- 1:海江田三郎 ★:2015/05/20(水) 12:38:18.65 ID:???.net
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http://www.bengo4.com/topics/3125/
「仕事場の責任者から、わきがの手術をするまで出勤停止と言われた」。こんな悩みが、
接客業をしているという女性から、弁護士ドットコムの法律相談コーナーに寄せられた。
この女性(Aさん)は、自分がわきが(腋臭症)だという自覚があり、採用されたときに職場に伝えたうえで、
仕事に支障が出ないよう、体臭には気をつけていた。
ところが、他のスタッフが責任者に「Aさんが臭い」と伝えたことがきっかけで、
ある日「わきがは病気だから手術しろ。それまで出勤停止だ」と言い渡されてしまったという。
Aさんは責任者の指示に納得できないようだが、「たとえ手術をしたとしても、そんな職場には戻りにくいです。
自主退職を促されているようにも感じてしまいます・・・」と記している。
このような場合、従業員は職場の指示に従わなくてはならないのだろうか? 労働問題にくわしい中村新弁護士に聞いた。
●「出勤停止」が認められる根拠とは?
「接客業という業務の性質からして、体臭が強いことが仕事をするうえでの妨げとなる可能性はあります」
中村弁護士は、はじめにそう指摘した。では、Aさんに対する「わきがの手術をしなければ出勤停止」という命令は、正当といえるのだろうか。
「出勤停止には『懲戒処分』と『業務命令』の2種類があります。体臭を理由として『懲戒処分』をするとは考えにくいため、
今回のケースで店側が命じた出勤停止は『業務命令』によるものと仮定します。
使用者には、その労働者に仕事をさせることが不適当と認められる場合には、『業務命令』により出勤停止を命じる権利があります。
しかし、『業務命令』による出勤停止は、使用者の都合による休業ですので、原則として、その間の賃金を支払う必要があります」
●「業務命令権の濫用」と判断される可能性が大きい
では、「業務命令」で出勤停止を命じられた労働者が、それでも「働かせてほしい」と要望することはできるのだろうか。
「雇用契約を締結していても、業務命令による出勤停止を命じられた労働者が『働かせてほしい』などと
要求する権利(就労請求権)はないと考えられています。ただし、出勤停止に相当な理由がない場合は、
『業務命令権の濫用』と評価され、無効となります」
Aさんのケースでは、どうだろうか。
「Aさんは自分がわきがであることを採用時点で伝えており、使用者に体臭の程度を確認する機会を与えていました。
また、使用者は、Aさんに体臭があると知ったうえで採用しているにもかかわらず、他のスタッフの発言のみを出勤停止の根拠としています。
さらには、体臭を緩和するために他の手段を試みさせることも、接客以外の業務への配置転換を試みることもなく、
即座に『出勤停止を解除してほしければ手術しろ』と命じています。
したがって、Aさんのケースは、『業務命令権の濫用』と判断される可能性が高いでしょう」
- 6:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:42:13.45 ID:udE2qQiv.net
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接客業でわきがとわかっていて採用するとか
会社がアホすぎるやろwそんな店行きたくないわ
- 10:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:45:41.79 ID:WuKRE1Af.net
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スメハラは犯罪です
接客させたら店の損害が明らかにあるからな
- 21:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:54:48.17 ID:G6LNakxh.net
-
>自分がわきが(腋臭症)だという自覚があり、採用されたときに職場に伝えたうえで、
仕事に支障が出ないよう、体臭には気をつけていた。
ホントかよw
- 25:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:56:41.63 ID:Gew8BXac.net
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>>21
同意
問題が起こる過程と条件設定に無理がありすぎる
ぜったいどこかに嘘がある
- 20:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 12:53:11.05 ID:4VRCNIZr.net
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まあ実際酷い人はテロではある
本人も悩んでるんだから許容してあげるべき、などという生易しいものではない
シャワー浴びて5分後には臭い始める
- 29:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:00:16.49 ID:ftSucCIR.net
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接客業なら当然だろ
- 36:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:06:10.58 ID:IfS/OP3w.net
-
業務命令で3ヶ月も改善する見込みも無いなら
解雇処分と言った所かな?
体臭など個人差があるからな
気にする人はとことん気にする
きっかけはスタッフとなってるが
そのスタッフは顧客から指摘されたのかね?
- 42:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:21:56.03 ID:Z9gEPS3p.net
-
アホかと思ったが
接客業なら当然ではないだろうか
- 61:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:43:08.00 ID:TL3mXRnn.net
-
てかワキガ店員とか客減るだけだろ
その店じゃなきゃダメってくらいじゃなきゃ当日我慢して次から来ない
- 70:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 13:54:14.39 ID:AeG58qHe.net
-
腋臭を含む体臭は食生活でだいぶ違う。
肉類を避け、野菜中心にするとかなり良くなる。
気にしてる人はやってみて。
- 89:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 14:17:11.65 ID:B3rDhuFS.net
-
そこまで言わせてしまったことにまず気づかないとさ
- 97:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 14:27:16.06 ID:kAPpmkjT.net
-
俺は少し腋臭だ
何も対策しないと1日の終わりにシャツのにおいが気になる
ずっとスプレーを使ってたが
いまはQBクリームというのを使ってる
手術とか考えたことないわ
- 127:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 15:11:43.03 ID:xfw/s8bP.net
-
仕事に支障が出ないようにって採用されたんでしょ?
支障が出てんじゃん。
- 134:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 15:30:21.23 ID:1EbiiPFh.net
-
腋臭って凄いよね
20畳くらいの部屋なら一瞬で悪臭で満たすことができる
そいつが入ってくるだけでわかるからな
- 139:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 15:41:12.09 ID:XKcL7+sx.net
-
1000人に一人レベルで、本当に眼にしみるような強烈なワキガの人いるよね
本人が悪いんじゃないけど、あれは異常
- 158:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 16:34:35.21 ID:aqLV133n.net
-
食べ物屋はワキガダメ絶対
- 167:( `ハ´):2015/05/20(水) 16:51:12.35 ID:62hKUALa.net
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ワキガの常連客が付いた喫茶店が潰れた話を思い出した。
- 177:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:05:56.69 ID:eJoOG462.net
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以前骨折で入院してた看護婦が腋臭だったな
腋臭の臭いは辛いけど本人も何とかしようとしてるのがわかるからその辛さを本人に伝えるわけにいかないのがもっと辛かったな
- 189:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:29:57.56 ID:9rsWXGJo.net
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8×4を義務付けしよう
- 195:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:36:52.34 ID:r9CHGWT5.net
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>>189
俺ワキガだけど、それだけだと夕方には臭うんだよな。
- 190:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:33:08.22 ID:r9CHGWT5.net
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俺のワキガの手入れ方法な
朝必ずシャワーで念入りに洗って、腋毛を短くカットして8×4をして軽く外国用のデオドラントを塗ってる。
午後の休憩中に脇をギャッツビーのウェットティッシュで念入りに拭いて8×4を軽くかける。
彼女から外人みたいな匂いするって言われたからワキガのこと話したらビックリしてたわ。わからなかったらしい。
手入れすれば平気だと思う。
- 199:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:45:24.23 ID:/3JiLdKw.net
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ラーメン屋の店員がワキガだったときは困った、本気で困った、
- 203:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:53:16.44 ID:ol63Ss8v.net
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ワキガの人は脇に垢が沢山たまっています。こそばゆいからとか、
かわいいこと言って自分の脇なのに 全く触ろうとしません。
シャワーを浴びる時にボディーシャンプー原液を脇につけて爪で引っかいてなぞり、
溜まっている垢をこそぎ落としましょう。お風呂から上がったら、オロナイン軟膏を脇に塗って殺菌しましょう。
これで臭いがなくなります。
- 232:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 18:55:03.74 ID:KsTD5IBE.net
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>>203
これなんだよな・・・
俺に言わせりゃその程度で対策できるならワキガとは言わん。w
俺も良く「毎日風呂入れよ」とか言われてたけど、
実際は毎日2回入って、こまめに体拭いてデオドラント、シャツも替えてたよ。
菌抑えりゃ臭わないなんてまことしやかに言われてるけど、
そこまで殺菌された環境に居りゃ、小便チビっても臭わねぇよ。
酷い時はすぐにシャツの脇の下真黄色になって、洗濯しても落ちなかったな。
脇から常にオシッコ漏らしてるようなもん。
成長期が終わる頃には臭いは止まったけど、暗い思春期だったよ。
- 215:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 18:22:44.07 ID:KsTD5IBE.net
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俺も若い頃悩まされた口だから気持ちは分からんでもないが、
> たとえ手術をしたとしても、そんな職場には戻りにくい
ってのはちょっと感性おかしいかな。
今の時点で周りにそう感じられてること分かってるんだし、
我慢するよう躾けられた職場の方が余程居辛いだろ。
- 262:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 19:37:23.63 ID:pp/viNcw.net
-
わきがって怖いな
いきなりなんの?
遺伝子?
- 267:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 19:42:42.71 ID:KsTD5IBE.net
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>>262
俺はお袋が同じだったらしい。
さすがに女だし手術したらしいが。
- 365:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:09:55.05 ID:inD8A7if.net
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周囲に腋臭の人がいないからどのくらい凶悪なのか思い浮かばない
- 366:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:13:36.32 ID:ZynLMfnX.net
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>>365
割合的にワキガとあったことがないはずがないから、ワキガの臭いが気にならないタイプなのかもしれん。
たまにいる、
「あいつなんでハブられてんの?え?臭い?言われてみればそうかもなー。」って奴。
- 370:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:22:42.48 ID:inD8A7if.net
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>>366
今思い出した
学生時代にいた、糞臭くて吐き気がして鼻が痛くなるような奴
あれが腋臭だったのかな
- 372:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:27:23.22 ID:jtXhn50v.net
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>>370
よくある、衣服が生乾き臭いとか汗臭い(酸っぱい)とは違うよ
苦味だね。ビリビリくるよ
- 367:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 23:16:06.88 ID:pUGJQC2p.net
-
電車の中にいたワキガのせいで具合悪くなったことあるからこれは仕方ないとしか思えない
- 398:名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 02:19:03.80 ID:jD34T7XS.net
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ワキガって酷い人は保険が適応されて5万程度になるみたいじゃん
この人首になるくらいなら保険使って手術した方が良いんでない?
自由診療だと30万くらいはかかるみたいだけど
- 400:名刺は切らしておりまして:2015/05/21(木) 02:47:53.11 ID:eQRDlHih.net
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ワキガは即強制手術でもいいと思うわ
状況によってはホームレスのおっさんより酷い
- 192:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 17:34:34.32 ID:54OmT0kn.net
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正直、しゃーないと思う
まじでキツいんだよアレ…
- 353:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 22:42:10.72 ID:wQWJIAaO.net
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職場の人達全員が自分の事をワキガだと知っている状態って
なかなか凄いよね。手術して別の所でやりなおしたくなるレベル
- 259:名刺は切らしておりまして:2015/05/20(水) 19:32:57.70 ID:zZ4GO148.net
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美容師の友達はちゃんと職場に伝えて休み貰って根絶の手術してたな。
えらいとおもったよ。
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元スレ : http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1432093098/
◆【画像あり】ワキガのぼく、この漫画を見て泣く
◆【画像】お前らこのワキガテストやってみwwwwwwwwwwwwwwwww
◆ワキガ美少女「つ、付き合ってください!」男「ご、ごめん」
◆アメリカ人「日本人のワキガは弱すぎる」
◆自分の体臭を知る方法を教えて欲しいです・・切実に
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◆ワキガ美少女「つ、付き合ってください!」男「ご、ごめん」
◆アメリカ人「日本人のワキガは弱すぎる」
◆自分の体臭を知る方法を教えて欲しいです・・切実に
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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 10:53 ▼このコメントに返信 ワキガは公害
国の補助金も出るし手術してこい
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:04 ▼このコメントに返信 本物に会った事がある人なら無理ゲーだという事はわかるだろうな。
その人が更衣室を使うと1時間くらい臭いが取れないんだぞ。
嘘だと思うだろ?でも本当なんだよ。
一緒に着替えるとか拷問だぜあれは。
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:08 ▼このコメントに返信 サクラ使ってその従業員の前で即吐きでもさせりゃよかったのよ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:08 ▼このコメントに返信 これさぁ普通に客はわきが店員に接客されたくないよね
そう考えれば店にも客にもマイナス要素にしかならない
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:11 ▼このコメントに返信 国の補助
公害
無理
マイナス
◆アメリカ人
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:12 ▼このコメントに返信 ワキガの自覚があるのに、体臭に気をつけるとかぬるい事言って周りに迷惑かけても仕方ないってスタンス取ってることがまず間違い。
本格的に就職活動する前に先行投資と考えて手術を受けておくのが当たり前じゃないのか?
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:18 ▼このコメントに返信 公害だよなあ…本人に悪気は無いとはいえ
偏頭痛を誘発するので手術してほしいマジで
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:18 ▼このコメントに返信 腋臭はどうにもならないところが多少あるだろうが、接客業で口臭ひどい奴はなんなの?
特に電器屋のおっさんに多いけど、あれこそ職場も注意しろってレベルだぞ。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:21 ▼このコメントに返信 出勤停止処分に留めるだけこの会社には恩情がある。
普通なら、接客業なのに「ワキガですが体臭に気をつけます」って言っといて臭いばら撒く奴なんてクビだぞ。
こういう自分を甘やかしたわけのわからん相談を記事にされると、女そのものへの風評被害が出るから困る。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:25 ▼このコメントに返信 腋臭も口臭も努力でかなり改善できるからな
くっせぇ臭い垂れ流して生きてる奴は甘え
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:28 ▼このコメントに返信 脇が甘いんだよ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:29 ▼このコメントに返信 本当に酷い例えだけどワキガで接客って失語症に陥った営業マンみたいなもんでしょ
能力に致命的な欠陥があるのだから戦力外通告されても仕方が無い
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:29 ▼このコメントに返信 腋臭で接客は…下手すりゃ店潰れんぞ。誰がそんな所にまた行きたいと思うんだよ。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:29 ▼このコメントに返信 で、本人はどうして欲しいんだ?
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:34 ▼このコメントに返信 ※14
本人は「会社側の処分はおかしい、あなたは悪くない」って言われたいんだろ。
弁護士がわけわからん判断を下したみたいだし、それで満足なんじゃないか?
まぁこのコメント欄見りゃどっちが世間的に正しいのか一目瞭然だけど。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:34 ▼このコメントに返信 まじで接客で口臭ひどい奴はゴミ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:35 ▼このコメントに返信 手術以外ではどうにもならないレベルの腋臭というのは存在する。食生活やデオドラント対策では本当にどうにもならない。腋臭は病気だよアレ。
本人は気にしまくって色々してるみたいでかわいそうなんだが、同じ仕事してるとやはり手術してくれと思うよ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:37 ▼このコメントに返信 ワキガの自覚があるなら、人に言われる前に手術すればいいのに
周りの人だって、すき好んでそんなこと言いたくないよ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:37 ▼このコメントに返信 ワキガはナマポでいいよ
winwinだろ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:38 ▼このコメントに返信 ワキガの奴は自分の体臭に慣れてるかも知れんが、気をつけた所で臭いもんは臭いんだよ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:41 ▼このコメントに返信 そもそも気を付けてる自覚がありながらなんで手術してねーんだよ。
そんな自尊心捨てちまえ。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:42 ▼このコメントに返信 手術して他の仕事に行けよ。どうしても好きで接客してるわけじゃなかろう。
本当に好きなら客に迷惑かかるワキガなんて放置しとくわけないからな。
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:43 ▼このコメントに返信 ワキガじゃなくても、タバコだの、生乾きの洗濯臭だの、悪臭湛えた奴に接客されたくないもんな
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:45 ▼このコメントに返信 手術しても治らないんだな。
ソースは僕。
脇のアポクリン汗腺全摘除
代替発汗。
死にたい。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:46 ▼このコメントに返信 接客業なら仕事をさせない十分な理由になるし、治せるのに治さないのは甘え
頑張ってるなんて所詮は自己評価。周りに協力を強いているに過ぎず、その限界を越えたら改善を促すのは当然だろう
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:51 ▼このコメントに返信 さすがにワキガは無理。無料で国が手術してやるべきレベルだからな
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:51 ▼このコメントに返信 [皆に欠けているもの]
・少しは許容する心
・本人だけでなく、自分たちもする対応策
日常的に悩まされているならともかく、過去の一時期のことでそんなに憎しみ抱けるなんて凄いな。
ワキガの人を格好の叩く対象にしてるだけなんだろうけど。
・・・あ、過去のことでも、いじめや犯罪系は除いとこう。
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:52 ▼このコメントに返信 これワキガじゃなくて魚臭症じゃね?
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:52 ▼このコメントに返信 これは自分がなってみないと分からないな
手術しても治らなくて術後臭なんてあるくらいだ。後天的にワキガになるケースもあるし
ワキガじゃなくても病気で体臭キツくなる場合もあるからな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 11:56 ▼このコメントに返信 ※27
こういう奴が相談主なんだろうなww
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:02 ▼このコメントに返信 ワキガに本人が気付かないってアレどういう事やねん
親知らずが生えて痛んだ時に、自分で自分の口の臭さがわかってクッソきつかったで
ワキガは本人が気付かない、じゃなくてワキガかつ自分の身だしなみに気を使えないから嫌われてるんやろ
結論。ワキガは甘え。以上
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:04 ▼このコメントに返信 でも腋臭の手術って現時点では完璧じゃないって話だし。
そりゃ痛い思いしても悪臭から逃れられたなら救われるけど、
根治できないこともままあるらしいし。
体質によっては変なところがもっと酷く臭いだしたとかの例もあるって聞いた。
業務命令で手術して、重篤な後遺症が出て日常生活にも差し障りが出たとしたらどうするんだろう。きっと会社は『個人責任』で済ませるよね。
個人的に腋臭の人が接客するお店には近寄りたくないけど、そこまで強制はできないんじゃないかなあ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:04 ▼このコメントに返信 これ色んな段階で問題あるな
採用時や職場のコミュニケーションやら
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:09 ▼このコメントに返信 雇う側も雇われる側もバカだとこうなるんだな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:09 ▼このコメントに返信 むしろなんで自覚した上に周りからそう言われても頑なに手術しないのかな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:12 ▼このコメントに返信 手術しろとかありえんなー
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:13 ▼このコメントに返信 業務命令なら手術費用出してもらえるんじゃね?
辞める辞めないにせよ、この機会にやれることはやっておけばいい
転職したってずっと言われる可能性あるんだからさ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:13 ▼このコメントに返信 何故、ワキガなのに接客業をやろうと思ったんだよww
雇う方も知ってたら雇うなよ
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:18 ▼このコメントに返信 ※27
すまんなぁアレは肉体に影響及ぼす暴力なんや
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:19 ▼このコメントに返信 ワキガ持ちで手術の意思が無く、治る見込みも無いなら
無理のない仕事を選べよ。ブッサイクがアイドル目指したら疎まれるやろ?
ワキガ抱えて生きていくなら分相応に振舞えばいいのに、なんで高望みするんや
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:20 ▼このコメントに返信 社の業態が接客業ってだけであってそれしかないわけないだろ
他の部署に配置換えでもすりゃええだろって話
そもそもワキガと知って採用してるんだから今更それを持ち出すのはわからんね
今回の件については会社の甘えだろ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:21 ▼このコメントに返信 あんな恐ろしく臭うのに手術しないのはもう自己責任だろ
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:23 ▼このコメントに返信 「術後臭」でggってから手術を検討しましょう
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:24 ▼このコメントに返信 ※27
夏のワキガ臭ってマジで突発的に嘔吐するで。体が勝手にヤバイって判断する
正直テロと殆ど変わらないんだけど、謎の最強の盾で守られてるだけ
憎む云々以前に人前に出る時は配慮しなきゃいけないの。クソ塗れの服で外出るのはマナー違反でしょ?
ワキガの人はクソ塗れの服で生きてるのと一緒。それについて他の人間が対策する義理も必要も無い
顔を顰めて鼻摘んで移動するという反応が普通で当然なの。わかる??
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:26 ▼このコメントに返信 実は医者と看護師は恐ろしいぐらい口が臭いのが多い。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:26 ▼このコメントに返信 米30
雑なテンプレの煽りをありがとう。まさに自分自身で物事を考えられないことの証左だね。
君の発言は有っても無くてもまるで他者に影響を与えない、無価値なものだ。
性格の悪さは諦めるにしても、せめて煽りぐらい一人前にできないのかね?
期待してるから、一発ビシッと気の利いた煽りを書いてみなよ。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:33 ▼このコメントに返信 ワキガに抵抗が無い人って言っちゃ悪いけど所謂カッペだと思うわ
満員電車でワキガとエンカウントした時の絶望感を知らないんやろなぁ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:34 ▼このコメントに返信 米44
嘔吐?現実に吐いてから言ってね。
テロは犯罪だが、ワキガを処罰する法律はあるかい?無いだろう。
クソをまき散らすのは、故意だからマナー以前に犯罪あたるな。。
要するに、あなたの感性が社会通念に則していないということだ。>>1の弁護士のコメントもよく読むといい。
誇張表現ばかり多用するのは典型的な詭弁論者だね。
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:39 ▼このコメントに返信 ワキガ持ちが米欄でワキガ擁護しててワロタ
臭いから外に出ないでね
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:45 ▼このコメントに返信 ※48
何で勝手に「吐いてない」って判断したんや?脳内ソースはやめような
「クソを撒き散らす」という表現はまるで脱糞して練り歩いてるみたいやな。誇張表現やんけ!ブーメランという奴やね
誰でもわかるけど「とても汚く臭い格好で、かつそれを対策せず街に出る」という事の比喩表現やで?
ワキガ持ちなのに対策をしないで街に出る人物と変わらないやろ?わかる?
許容する心及び対応策が欠けているという主張に対して、そこまで無関係のワキガ臭被害者が
配慮する必要は無い。と主張したら詭弁論者!とはたまげたなぁ・・・。人格否定は敗北宣言と変わらんで??
もっとよく考えてからレスするようにしような
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:48 ▼このコメントに返信 やだ、この※欄とってもスパイシーwwww
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:54 ▼このコメントに返信 くっさ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:54 ▼このコメントに返信 酸っぱい臭いの奴が発狂してワキガ擁護してますね・・・
ファブリーズしなきゃ(使命感)
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:55 ▼このコメントに返信 そうです。
嫌煙厨と呼ばれてもタバコをいやがるのも同じ理由です。
臭いものは無理
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 12:59 ▼このコメントに返信 ワキガくん今頃ワキガ臭プンプン撒き散らしながら必死にレスうってそう
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 13:02 ▼このコメントに返信 接客業ならしゃあないわ、お客を不快にさせて我慢までさせるのは極力避けるべきだよ
まともなお客の印象悪くする上に悪質な客のクレームの種になるからね
気にならなければ接客側が香水ベッタリで良いという訳にはならないでしょう?
気になる気にならないの問題じゃあ無くて接客業務上の問題だよこれは
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 13:05 ▼このコメントに返信 よぉしネットで必死にワキガを擁護する人間をこれからは「腋臭衆」と呼ぼう(キメ顔)
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 13:14 ▼このコメントに返信 擁護してる人は本当にひどい腋臭を知らないんだよ(確信)
オレも一回しか出会ってないけどアレは半径10m以内に近寄れない
(臭いも酷いが目が痛くなって涙が出た)
ただ女性だったから、すそ腋臭だったかも?
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 13:16 ▼このコメントに返信 ※46
ムキになんなよ自分がワキガだからってww
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 13:20 ▼このコメントに返信 ※9
解雇しないだけでものすごく優しい会社だよな
せっかく改善する機会あるんだから病院に行けばいいのに
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 13:33 ▼このコメントに返信 会社いかずに給料出るんだからいいじゃん
62 名前 : ワキガですが何か(;゚Д゚)!投稿日:2015年05月21日 13:39 ▼このコメントに返信 ワキガのワイがマジレス。(中度向け)
ワキガで気づかない奴おらん。気づいてるけどどうしようもないから
心の中ではスマンと思っている。m( __ __ )m
手術しても完全には治らない。むしろ術後臭があるので危険。
大人になると緩和される。思春期時代はあきらめてください。
大切なことは、ストレスを溜めない。定期的に汗を出す。汗が出たらケアする。
とりあえず注意点※
普段から汗をかいて悪臭をだす。例(ジョギング、水泳)
汗が大量に出る職場では働かない。働いてもいいが匂いが出たらケアすること。
事務職は向かない。お尻に汗かいて匂いが出るから・・・
着替えは必ず持つこと匂いがでたら変えると少しはマシになる。
制汗剤は意味がない。逆に気にしすぎてストレスが溜まり匂いが出る。
話をしないで黙るのはマズイ。ストレスで匂いが出る。
他にもたくさんあるけど、書くのがめんどくさいので、ここまで。
ワキガの皆さんに朗報。対策しだいでは普通に暮らせます。
人より人生がHARDモードなだけです。僕はもう慣れました(笑)
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 14:02 ▼このコメントに返信 昔の職場でワキガの人が二人いて辛かった
一人は男性で酸っぱい臭い、もう一人は女性で焼売の様なモワっとした臭い
二人の席に挟まれた自分は契約期間終了まで耐えたけど、社員の人は大変だったろうな
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 14:21 ▼このコメントに返信 欠けている発言のくっさい私ですよ〜。
せっかく良い煽りを期待してたのに、また短文テンプレでがっかりだわ。つまんねー奴ら。
でも、私のおかげで楽しめただろ?私の主張にもじっくり目を通してくれたようで、ありがと♪
米50
返信どうも!
・へー本当に吐いたんだ。今までの人生で乗り物酔いならまだしも、ワキガで吐いた人なんて見たことないわ。レア者だね!
・クソをまき散らすじゃなくて、クソ塗れの服だったね、ごめんごめん。で、クソ塗れの服で電車乗ったら警察来ると思うけど、そこのところどうよ?
・ワキガの人に対策を求めるのは正しいけど、相手に「完璧な」対策を求めてこちらは何もしないってのは許されないんだぜ。権利濫用ってやつよ。
・丁寧に返事くれて嬉しかったけど、「こっちのミス指摘→ブーメラン→詭弁の指摘は人格否定だ!」は在り来りで残念な詭弁だねw 結局、私の本論にはまともに反論してなくて、他の人と大差ないね。
ワキガの先輩とバスケ部で2年間一緒だったけど、吐いた奴もいないし仲良くやってたわ。体育祭でリーダーを務めたりもしてたしね。ワキガ・タバコ・酒の臭いなんかより、人間性の方がはるかに重要だわ。そっちが酷い人の方がお断り。
まぁ、米62さんのコメントが見れてよかったわ。この人独自の意見なんだってのが伝わってくるからね。
そう思うだろ?そう感じた人なら、割とリアルでも仲良くなれそう。(何文字いったかなぁ?w)
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 14:23 ▼このコメントに返信 長文くっさwwww
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 14:24 ▼このコメントに返信 ※55 の言ってることが本当になっててワロタ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 14:41 ▼このコメントに返信 おやおや、散々テンプレ煽りつまらねーと言ってるのに、まーだ米65,66みたいのが湧くんだな。
米46あたり読み返してみ、ループするから。
面白いコメントしてくれたら、また私が出没するかもしれないから、頑張ってネ♪
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 15:02 ▼このコメントに返信 腋臭衆今更ながらにツボった(笑)
学校に昔居たなぁ腋臭の先生。
外に実習に行く時にその先生の車で移動したんだけど、狭い空間では本当に地獄だった…。
エアコン効いてる車内で窓開けるわけにもいかないし。
こっちにどうしろっつーんだよ、鼻に洗濯バサミでも挟めってのかよ。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 15:39 ▼このコメントに返信 近所にワキガの店員のいる百均があるんだけど
臭いに敏感ですぐえずいてしまう自分はそこには行けなくなった。
便利な場所にあるから悪いけどはやく辞めてくれないかなって思ってるよ。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 17:20 ▼このコメントに返信 友人が行った全ての席が個室タイプの居酒屋で料理を運んできた店員がワキガで
それはもう・・凄かったらしい
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 19:31 ▼このコメントに返信 ワキガに会ったことないから今一想像つかない
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月21日 21:43 ▼このコメントに返信 ワキガも臭いけどタバコ臭いほうが耐えられん
ワキガはまだ病気だから仕方ないなと思えるがタバコは本人の自由で臭い撒き散らしてる上
一緒にいる時に吸われるとそいつと別れた後でも自分がタバコのヤニ臭まとってる事に気づく。もう最低
本人は臭いになれちゃってるのかあのヤニの気持ち悪い臭いを常に纏ってる事に気づいてないのが凄い
服も髪も吐く息も死ぬほど臭いぞお前って言ってみたいわ
せめてカラオケとか車の中とか逃げようがない場所で吸わないで欲しい
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年05月23日 00:54 ▼このコメントに返信 採用されたときに伝えたってのは、採用された後ってこと?
だったらたち悪いんだけど…