逆効果かな
ゲームより凄いことができる環境なんだし
専門学校とは全く違うアプローチを取らないと
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:31 ▼このコメントに返信 最近のテスターは専門学校からのゲーム製作ドロップ組なただの無能ゲーマーが多すぎて質にムラが出てきてヤバいぞ
感覚的にバグを見つけて再現性も取るノウハウを持った人は貴重で尊敬も感謝もしてるけど職人技すぎてテストを主に請け負ってる会社でも育てられないんだよなぁ
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:33 ▼このコメントに返信 20年経っても内部事情は変わってないのねw
ちなみにぼったくり率は100%だ
98%は落ちこぼれて、上手く行く2%はそんな金を払わなくても自力でたどり着ける奴だからだ
私塾、カルチャースクール、各種学校は入る必然性は全くない
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:36 ▼このコメントに返信 ゲーム系専門学校、HALか京コンかECCぐらいしか思いつかんな
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:38 ▼このコメントに返信 人が足りない時に学生を送ってもらうと、
4人に1人くらいはデバッグすらまともに出来ない子が来た。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:40 ▼このコメントに返信 英語は苦手でもやっておけ。
せめて中学英語。
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:43 ▼このコメントに返信 専門はほんといかない方がいい
専門だけを大学レベルで教えてくれる所だと思って行ったが中学レベルの計算できない人がほとんどだったし
卒業して大学入りなおしたけど2年の時間と金ドブに捨てたわ地獄の2年間だったわ
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:47 ▼このコメントに返信 米16
それでもゲーム会社に行くたくて200社も
頑張って挑戦し続けたことのあるお前の
作ったゲームはきっと面白いだろうな
本当のカモってのは作る努力もせず
課金だけし続けた俺みたいなｸｽﾞのことを言うんだ
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:48 ▼このコメントに返信 まぁプロでクソ上手い絵描きでも
家で描けない、描く気力がおきない
無理して頑張らないと絵が描けないってやつ沢山おるけどな
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:51 ▼このコメントに返信 まぁ2％の才能でも発掘してるなら有意義かもしれんな
田島コウジも日本電子いかなきゃZbrushに出会うことなく
造形の道に進んでたっていってるし
役には立ってるんじゃないか。
後、大手会社が無料で手伝わすインターン生としてとか。
インターン生に少ないながらも給料出す会社は優良さね
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:57 ▼このコメントに返信 当たり前のようにゲーム作るなら〜と言ってるが、それはゲームプログラマー限定で言っているのか？
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 21:59 ▼このコメントに返信 小学生でゲーム作ってメーカーに送ったら賞金もらえて喜んでたけど、著作権とかわからないからなんの権利も持たないまま世界中の人が知るゲームとなったのはいい思い出
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:00 ▼このコメントに返信 正直、ゲーム作りたいだけなら普通に就職して同人なりフリゲーなりでやったほうが好きなものが作れると思う
大作は難しいけど、自分のアイデアが思い通り形になるのは楽しいよ
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:10 ▼このコメントに返信 俺も同じような進路考えてたけどこのスレ見て自分がどれだけ甘いかわかった気がするわ…
それでも進路は変えないけど
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:21 ▼このコメントに返信 好きな奴が通うから意欲はあると思ってたけど馬鹿ばっかりなのか
そういう奴はゲーム会社に就職するか
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:26 ▼このコメントに返信 「下」の人間だけを相手にしてると性格が歪むという典型例。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:33 ▼このコメントに返信 コンピューター系の専門卒だけど
ビジネスコースだったからエクセルワード簿記諸々を資格取得含め叩きこまれて
それ系の仕事に就いたのが10年前
その頃から既に「ゲーム関係は就職難過ぎるから行くのやめとけ」ってのが常識だったんだが
今はそんなに人気なのか…
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:37 ▼このコメントに返信 米9
ぴくしぶの悪口はそこまでだ！！！
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:37 ▼このコメントに返信 スマホゲーが半端じゃない市場規模になってて
ゲーム業界も人材募集が数年前より莫大に増えてるしね
ただ、学生や新入生を相手にしてて思うのが
やっぱり、「ゲームを作る事」を想像せずに、ゲーム会社を志望する子が多いことだね
更に、ゲームに関わる仕事はたくさんあるけど、
なぜデザイナーなのか、なぜプログラマーなのか、なぜプランナーなのか、なぜサウンドなのか
とかを明確に答えられる人がとにかく少ない。
やれそうなことやってます。とにかくゲーム作りたいです。みたいな。
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:38 ▼このコメントに返信 ゲーム系専門学校在学中の俺氏
低見の見物
このスレ見終わって若干憂鬱
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:51 ▼このコメントに返信 ※40
存続できる学校が残ってる程度には人気なのと
ゲーム専門学校の評判は今も昔も変わってないと思うぞ
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:52 ▼このコメントに返信 けっこう長いｗ
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 22:52 ▼このコメントに返信 専門学校行く時点で自分で何すればいいのかわからないのが大半だもんな。
ゲームプログラマーやデザイナーやらがゲーム作れて稼げる楽しい仕事だと勘違いしちゃってるアホの子ばっかだろ。
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:09 ▼このコメントに返信 一般人にわかるレベルで流行っているものってのはもうすでに落ち目なんだよ
youtuberやらニコニコの実況者やらが流行ってるが、いまそれになりたくてももう旬は過ぎてる
ゲーム専門学校とかプロゲーマー専門学校とか行こうと考えてる奴はもっと現実を見ろ
先駆者になれなきゃ一生食える稼ぎなんかできねーよ
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:12 ▼このコメントに返信 思ってたより闇は深かった
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:21 ▼このコメントに返信 そもそも金無くて行くの諦めたけど
行っても多分落ちぶれてたわ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:22 ▼このコメントに返信 大手専門学校卒だが、同学年の10%くらいは大手ゲームメーカー等の大企業行ってたなぁ
俺は課題もせず授業中にゲームしかしてない奴だが、中小IT企業に入社してそっから大企業に転職できたんだが稀なケースだろうな
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:29 ▼このコメントに返信 独学でプログラムやって開発会社入ったが専門学校はそんなに役にたたないものなのか？
会社でも特に先輩が教えてくれるわけでもないし、基本的に全部経験して覚えるだから
こんな時専門とか行ってたらなーって最初の頃はよく思ってた。
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:31 ▼このコメントに返信 スレ主は胸くそ悪い奴だったな。
何を上から目線を語ってるんだろう。よっぽど日頃虐げられてるんだろうね。
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:35 ▼このコメントに返信 実社会に近づくにつれて育てるのが目的じゃなくて才能を見つけるのが目的になるからね
努力して輝いて見つけてもらわないとスタートラインに立てない
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:35 ▼このコメントに返信 米1
もしかして横浜のちょっと遠い方？
俺も知ってる気がするw
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:43 ▼このコメントに返信 コテハンきも
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:51 ▼このコメントに返信 で、空気コテが回答してるのがマジキモい
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:54 ▼このコメントに返信 業界違うけどすげーためになった、ありがとう！
しかしこいつ一生3流職員なんだろうなぁ・・・がんばれよ
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:55 ▼このコメントに返信 普通の仕事しろよ、ゲームにやる方でも楽しいのは２０代までなのに
作る側なんてよっぽど売れるものがイメージ出来ない限り
無駄だろ、エンタメなんて金落とすのも勿体無い連中が多いんだから
日本でクリエイターの将来なんてないわ
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月06日 23:56 ▼このコメントに返信 本気でついて来ようとする一人二人を対象に良い授業をってのもちょっとなあ
やる気のない奴全員どうにかしろとまではいわないが
結果的にまともに学べる人数を、もう少し増やす努力はしないと駄目だろ
一応は教職のはしくれなんだから
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 00:04 ▼このコメントに返信 プログラマ系の専門いってたけど、似たような状況だったな
カードゲームやってるだけの連中、
有名エロゲの発売日には出席率が激減する教室、放課後はLANでゲーム大会
そこに入る学生のほとんどは、就職しなきゃって問題を数年先延ばしにするためだけに学校に入学する
パソコンちょっと触れるからってだけでみんな入ってくるんだよ
俺自身もダメな側だったけどさ
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 00:07 ▼このコメントに返信 米59
無理無理
中学レベルの数学すら０点取りそうな連中が半分だと思っていいぞ
そいつらにプログラム教えるんだ
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 01:22 ▼このコメントに返信 話し方といい全てがカモを釣るための手段になってるな
詐欺師と同様だ
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 01:30 ▼このコメントに返信 専門学校言った事あるけどまあ、逆にそればっかり極端に強くても良いってワケじゃないんすけどね。
どこの世界にも、飛び抜けて強い人はいるし、こういうとこに来る人は大抵は、何かのエキスパートだったと思う。
決してナメてはかかれない。いやマジで。
日頃から自分の出来る範囲で、知ってる範囲で何でも積み重ねて行った方が良いよ。若いうちに怠けるのは最悪だし。
やっぱり生活習慣が大事になってくるのかな、食事はちゃんと採る、体も鍛える事、
俺自身ね、そういうの疎かにして来てね心底後悔してるんだよ。
ゲーム作りやってるとね、本当に色々と麻痺して来るよ。冗談抜きに。
だからね、精神をやられないためにも鍛えなきゃいけないよ。
ゲームは点数やフラグばっかり追いかけがちだけど、本質は人間だよ。
だってゲームは機械でもやるのは人間達じゃないか。
ごめんね、俺が言いたいことばかり言って。でも、役に立てて欲しいんだよ。
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 01:31 ▼このコメントに返信 行く価値はない。ソースはオレ自身w
大学よりもっと進んだ授業をやるとか説明会で抜かしていたのに、超レベルが低かった。
なぜ普通に大学に行かなかったのかと今でも悔やんでる。
ただ幸運なことに、途中で学校の低レベルに見切りをつけてドロップして、ITベンチャーにバイトとして潜り込んで働いていたら、そこからITベンチャーの初期の社員になり、そのITベンチャーはめでたく上場し、たくさんお金を儲けることができたことだけはよかった。
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 01:37 ▼このコメントに返信 遊ぶための口実にしている人間が多い
あわよくば学校にレールに乗せてもらおうとしている
学校に行くといえば金を出す親がいい面の皮
生き血をすすっているのに耐えられなくなるよはじめは
内部職員の給料を高くして罪悪感をなくしていくの
卒業生を取り込むのもやり口を分かっているから共犯者に仕立てやすい
講師料は時給換算としては高いけど総時間数的には少ないので安く上がる、兼業している人が多いから働く分にはおいしい
有名人にそれなりの謝礼渡して友人関係紹介してもらって年一ローテーションで呼んでおけば有名講師陣の出来上がり
広告費はバーターで一本当たりのかけ率はゲフフ
各種学校なんてこんなところでしょう? たぶん
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 01:55 ▼このコメントに返信 え、優しい人やんこの人
正直に喋りすぎだろってくらい
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 01:55 ▼このコメントに返信 ずいぶんと偉そうに学生たちを馬鹿にしているが
実際にゲーム会社の中にいる側からすれば、
こういう講師は鼻で笑ってしまう存在なんだよなぁ・・・。
後輩でメンタル弱くてやめて講師になったやつは
「あいつが教える立場かよｗ」ってネタにされてたなぁ。
たとえやり方知らなくても、素直に夢をもててる学生の方が数倍マシだよ。
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 02:08 ▼このコメントに返信 米67
俺は専門卒ー＞ゲーム会社だけど、
素直に夢持ってる奴よりもとりあえず学校入っとけってやつのほうが多いんよ。残念ながら
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 02:32 ▼このコメントに返信 プランナーとかディレクターやりたいなら有名な大学を卒業すれ
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 03:11 ▼このコメントに返信 正直個人の頑張りによるな
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 03:20 ▼このコメントに返信 もう１５年の前のことで業種は全然違うが技能職で５０人に一人と言うのは本当にそう。
同級生や前後の先輩後輩にそれで食っている人が自分以外いないんだから、話し相手もいない。
そんなに絶望的な難易度かと言われれば、笑ってしまうほど仕事が来るんだよ、追いつかない。
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 04:54 ▼このコメントに返信 このいっちは、存在するのであれば、優しい講師だと思うぞ
20年で色々大きく変わっているのでなければ、話している事はほぼ真実なんじゃね（当然、言いたくない事は言ってないのは見えるけど
ゲームを作りたいか、ゲーム作って食って行きたいのか、きっちり考えろって辺りは
ここ数年で最も変わった出来事の一つだろうね
ゲーム作りたいだけなら、公務員になって趣味で作る方が良い。それは間違いないと思うｗ
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 05:36 ▼このコメントに返信 専門学校など分野は色々あれどみんな同じ。学生集めて銭を吸い取って飯が食えればいい。人材育成は二の次よ。
あとはHALみたいに圧迫掛けてゴミをどんどん辞めさせて優秀なやつや根性だけはあるやつを送り出すか、ぬるま湯につけて卒業まで学費をチューチュー吸ってからゴミとして就職だけ斡旋するか。
コネがありゃあ学校は行かなくともプロにはなれる。ゲーム系ならgithubやsorceforgeうろついて拾ったソースを弄り倒せば遊んで学べる。日本語から脱却して英語のサイトを読めばそれこそ最先端の情報と出会える。
ただ、専門学校は人脈構築にはそれなりに有効。講師に食らいついてFacebookフォローするだけでも意味はあるしな。有能な学生を見つけてプロジェクト立ち上げたっていいし。独立できれば卒業なんて意味ないんだぜ？
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 06:38 ▼このコメントに返信 専門学校の講師ってのは口が達者でほぼ詐欺師だからな、この先生に対して
良い印象を持った奴は注意したほうがええで。
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 07:21 ▼このコメントに返信 あれだ、耳が痛くなるような話題だったわｗ
俺も頑張ろうと思ったが普段から全然できてないから結果卒業しても意味なかった
無駄に金を消費した馬鹿ど屑でした。
誘惑にまけない気持ちがあればまあ専門でもいいんじゃねえか？けど何もないなら最低大学にしとけってのが結果でした
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 12:11 ▼このコメントに返信 上から目線でムカつくという人がいるけど、これが現実よ。
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 13:49 ▼このコメントに返信 中堅のゲーム会社だが、最近は一流大学からしか新卒を取ってない
オレの就職したころは２〜３流、専門卒でもプログラミングできれば採用していたが、時代が違う
専門 ⇒ 派遣 ⇒ 正社員 もできると思うが、それこそやる気と能力がずば抜けている必要がある
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 14:24 ▼このコメントに返信 スレにも名前出てる大手ゲーム会社で今昼休みだが、
専門卒プログラマだけど普通に中途採用して貰ったよw
ただし国家資格3つ持ってて、中堅企業で3DSタイトル開発経験有り。
経験積めば何とかなるよ。頑張るしかない。
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 14:41 ▼このコメントに返信 現役で通じるなら教師なんかやらねーもんな
教師の免許も持ってないタダの落伍者が人に教えることなんかあるのかって感じ
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 14:43 ▼このコメントに返信 専門卒の知り合いはみんな仕事できたけど
考えてみれば仕事できない人はそもそも就職できないし
たとえ就職できてもすぐ辞めていくから出会う機会も少ないのかそうか
※32
それ私だわ
やっと食べて行ける程度だからクソ上手いとかじゃないけど
締め切りや担当さんに拘束されてないと永遠にサボるから絶え間なく仕事入れてる
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 17:58 ▼このコメントに返信 友人がゲーム制作会社に勤めてるけど、なかなか厳しい業界らしい。都内なのに給料も手取りで12万くらいらしいし。
デバッグとかテストも自分らでやってるらしいけど、もちろんゲーム楽しむ感じではなく、淡々とコマンド入力とかの作業を延々とやるみたいだ。
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 18:19 ▼このコメントに返信 >>1が生徒をバカにしてるのはよくわかった
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 21:53 ▼このコメントに返信 専門を大学にグレードアップ…
大学ってどんなアホ大学でも文科相認定の大学なら語学始め最低限の普遍的な必修授業が必要になるぞ
アホ大学にも行けなくて専門行ってる奴が大半なのに結局ついていけないじゃん
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月07日 23:22 ▼このコメントに返信 ※17
東大でも普通にデジタルゲーム研究してる講座あるしな
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月08日 19:55 ▼このコメントに返信 グダグダ語らねえでまとめて話せよカス>>1
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月09日 09:06 ▼このコメントに返信 いや「専門学校」は文部科学省認可で専門士とれるところじゃないと名乗ったらあかんのでは
塾みたいな所は専門学院とかちょっと表現変えてるはず
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年05月15日 01:52 ▼このコメントに返信 ゲーム業界がこれからどうなっていくのか誰でも良いので教えて欲しいです。
大きく後れを取っているように思えてならないのですよ。
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年06月10日 12:19 ▼このコメントに返信 2年まともに付いていけたらそれまで何もやってなくても就職ぐらいはできるし
そこで上手い人に刺激されて家でも真面目に作品作ってたら個人名で食える2流ぐらいにはなれる
ただ絵やプログラムやってなくてもゲームでよっぽど負けず嫌いで身内ではトップとか元々の性格のポテンシャルは大事よね