1: アイアンフィンガーフロムヘル(宮城県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 19:56:31.19 ID:fDjNkiuS0.net
http://entermeus.com/146590/





3: 逆落とし(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:01:26.50 ID:fkxAvBwF0.net
嫁がやってるわこれ
辞書みたいになってるよ

4: メンマ(禿)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:03:32.19 ID:aRuGtBEv0.net
料理の下手な奴って量も火にかける時間も適当だったり
変なアレンジ加えたりするからな
全部きっちり計ってやれば失敗する事なんてない

5: キチンシンク(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:03:38.96 ID:p3vBWneL0.net
文章読めば頭の中にできてるだろ


65

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6: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:03:48.16 ID:9YvbhQP50.net
これが分かるなら普通の料理本も分かるだろう

7: バズソーキック(静岡県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:05:18.68 ID:ZE5KB50C0.net
左のさっと湯に通すの湯の用意はどこでするんだよ

10: ファイヤーボールスプラッシュ(禿)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:06:19.38 ID:FSabK6Cp0.net
味を調整するってそんな曖昧なw

12: かかと落とし(千葉県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:07:49.66 ID:J3VYSiPG0.net
料理の別の言い方は化学変化だからな

20: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:09:17.91 ID:S7TuY1BX0.net
>>12
メイラード反応

101: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:02:48.68 ID:foXBaZxq0.net
>>12
ブレイキングバッドで同じセリフが出て来たな

13: ネックハンギングツリー(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:07:58.58 ID:s1ycej5u0.net
料理はマルチタスクのイベントドリブンでやれ

14: タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:07:58.59 ID:MerfPo+B0.net
意識高い系が好きそう

19: ファイナルカット(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:08:55.00 ID:r+x9+hy80.net
フローチャートって理系なの?

21: タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:10:40.68 ID:FMyRbhKu0.net
ワークフローをチャートにしただけだろ
理解できないやつは初めから理解する気がない

23: フロントネックロック(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:11:10.09 ID:92MBrhh+0.net
根菜はどこから出てきたんだ?

26: トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:12:50.60 ID:20/Y10lF0.net
料理は理系だけど文系でもあるんだよ
片方だけでどうにかしようとするから上手くいかないんだよ

32: 河津掛け(山形県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:15:44.94 ID:NQef0hxN0.net
分子ガストロノミー

34: チェーン攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:16:04.00 ID:SnR0+Sqd0.net
>>1
そんな構造化を意識できない役立たずは捨ててしまえ。
PADチャートを使うべき。

35: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:16:16.86 ID:Lpn9cWbv0.net
下手くそな奴はどのルートを選んでもまずい料理になるんだろうな

36: ヒップアタック(北海道)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:16:44.67 ID:dSXz0WSo0.net
こういうんじゃなくて手順の途中で分岐して
カレーになったりシチューになったりするやつはないんか

43: 河津掛け(山形県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:23:29.74 ID:NQef0hxN0.net
>>36
ジャガイモ、ニンジン、タマネギ、豚肉を用意します

適当な大きさに切ります

カレーならカレールー、シチューならシチューの素、肉じゃがなら麺つゆを入れて煮込みます

完成

39: クロイツラス(四国地方)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:18:28.23 ID:iPsEwsKN0.net
フローチャートを眺めてたら不意にFORTRANの古い文法思い出してちょっとワロタ

41: エクスプロイダー(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:19:54.04 ID:XkniEPtm0.net
論文のマテメソ風に書いてくれ

49: クロイツラス(四国地方)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:26:50.17 ID:iPsEwsKN0.net
>>41
フローチャートに意味があるんとちゃうかな?
個人の意見としてはフローチャートって読み込むものじゃなく眺めるものだと思ってる
何故だか違和感とかミスの起きやすいところが見えると言うか感じ取りやすい

※あくまでも個人的な感想です(´・ω・`)

42: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:22:20.97 ID:0S3vf7xh0.net
これは素晴らしい発想
料理本って本来こうあるべき

1.2...って手順が書かれているのは箇条書きのようで箇条書きではないし 下ごしらえの様な別工程も一緒に書かれてるから作りながら何度も同じ所読んでしまう

44: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:23:49.84 ID:l4PnSjUM0.net
>>42
これに画像つけたのが料理本じゃないの?

61: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:32:26.76 ID:0S3vf7xh0.net
>>44
料理本じゃなくてもクックパッドでも一度見てみるといいよ
単に読むだけなら端的に書かれてるんだろうとは思うし理解できるけど、実際作業してる時にいちいち文章を読むってなかなか面倒なんだよ

46: サソリ固め(福岡県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:24:59.38 ID:BM7uZc4m0.net
小中学校でフローチャート書く授業やれば
思春期にありがちな、くだらない悩みの
ループ地獄なんて無いのにね

47: 毒霧(芋)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:25:14.96 ID:XCTwFbl/0.net
これはどう見ても文系の書いたフローチャートだ
理系にしては大雑把すぎる
本物の理系なら重量や温度を見過ごすはずがない

121: エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:33:09.25 ID:LBQdk+cp0.net
>>47
重量に関しては「当量」で書かれているので良しとする

温度と時間が書かれていない
工程チェックを行う条件が不明確
試験方法が曖昧
重要管理項目が設定されていない
盛り付け方が指定されていない
製品品質試験が設定されていない

などの点を是正してください。

122: 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:34:36.27 ID:AOQjDGVN0.net
>>121
火力の定義がなぁ
調理器具から仕様を固めないと無理だろ

51: タイガードライバー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:27:06.37 ID:8DZqfSVm0.net
化学実験のときとかdirectionつくるじゃん あれ一生残るしなあ
なんでもおんなじだな

52: テキサスクローバーホールド(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:28:25.05 ID:8DlvviqG0.net
調理開始って書いてんだから大根、人参なんかも切るって書いとけよ

84: ジャストフェイスロック(茨城県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:41:50.52 ID:vo5FXt/P0.net
>>52
これ準拠でいくと丸ごと入れる事になるよなぁ・・・

62: ボ ラギノール(長野県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:33:10.39 ID:nNEgCCL10.net
料理は段取り9割、んでうまい料理を作るのは科学の実験に似てるよな

63: オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:33:30.68 ID:rNH8SmFw0.net
>>1
本当にわかりやすくてワロタ

68: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:35:20.38 ID:MayV+6Hw0.net
並列作業が分かりづらいな

78: エルボーバット(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:39:48.07 ID:AgzkMHqI0.net
確かに 料理はふろー

79: サソリ固め(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:39:50.91 ID:PAEjVaFK0.net
行程図作って
手順書つくる
そしてチェックシート

83: ナガタロックII(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:41:29.86 ID:qF0L+dzJ0.net
おお!これなら俺にも作れる!

93: ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:50:26.69 ID:ckqeIMTy0.net
いや料理本の方が分かりやすいでしょ
大学の頃の実験プロトコルも基本料理本形式だったぞ
フローチャートはむしろ失敗したときの原因探索に使ってた

104: スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:05:30.60 ID:IeFh936u0.net
>>93
うむ、社内システムのプログラムが止まった時の復旧で、フローチャート見て、どこの中間ファイルのデータ使ってジョブを流すか、みたいな。

99: ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:58:18.11 ID:CVBIiLDO0.net
論理的思考回路の有無はあんまり文系理系関係無いよ。
できない奴は何やってもできない。

文系に「文系」と「数学できない系」の2タイプいるから
「文系」が足引っ張られてるだけ

109: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:14:29.62 ID:jCc2g+is0.net
>>99
なるほど

102: 雪崩式ブレーンバスター(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:04:55.62 ID:9GdwLjqj0.net
料理ってダシの組み合わせと温度による物質の変化の原則おさえとけばだいたいなんとかなる。

106: ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:11:10.67 ID:XCu2P6/T0.net
生焼けだけはやめてもらって、最低限お腹壊さない程度の物ができればよい。
味付けなんぞどうにでもなる。

107: 中年'sリフト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:13:36.77 ID:sf34SSyW0.net
こんな本かってた

rapture_20150617013536

108: 断崖式ニードロップ(福岡県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:14:19.70 ID:fIbvCKFO0.net
完全なる欠陥
全ては単位を記入する事、適量は論外
そもそも調整するって言っても味音痴なやつが作ったら成り立たない

115: ジャンピングエルボーアタック(栃木県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:24:43.85 ID:RMzisXEm0.net
>>108
素人に説明する時は
「冷奴とか焼き魚食べるとき醤油かけたりするみたいなカンジ」
とか言うとなんか分かってくれるw
まったく検討つかないから自信がないんだな

111: ジャンピングエルボーアタック(栃木県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:15:36.67 ID:RMzisXEm0.net
旨い料理を作るのに愛情などいらん。理に適っているかどうかだけだ(キッ

119: キングコングニードロップ(庭)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:31:25.28 ID:uNkUijG/0.net
切り方が分からんとうちの嫁は全て輪切りにするやろがい

124: 垂直落下式DDT(埼玉県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:35:07.04 ID:n5vPXfVc0.net
>>119
今は豚汁の具なんかレトルトでも冷食でも売ってるから、最初にそれを買って覚えればいいわよ
つか、それでいいじゃんもう
ゴボウのササガキなんざ面倒臭すぎて二度とやりたくねえ

131: トペ スイシーダ(北海道)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:47:54.81 ID:bjNyff3G0.net
えっ豚汁の仕上げにバター入れないのかキャベツも入ってないしカルチャーショック(´・ω・`)

134: 急所攻撃(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:50:25.14 ID:iZS49isG0.net
とにかく味見しながら作ることを徹底させろ

139: ラ ケブラーダ(福井県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:57:08.17 ID:41zvhEqn0.net
基本は目標とする味を覚える事だな
着地点が分からなかったらどうしようもない
ある程度料理に慣れたら何となくで味を入れられるようになる
初めて作る料理でも大ざっぱなレシピは見ても塩何グラムとかあんな数字なんて必要ねえ

140: クロスヒールホールド(dion軍)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:57:35.48 ID:sSPiHQXg0.net
いっその事、擬似プログラミング言語で書いてくれよ。

do {
 過熱;
} while(根菜にはしがすっとささる)

みたいな感じで。

141: アンクルホールド(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:59:00.79 ID:CxE/XUGg0.net
素人が投稿したようなレシピだと,箇条書きにしてあっても,それが時系列
に沿ってなくて,例えば

(4)ここで,あらかじめ茹でておいた○○を加える

なんて出てくることがある(最初に○○を茹でる,と書いておいてくれ)。
それに比べればフローチャート式は流れが掴みやすくて良い。

154: TEKKAMAKI(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:12:27.08 ID:YWWC1iMy0.net
>>141
なんで読みながらやってんの
まず、全部読んでから流れを把握して取り掛かるだろ

161: アンクルホールド(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:30:34.78 ID:CxE/XUGg0.net
>>154

もちろん,実際には全部読んで時系列に沿って手順を考える。
それって結局フローチャートを頭の中で作っているのと同じ。

市販のレシピ本では「記述されている順番を時系列に組み直す」
という作業は別に面倒でないけれど,クッパッドあたりに投稿
されているものの中には,フローチャートにしてくれた方がわ
かりやすいものが時々ある。

144: フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:59:50.25 ID:Tj6AvERN0.net
料理はこんな科学実験のようにキレイにいかない。
アバウトな味付けでも最終的に微調整で美味くするセンスが必要。

149: フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:05:24.70 ID:fCgX+nKK0.net
理系は合理的で分かりやすいはずのフローチャートレシピが料理本で採用されていないない理由を述べてみろw

156: ファルコンアロー(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:17:08.07 ID:2uGHIxDd0.net
>>149
今回のチャートを見てもわかるけどレシピってそんな分岐があるもんでも無いしなー
チャートだと無駄にスペース取るし細かい情報も入れづらいし

157: アンクルホールド(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:18:49.34 ID:CxE/XUGg0.net
>>149

まず単純に,同じことを説明するのにフローチャートだと余分に紙面を
必要とする。多分,>>1 の例を文章にすればこの 1/3 〜 1/2 の紙面で
書けるはず。

実際,実験のマニュアルも基本的にはフローチャート形式では書かれて
いない。文章で説明された手順を,必要に応じてフローチャートに書き
下すのは,個人の判断でする。

あと考えられるのは,やはりフローチャートというのは,誰にでもすぐ
に解るものではないから。

153: シューティングスタープレス(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:10:29.47 ID:+ok/lYgw0.net
料理は化学なんだろうけど愛情というスパイスは理系には理解できまい

158: シャイニングウィザード(東日本)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:19:30.64 ID:7EmSTlPNO.net
んーな事より頭の中なかで何回も料理作る事

164: トペ スイシーダ(北海道)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:36:34.60 ID:bjNyff3G0.net
>>158
その料理作る夢見るからやめたほうがいい余分に作る事になるおまけに食えない(´;ω;`)

159: クロイツラス(四国地方)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:23:49.02 ID:iPsEwsKN0.net
設計図じゃなくミスった時の失敗箇所を見つけるための物だからだろ(´・ω・`)

165: エクスプロイダー(禿)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:39:38.33 ID:LBQdk+cp0.net
>>159
いや、作業内容を記録しなければ、ミスが見つかる筈がない

だって作業者は自分のやっていることは正しいと思ってるからね。

162: タイガースープレックス(宮城県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:33:34.56 ID:52IVyxPc0.net
前にカレー作ってみようと思ってルーの箱の裏に書かれてるとおりに水とか入れて作ったらすごい塊になったわ
カレーじゃなくて固形の物体って感じ、水分がほとんどないんだわ。
分かると思って必要な手順を書かないからダメなんだよね

その後妹に聞いたら具材より少し上くらいまで水入れてルーは味とか見ながら溶かしていくって教えられて上手くいったわ

163: エクスプロイダー(東京都)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:36:26.47 ID:HPjsrsWr0.net
お菓子なんかは分量比率間違えるとガチ失敗するからなあ
ソースおれ

166: アンクルホールド(家)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:42:35.47 ID:CxE/XUGg0.net
まあ考えてみたら,しっかりしたフローチャートを作って,それを
文章にしてくれたら,別にフローチャートである必要はないな。

167: ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 22:43:39.66 ID:zKXXSPm+0.net
調理師の俺がマジレスしてやると、この豚汁チャートは
調理器具を何個使うとか洗い物がどれだけ出るかが考慮されてないチャートだから
全く知らない人が、このチャート使って豚汁作ると作業量が増える可能性がある

鍋2つ、トレー1つ、ザル1つで作るチャートのようだが
切り物が2箇所あるので最初にまとめてやっといた方が
最終的な効率はいいし、豚汁くらいの具材なら火の通りが早いから
先に鍋で湯通ししといた方が、湯通し用に鍋や入れ物を使わなくて済む

豚汁1個に専念するチャートなら別にいいけど、複数のおかずを作るとなると
別のチャートと交差させる際に、もっと最適化できる可能性がある

8: ナガタロックII(WiMAX)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:06:03.35 ID:qF0L+dzJ0.net
じゃあ仕様の定義から始めよう。

トン汁とは何か、議論してください。

24: キチンシンク(空)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:11:18.31 ID:p3vBWneL0.net
>>8
待ってくださいブタ汁ではないのですか?

64: フランケンシュタイナー(茸)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 20:33:39.49 ID:gs2pbxwr0.net
>>24
ブタのシルって直訳すると美味しくなさそうなのでまずは名前の変更から

113: アイアンクロー(茨城県)@\(^o^)/:2015/06/16(火) 21:20:31.49 ID:OjunT3NY0.net
>>64
明日ミーティングします

65

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元スレ : http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1434452191/



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