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1: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:05:25 ID:eFm　
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VRaMUia




2: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:08:22 ID:Pvn
>>1
なるほど
発想の逆転か
これは面白い

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:09:03 ID:lcT
すげぇ

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:09:03 ID:3eR
廃人共にこれやらせたら報告受ける側が精神病みそう


65

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7: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:12:17 ID:pmI
マイクラで言えば1日に丸石3LCと石炭2LC、週に一つは大型建築をすること

みたいなもんか…うん、やる気出ねえ

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:10:17 ID:Th7
後の高橋名人である

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:13:55 ID:BxB
作業ゲー好きな俺には効かん！

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:15:30 ID:Pvn
飽きなきゃノルマを増やしてくんだな
これは有効

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:17:00 ID:PRT
それゲームやなくて親父のウザさに辟易しただけやろ
外でポケモンやってるわ

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:17:34 ID:5d0
長い産業

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:19:42 ID:Pvn
>>11
子供のゲーム好きをやめさせてスポーツやらせたい
子供にゲームのノルマと報告義務を課した
ゲームをやめてサッカーやるようになった！

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:20:03 ID:BVZ
それで結局勉強しとらんやん

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:25:04 ID:eFm　
>>14
どっから勉強が出てきたんや

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:25:56 ID:Nsz
これはニートを働かせる事にも有効ですか？

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:36:24 ID:Th7
>>18
どうやんのか想像もできんｗ

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:42:27 ID:RsE
>>21
働いちゃダメ！寝なさい！
ダメ！動いちゃダメ！寝てなさい！
1日12時間睡眠義務、トイレ回数、歩いた歩数、食事量、食事回数
言葉を発した文字数を報告
ネット回線使用不可

とか？

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:48:53 ID:Th7
>>24
それは怖いなｗ

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:49:43 ID:eFm　
>>24
ノルマが欲しいな

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:55:29 ID:RsE
>>28
ほら！今日はまだ8時間睡眠よ！
あと4時間寝なさい！

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:42:15 ID:o6Y
親がゲームに精通してないと出来ないだろ

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:46:53 ID:Zsj
垢見てきたらほんとにゲーオタというかゲーム好きアピってる垢ばかりで草

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:59:01 ID:uMN
これを応用すればギャンブル中毒とかもなおせるんちゃうか

毎回プレイごとに収支報告させれば全く割に合わないことに気付くはず

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:03:24 ID:lql
>>35
ギャンブル中毒はワリに合う合わないじゃなくて
脳内麻薬依存症だからぬけられなんだぜ
損してるのは皆わかりきっててやめよう辞めようと思ってるんのに
辞められないんだよ

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:07:42 ID:Pvn
>>36
だから脳内麻薬が分泌されないようにするんやろ？
時間、場所、座った席、収支を詳細に報告させて、
ノルマを達成できなきゃ叱責
どうせ悪知恵つけてるから検証可能な工夫は必要だけど

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:31:05 ID:uMN
>>37　なるほど、脳内麻薬の快感を遥かに上回る不快を与えればいいのだな！
けっこう名案だと思うけどな。

38: はなやに◆KQ12En8782 2015/06/20(土)09:11:24 ID:xJv
ゲームなんてほっといたって飽きるし、
それよりも飽きたところで、その次が
よりによってサッカーとはねぇ・・・

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:20:01 ID:wPO
>>38
サッカーが良いだろう、なにが悪い？　

42: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:23:59 ID:Pvn
あー、ついにこのスレでもゲオタがイライラか

44: はなやに◆KQ12En8782 2015/06/20(土)09:29:15 ID:xJv
確かにおれは元ゲーオタだけどさ、
いまどきサッカーなんて、ただの流行じゃん。

ポケモンにしてもサッカーにしても
ハヤってるからやってるってだけにすぎん。

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:34:13 ID:wPO
勉強ができなくても、運動ができることは意味がある。体が丈夫なことが基本的に良いこと。　

49: はなやに◆KQ12En8782 2015/06/20(土)09:36:05 ID:xJv
体が丈夫なことが基本的に良いなら酒と煙草やめろよ。

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:35:02 ID:gzc
作業、仕事、ノルマは嫌なもの
嫌なら辞めて別の事すればいい
嫌な物から逃げても怒られない


って思考に育ちそうやな

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:50:20 ID:RsE
子供は外で身体動かした方がいいからね
大人と一緒にしなくて良いよ
大人のゲーオタは勝手にやればいいんだし何で怒ってるの？

54: はなやに◆KQ12En8782 2015/06/20(土)09:58:42 ID:xJv
なんでかって？
そりゃあもちろん、転向先がサッカーだからだよ。

やってたゲームにしたって、ポケモンなんだから
ハヤってたからやってただけで、ほっときゃ勝手に
飽きてたというのに。

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:03:54 ID:KnL
無制限にゲームやらせてたらいずれ飽きるぞソースは俺
なお無事にF欄に合格した模様

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:05:04 ID:cdO
最近の子がゲームに夢中なのは、外で遊べなくなったからってのもあるよ
公園はボール遊び禁止だったり、変質者がいるかもしれないから外遊びは控えるようにとか
ゲームばっかになるのもわかる気がする

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:07:05 ID:ggK
漫画やゲームで学べることもあるって大学に公演に来た経営者のおっさん言ってたぞ

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:09:01 ID:Pvn
>>62
そりゃあ何にだって学べる部分はあるし、それを学べる奴もいるわな
ゲームは大抵の奴にとってただの娯楽だと思うけど

69: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:12:03 ID:VlL
まぁ子供のうちくらい好きなことやらせてやれよっていう
タメになると思うことしかやらせないのは親のエゴよ

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:17:49 ID:PO6
>>69

いや、でもテレビゲームばっかやるのもなあ。
モンハンとか廃人ゲームが多いし。人生が爆発するレベルの地雷ゲームというかさ。
親にとっちゃ大事な一人息子だ。

72: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:20:16 ID:RsE
>>71
それな
何事もバランスと限度なんだよな

73: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:24:50 ID:VlL
まずどの程度で中毒といってるかだよね
ゲームは一日一時間とか下手すりゃムービーで終わるレベル、いやムービーが終わらないかもしれない
娯楽は一日○時間と置き換えて考えてみよう

79: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:34:12 ID:RsE
>>73
そこで交渉術を身に付けるのですよ

これはオープニングムービーが一時間の後にゲームプレイが可能になるので、そこから一時間で計算してもらえないだろうか？
とか
セーブポイントまであと十分程度なので延長してください！
とかね

83: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:37:04 ID:VlL
>>79
まともに取り合う親ならまだいいけどね
子供の反論は基本言い訳、屁理屈と封殺する親じゃなければな…

88: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:43:59 ID:RsE
>>83
親次第か…

74: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:26:36 ID:cdO
子供の頃にゲーム規制すると大人になってからめちゃくちゃやったりもするパターンもあるしな
まぁ廃人のようにやる奴はどこかのネジが飛んでるかも

78: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:33:16 ID:MS3
誰もやってない子育てをやるのは大変なことなんやで
もし失敗だったとしても取り返しがつかないし、
自分が思いついた子育てが正しいかどうか、そんな判断は人間の能力を超えてる
だから人間は過去に習うということを覚えたのに

91: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:50:39 ID:MS3
子供は覚えてるもんだよ

「お年玉が大金すぎる、子供のことを考えて預かってあげよう」と判断したとする
それで本当に子供の為を思って参考書とか児童文学とか買ってあげたとする
でも「お年玉を自由に使えなかった」というモヤモヤだけはずっと残り続ける

本当に親の意志を汲んで感謝できるような子供もそりゃいるだろうが、
そうではなかった場合どうすんのよ。教育の失敗で済まされる問題やないよ

98: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:55:03 ID:mkx
>>91
自分のお年玉は親のパチンコに消えたよ

96: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:54:51 ID:wMG
戦時中に開発された洗脳術的な？

97: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:54:58 ID:XdR
遊びを仕事みたいにさせるんだからそりゃやりたくなくなるわ

106: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)18:31:19 ID:41y
この方法の何がいけないかというと論理が抜け落ちてるとこだと思う。
ポケモンがもしいけないことだとしても
何故いけないのか、何がいけないのか、を子供に理解させて納得させないと意味が無い
転向先が偶々偶然親の好きなサッカーだったというだけで
根本的な解決には一切なっていない…と思う

108: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)18:39:59 ID:iVy
何かサッカー食いつかれてるけど
別に外で遊ぶならなんでも良かったんでしょ

110: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)18:46:06 ID:HIl
子供同士うまくコミュニケーションとれるなにかやってるほうが大事だろ

111: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)18:51:20 ID:j4i
こいつらって、ありふれた「ゲームは1日1時間でしょ！」ｺﾝｾﾝﾄﾌﾞﾁｨｯ!! も
子供と向き合ってない！支配親！ブラック企業！洗脳だ！虐待だ！調教だ！
って騒いでんの？

112: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)18:54:36 ID:41y
>>111
逆にそっちだと好感上がる派だと思われる
やりかたが非論理的かつ陰湿なのが良くないと感じるんじゃないかな
まだ直情的にコンセント抜くとかのほうが
おかあさんはゲーム嫌いなんだなぁって子供が理解できる分ましかと

115: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:02:51 ID:eFm　
>>112
注意してたらしいけどそれじゃだめなん？

117: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:07:50 ID:41y
>>115
普通に注意、それでよかったんじゃないかなぁって思う
無理に矯正するほどの問題だったのかなって疑問

118: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:09:34 ID:53Y
>>117
結果だけ見れば子供が勝手に止めただけじゃん

121: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:11:09 ID:41y
>>118
俺は結果は別にそれでいいと思う。サッカー好きなら好きなだけやればいいと思う
普通の感性もった人がこの案件で問題視するのは結果じゃなくて課程でしょ

122: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:12:27 ID:53Y
>>121
これの過程には何も問題ないだろ。虐待したわけでもないし

123: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:14:45 ID:41y
>>122
虐待ってほどきついものとは思ってないけど、
親が子供に対して、いけないこと（この場合ゲーム）を
何故いけないのか、何処がいけないのかを明確に論理的に説明して
納得させれていないのが良くないと思うわけ
コレだとゲーム嫌いでサッカーやって欲しいから無理やり矯正したっていう
親のエゴにしか見えないと思うんだ

124: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:18:17 ID:53Y
>>123
子供に論理的に説明しても分からないって親の判断だろ
あと子供が本当にポケモン好きならノルマ続けただろうし、
俺みたいな子供ならルールなんて守らん

125: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:20:54 ID:41y
>>124
子供に論理的に説明してわからないっていう判断は
自分じゃ子供を論理的に説き伏せることができないっていう敗北だよね？
じゃあ自慢することじゃないじゃん？
こんな方法でしかゲームを辞めさせることができませんでしたっていう話じゃん
だから多くの人が気に喰わないんだと思うよ
ただ自分の好きなゲームを否定されて怒ってる人も多いと思うけど

127: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:23:32 ID:53Y
>>125
敗北ってなんぞやｗ
論理的に説明しようとしてできずに目的達成できないより、
論理的に説明せずとも目的達成できた方がいいだろ。
なにを論理に拘ってるの？

129: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:25:58 ID:41y
>>127
こどもに対して不誠実じゃないかそれ？
親がゲーム嫌いでサッカー好きだったていう話じゃん
論理をすっ飛ばして目的達成してもそれはエゴじゃないか？
感情で子供の好きなものを取り上げるのは関心できないんだが

130: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:28:11 ID:53Y
>>129
本当にエゴだの不誠実だのならゲームなんて買わせないだろ。
それに取り上げてるわけじゃなくて、
おうちのルールを守ってやるぶんには構わないんだから。

131: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:30:36 ID:53Y
>>129
それに不誠実だというのなら、
「ゲームは1日1時間」ルールを最初に守らなかった子供の方が不誠実だろ
それを守れないから親は代替案を考え、さらに子供はそれを自分の意思で呑んだんだから、
文句言える筋合いないだろ？

135: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:33:44 ID:41y
>>131
子供が不誠実になんのは親が不誠実だからだろ
「まず約束は守るもの」っていう基本的倫理観をどうやって教えるかっていうのが重要じゃないの
そのやり方が陰湿だから非難されてるんじゃないのか？
もうちょっと他にやりようあったんじゃないかっていう事で非難されてるんだろ？

143: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:37:40 ID:53Y
>>135
どこが陰湿なのかサッパリ分からんがね。
押し付けたわけじゃなくって同意の上なんだよ？
それに他のやり方あるんならお前が代替案提示しろって話だよ。
他の方法ないからって子供にグータラゲームさせ、泣き寝入りするアホと、
陰湿だろうが筋は通して目的達成したこの親と、
どっちの方が利口かは目に見えてる。

120: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:11:02 ID:itM
まぁ、ゲームを止めさせる手段としては上等だな
だけど何でゲームをやり過ぎてはいけないかとか倫理的な面がまるで無視されてるから
子供視点の教訓は「何でもやらされるのは嫌だ」というだけ
この教訓を今後に活かして育っていくとしたらどういう大人になるんだろうな

126: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:22:34 ID:DEr
もし説明をしないという判断だったとしたなら、極力教育に手を抜きたい親なんだろうな

128: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:24:41 ID:ANl
俺もポケモンのノルマ親にやってたぞ
ただ親もポケモン好きだったため「アカネのミルタンクどちらが先に倒すか」とか「どっちがアンノーン全種類揃えるか勝負！」とかだったけど

132: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:30:59 ID:GJn
相手が子供なら有効かもしれんね
間違ってもガチ廃人のお兄さんにやってはアカンのやで
毎日1000文字の育成論文でも平気で提出できるくらいのやり込み要素あるからな

146: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:38:56 ID:DEr
子供は過ちから学ぶ過程である存在
親は学ぶべくものを導く存在
今回のケースで子供は何を学んだのか、ということだな

147: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:39:43 ID:53Y
>>146
子供「サッカー楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

148: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:40:42 ID:41y
>>147
成長してねーじゃねーかｗｗｗ！

150: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:41:28 ID:53Y
>>148
子供「バナナシュート撃てるようになりましたけど？」

149: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:41:18 ID:iVy
ポケモンに限るなら個体値について頑張って説明すれば即投げるんじゃね

152: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/06/20(土)19:41:53 ID:JEs
そう言う教育の良し悪しは分からないけど、心理を利用して行動を制限するってなんとなくおかしい気はするよね
少なくとも自然じゃないし

158: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:44:02 ID:itM
>>152
まぁまだ正確に物事を判断できる程思考が鍛えられてない子供に対してやる手口ではねーな

159: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:44:49 ID:53Y
>>158
よかったじゃないか。子供は大人の狡猾さを学んだぞ！

167: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:47:51 ID:itM
>>159
そんなもん幼い内から刷り込ませてもスレたガキにしかならんぞ
2cｈで屁理屈並べるような性格に矯正された子供とかあまりにも嫌すぎるでしょう……
っていうか単純に「ゲームしながらでも成績維持(もしくは1ランクアップ)できるならいいよ」とかじゃダメなのかな

170: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:50:57 ID:53Y
>>167
それでもいいかもしれんが、その子供に合ってるかが問題。
手段ばっかり見てるけど、どんな子供かまでは知らないでしょ？
その子供が利発な子なら、スレたガキにはならないよ。
親の頭がどうでも、子供の知性と親の知性がイコールとは限らないからな

177: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:56:36 ID:itM
>>170
利発な子ならそもそもこんな安っぽい手口で乗せられないと思うぞ
っていうか利発な子なら〜って前提もそのまんまブーメランになるが、どんな子供か知らないんだから

179: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:59:32 ID:41y
>>177
まぁポケモン飽きたらサッカーやりだした時点で
元から結構活発な子で運動好きだったんだろうなと思うよな

156: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:43:36 ID:2xS
ゲーム漬け脱して運動するようになったのがそんなに気に食わないんか
普通にプラスでしかないと思うが。サッカーだから気に食わないんか？

162: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:45:07 ID:41y
>>156
いいと思うけど、手口がきたねーな―と思う
やっぱみんなゲームやりすぎ良くないとは思ってるはず…だよな

163: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:45:50 ID:53Y
>>162
じゃあ綺麗な手口でやって見ろよｗｗｗｗ

169: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:50:13 ID:41y
>>163
ふつうに休みの日とか注意してる時間とかを
子どもと一緒に運動する時間当てたらいんじゃねーのか
「休みやし外いこうやー」って言って一緒にお出かけすればええんや
たまの休みに親と一緒にサッカーでもやってそこで才能あるやん！とか褒められたら
子供もちょっと運動しよかなと思うんじゃないかという完璧すぎるプラン

172: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)19:51:56 ID:53Y
>>169

親 「休みやし外いこうやー」
子供「えーヤダ」

終了

181: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/06/20(土)20:01:40 ID:JEs
欲望に忠実なのが子供
そして自制できないのが子供

自分の欲望を自制できる様にするのが正しい教育だと思うね
騙したり取り上げたりしてたんじゃあ何時まで経っても自制心は養われないんじゃないかな
やることやったなら本人の自由を尊重してあげる。自由なら本人もやる気は出るだろうし、そうやってしっかりスイッチさせるようにすればメリハリをつけれる人間になれるんじゃないだろうか


>>172
飽きが来ない様にちゃんと目標ややることを企画してあげれば、大体の子供は外に出るんじゃね
少なくとも俺が小学生の頃は、ゲームボーイも64もプレステもやってたけど、海行くキャンプ行く公園行くは楽しかった。小さい内は自我なんてそれほどないんだから、ホイホイついてくると思う
ある程度成長して冷めてしまってから急に言っても無理だと思うけど、それはそれまでアクション起こさなかった親の責任やろ

182: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)20:03:58 ID:fVz
これ義務を作ったのが飽きさせた原因とは思えないんだが
ただ飽きるまで待っただけじゃね　行動自体は完全に無駄では

184: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)20:04:27 ID:41y
>>182
言ってしまったか…

185: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2015/06/20(土)20:07:36 ID:JEs
>>182
他の事したい時にゲームしろって言われたら嫌にもなると思う

186: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)20:07:43 ID:DEr
>>182
飽きさせたと言うより、ゲームを苦行化させて嫌うべく存在としてすり替えさせたって感じじゃね

80: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)10:35:25 ID:0EG
ノルマ次第で立派なゲーマーに進化するな(´・ω・`)。

45: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)09:30:38 ID:VlL
次はサッカーにノルマをつけてあげないと…！

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/06/20(土)08:20:13 ID:TPy
趣味を仕事にしちゃいけないというのがよく分かるな

65

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元スレ : http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1434755125/



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