1: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:55:05.94 0.net
感覚的に北野武映画が良くて松本人志映画がダメなのはわかるが
論理化できてない
みんなで考えようぜ
スレタイへの反論もアリ






2: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:55:58.62 0.net
人柄

4: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:56:54.29 0.net
インターネットが盛んな時代になったから

5: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:57:11.49 0.net
文化人路線もチャレンジし始めてるな


65

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7: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:59:06.58 0.net
北野武映画はあまり面白くはないけどアート系の良さがある
だがそんなあいまいな言い方じゃなくちゃんと分析したい

エンタメとしては笑いの才と結びついた｢みんな〜やってるか！｣｢菊次郎の夏｣あたりが面白いと思う

174: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:57:35.42 O.net
>>7
北野作品でその2作と監督ばんざいがつまらないワーストスリーだぞ

180: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:02:36.41 0.net
>>174
エンタメとしては「みんなーやってるか！」は最高傑作だと
思うけどなあ
個人的には笑った
アート的な良さ＝面白さって意味ならソナチネとかHANA-BIが上かも

8: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:59:11.61 0.net
たけしさんは事故の後遺症のおかげで作品にえげつない説得力がついとるからなー
ってまっつんが言ってた

9: KD124209103069.ppp-bb.dion.ne.jp＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 08:59:23.96 0.net
芸人としてはDTの方が好きだけど、映画監督としては教養が無い

28: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:11:21.36 0.net
>>9
たけしは映画見まくってるよ
著作｢仁義なき映画論｣とか読むとわかる
映画の本質を理解してる

たとえば北野映画によく出る波打つ海は動態と色があってこその海で
白黒静止画の漫画じゃ
良さが出せない
アニメもCGもまだ映画にはかなわない

13: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:02:37.37 0.net
働くおっさん劇場のおっさん達のいじり方が嫌いだったから、その人を主演にした映画は観る気にならなかったなあ

17: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:04:25.27 0.net
松本の映画はリズムが悪い
こればっかりは才能としか言いようがない

18: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:05:55.31 0.net
松本は坊主になる前まではキレキレだった

21: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:08:03.49 0.net
2人とも映画監督→芸人の順だったらまっちゃんの勝ちだった

22: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:09:20.07 0.net
渾身作のさや侍が特に賞ももらえなかったんだろ
それで諦めたのかな

23: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:09:51.67 0.net
宇多丸が繰り返し言ってるように松本は映画作品とテレビのコント、バラエティーは違うって事が理解できてない

24: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:10:14.66 0.net
たけしのみたいに地上波でやってくれないから一つも見たことない

260: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 12:13:38.33 0.net
>>24
今回撮った映画はR指定無しだから今後放送されるかも

26: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:11:17.27 0.net
たけしのはちゃんと映画だけど松本のは映像コントであって映画らしさはないな

27: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:11:21.10 0.net
松本の映画はCGを使ったり無駄に金をかけて手作り感がない
映画とか芸術系の作品は監督１人で全部作ってるんだろうなという信頼感が大事
他の人が手伝ってるのがバレバレだと白ける

29: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:12:21.64 0.net
そりゃたけしの全盛期に比べたら松本の全盛期なんかたけしの足元にも及ばんから
あとたけしみたいに学が無いから

33: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:14:28.34 0.net
大阪は東京に勝てないから

34: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:14:58.83 0.net
松本は今までお笑い映画しか撮ってない

36: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:15:32.72 0.net
北野は芸を身につけて論理で上がってきた人
松本は芸を茶化して感性だけで上がってきた人

そら年取ったら差がでますわな

37: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:15:43.42 0.net
ただ、たけしは映画の味方がアンチテーゼ
悪いとこを見つけてそれをやらないって方法
面白いがゆえにパターンになったカット割りやカーチェイス
とかをなどを否定するがゆえ
珍しい映画にはなるが面白みも犠牲になる

38: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:16:06.84 0.net
昔UFOの番組にたけしとダウンタウンが出てたけど、
たけしはちゃんと知的なこと言ってるのに松本はアホなことばかり言ってたから

46: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:20:44.71 0.net
>>38
俺も松本人志はコメンティーター向いてないと思う
全部著作読んでるがアホなことも言う
しかし浅くはないよ松本人志の思想

49: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:24:12.79 O.net
>>46
深いか浅いかはともかくドグマに陥りやすいところは松本の弱点か
いわゆる蛸壺化して周りが見えない場合が目につく

58: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:29:56.53 0.net
>>49
日常的に使ってる言葉で「独善的な決めつけにおちいりやすい」
とか言って
悪いけど正直、哲学板で難しい言葉だけ使ってて内容がない論には
飽きてる

69: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:36:23.90 O.net
>>58
宮崎駿に対して
「俺は面白いとは思わない」というのは至極真っ当だと思うが
「みんな面白いとはおもってないはず」ってのは身勝手な決め付けだと思うなぁ
松本は割と「皆さんそうでしょ?」的な口調が多いのが独善の裏返しかなーと感じてる

73: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:38:28.39 0.net
>>69
そう思うよ

40: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:17:55.73 0.net
名だたる映画監督ってみんな学あるからなぁ
ハリウッドで活躍してる監督なんか単純に高学歴ばっかりだし

41: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:18:19.26 0.net
アホなことしか言えないのがコンプレックスで映画に手を出しちゃったタイプだもんな松本
笑われるんやない笑わせるんやとか言いながら笑われるタイプ

43: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:18:49.01 0.net
そもそもバラエティー番組だって松本だけの番組は人気ない
浜田と松本のセット売りじゃないと面白さ半減

44: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:19:03.29 0.net
松本は海外で評価されるという権威付けが完了してないからな
これしとけば国内は無双できる

47: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:23:16.52 0.net
松本が負けてるのは映画だけだろ
たけしはお笑いのピーク短すぎ

50: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:24:53.82 0.net
考えてる事は天才的だけどそれを伝えるのが下手
浜田や高須が通訳してやっと一般庶民に伝わる

54: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:28:08.38 O.net
>>50
通訳がいないと伝わらない時点で
独創的とは言えても天才的とは言えんと思う
少なくとも表現者という観点ではそうなるか

62: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:31:27.79 0.net
>>54
そうだからダウンタウンというセット売りで売れた
松本１人では絶対に売れてない

53: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:27:49.95 0.net
あのね
たけしは全局のゴールデンに冠番組があってそれを30年以上キープしてるの
ドリフで15年、萩本で10年
そんな怪物は他にいないんだよ
芸人、司会、監督、俳優、ラジオ、絵本、小説と、様々な分野で成功（歌は失敗したけど）
そういう人と比べたらタモリやさんまですら見劣る

55: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:29:02.12 0.net
北野菊次郎（父）
ペンキ屋　元うるし職人　文盲

北野重一（長男）
工学博士　前宇野製作所取締役
パスポート製作機の第一人者
プラスティックの基礎研究の世界的権威

北野大（次男）
工学博士　明治大学教授　淑徳大学客員教授　日本分析化学会会員
経済協力開発機構環境委員会専門委員　国際海洋機構海洋汚染専門委員
経済産業省化学物質審議会委員　環境省中央環境審議会委員
残留性有機汚染物質に関するストックホルム条約専門委員
環境科学会理事　社団法人日本化学会委員　江戸川総合人生大学学長
日本分析化学会技術功績賞　環境科学会学会賞

北野武（三男）
東京芸術大学大学院映像研究科教授
仏芸術文化勲章（コマンドール）　レジオンドヌール勲章（シュヴァリエ）
第54回ヴェネツィア国際映画祭金獅子賞　モスクワ国際映画祭特別功労賞
第10回ガリレオ2000賞・文化特別賞　日本数学会出版賞
パストーネ・ビアンコ賞2008（白い杖賞）　トリノ国際映画祭・特別賞
タオルミナ国際映画祭カリッディ金賞　コニャック国際映画祭批評家賞
ニューヨーク国際映画祭ヨーロピアン・アカデミー賞スクリーン・インターナショナル賞
サンパウロ国際映画祭批評家賞　オーストラリア映画批評家協会賞外国作品賞
ダマスカス国際映画祭最優秀作品賞　シッチェス・カタロニア国際映画祭グランプリ
ヴェネチア国際映画祭銀獅子賞　トロント国際映画祭ピープルズ・チョイス・アウォード
テサロニキ映画祭・ゴールデン・アレクサンダー賞　ソフィア国際映画祭・観客賞
イギリス国営放送BBC「21世紀に残したい映画100本選出
カイエ・デュ・シネマ創刊600号記念号特別編集長
東京スポーツ新聞社客員編集長　明治大学特別功労賞

56: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:29:03.80 0.net
笑いの才能は松本のが上だったとしても
人としての器に差がありすぎる

59: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:30:26.92 0.net
松本の笑いの才能とかw

57: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:29:39.03 0.net
松本の全盛期の方が短いぞ
ごっつの頃には衰えてたから

61: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:31:21.52 0.net
豆知識だが哲学板のレベルは狼より低い
オッサンの経験則のほうが深みがある

63: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:31:39.78 0.net
北野は二流の芸人止まりだからお笑いから逃げた
松本はお笑いで天下とったから映画に力入れなくてもいい
むしろ暇潰しでよくあそこまで売れたなって感じ

66: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:35:17.47 0.net
>>63
俺も年齢的にたけし全盛期は知らないけど芸人としても
すごかったらしいよ

67: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:35:18.83 0.net
確かに松本の映画は稚拙な部分があるけど最近の漫画原作映画とかに比べればオリジナリティがあって全然面白い

68: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:35:44.23 0.net
ツービートの漫才は確実にダウンタウンより上だけどな

71: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:37:56.33 0.net
>>68
時代や状況が違うから比較不可能
映画ならたぶん比較できるんじゃないかな
それなら個人的にはたけし映画がいいと思う
ただ、感覚的なもんで論理化できてない

72: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:38:10.50 0.net
ダウンタウンは奇跡のコンビ
日本のビートルズと言っても過言ではない

74: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:38:45.75 0.net
教養の差だろ
松本は何やっても所詮チンピラなんだよ

80: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:43:09.99 0.net
ダウンタウンは紳助竜介の亜流から抜け出せなかったただのチンピラ漫才

81: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:44:02.11 0.net
ダウンタウンの漫才も面白いよ
松本の独創的なボケと浜田の自由なツッコミが絡み合ってめちゃくちゃ面白い

84: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:45:26.24 0.net
芸人としてのダウンタウン知らん奴が増えたんだろ
全盛期はガキの使いで腹抱えて笑うくらい面白かった

90: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:48:03.10 0.net
たけしは小説も面白かった

91: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:48:17.89 0.net
ひとつの所に居続けてるさんまがお笑いとしては優れてるな

97: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:51:35.99 0.net
>>91
いいとも最終回でさんまが一番面白かった

93: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:49:32.91 0.net
松本の映画もいつか当たりがくると思って全作映画館で見てるけど全然ダメだね

108: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:56:20.94 O.net
>>93
自分の撮りたいものってのが勝ち過ぎてる感じはあるかなぁ
本職の映画監督にもいるけど大抵滅多に当たらない
狼的には真野が出てたパトレイバーの押井守とかもそのタイプか

98: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:51:53.22 0.net
教養、感性、経験、生き方、発想力などなど

99: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:52:31.45 0.net
教養や学歴がなぜ映画の才とつながるのか
まあ教養が映画の才とつながること自体は正しいんだけど
１行目の理由を述べないとあかん
俺もわからんがｗ　感覚的に見てるからな

114: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:59:31.55 0.net
>>99
映画は文脈と歴史の文化だからじゃない？
学問ぽい(体系付けられてる)というかな

117: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:01:27.80 0.net
>>114
なるほど

118: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:01:44.33 O.net
>>99
教養なり知識が足りないor断片的で繋がりが弱いと
話の論理性が保てないってのはあるかも
後は教養なり知識が偏り過ぎてると話のバランスが悪くて粗が出やすいってのもあるのかな?
映画だと時間が長いからそこらは効いて来そうだ

124: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:04:14.38 0.net
>>118
それもあるだろうな

100: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:53:31.02 0.net
アバウトになるがこの一言に尽きる

「才能」

102: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:54:18.00 0.net
>>100
それについて掘り下げてる流れなんだと思うが

101: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:54:14.06 0.net
まっちゃんもヤクザ物撮ればええんちゃうか

104: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:54:25.56 0.net
松本は師匠について修行してないことが
歳をとって感覚だけでやっていけなくなってから欠点として浮き彫りになったね

105: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:55:00.73 0.net
「その男凶暴につき」「ソナチネ」「キッズ・リターン」「座頭市」「HANABI」「アキレスと亀」「アウトレイジ」「龍三と七人の子分たち」
これだけでも充分巨匠でしょ

112: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:58:06.09 0.net
>>105
あの夏いちばん静かな海が入ってないところはいただけないな

115: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:00:28.11 0.net
>>112
あの映画いいよな
なんでいいのかあまり分析はできてないが

106: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:55:16.30 0.net
想像力がコントの中だけだもの

107: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:56:12.14 0.net
松本の演技プランはとりあえず大声を出す
これ一本しかないから凡庸なんだよね

109: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:56:30.08 0.net
松は初期の漫才の「さて、どうでしょう？」がピーク
あれ以上はない

110: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:57:23.82 0.net
ヒットすれば良い映画とは限らない
アートは数字で語れない
映画を観ずに数字だけで評価を下す奴が多い

111: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:58:03.19 0.net
ヤクザばっかり出てくる映画は見たくない

113: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 09:58:42.97 0.net
映画を全部見たがつまらない印象
何一つ心に響かない

116: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:01:17.24 0.net
たけしと違って松本に撮りたい映画なんて無いからだろ

125: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:04:42.16 0.net
逆に北野映画の全部が好きなんて奴はごく少数なんじゃないの
作品によって好き嫌いがはっきり分かれるというか

134: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:09:47.91 O.net
>>125
個人的には4:6くらいの割合で苦手な作品がやや多め
それでも言いたいことは伝わるから好きな人もいるのは理解は出来る

126: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:04:55.98 0.net
わざわざ自分のクレジットに監督脚本編集と入れてるように武は映画を数式のように編集の仕方でなんとかできると思ってる
でも松本にはその素養がないのでダメなんだろうと思う

137: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:17:06.35 0.net
>>126
たけしは編集をすごく大事にしてるらしいよね
役者の演技もタメとかばんばん切っていっちゃって「自分の望む演技」にしていく

140: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:24:58.59 0.net
>>137
邦画にありがちな大げさなパターン化した演技を
嫌って演技させないことにこだわってる

だけど「大げさな演技」にもパターンになってる
理由があって「わかりやすい」だとか「感情を大げさに
出す分面白い」とかそういうのはたけし映画では犠牲になってる

「仁義なき映画論」読むと既存の映画否定ばかりなんだよ
面白いゆえにパターンになった映画の文法を否定して
自分ではしないってやりかた
確かに変わってて斬新なんだけど面白さは犠牲になってる部分がある

127: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:05:46.73 0.net
映画といっても松本のはコントを無理矢理引き伸ばして2時間にしてる
30分くらいのコント3〜4本のオムニバス映画やれば？

139: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:18:29.89 O.net
>>127
短編ならまた違ったかもってのはあるね
表現が良いかワカランけどアイディアや勢いで押し切れる可能性もある

129: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:07:07.99 0.net
まっちゃんは本当に感覚だけでやってきた人なんだと思う
テレビならそれでいい
でも映画はそれだけじゃ無理

132: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:09:13.78 0.net
テレビも感覚だけじゃ伝わらないよ
共演者のフォローや編集するスタッフがいてこそ笑いになる

136: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:16:31.29 0.net
松本人志の本読むとわかるけどすごい考えてるよ
ときどき変なこと主張してるけど

141: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:25:53.81 0.net
松本は芸人としての影響力はたけし超えてたと思うけどな
たけし軍団のブームなんて大したことなかったし結局文化人にうまく逃げただけだし
でも今はどっちも老害化してる

145: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:29:44.38 O.net
>>141
タイプが違うからどうなんだろね
どちらも毒や攻撃性はあったけどたけしは比較的陽性で松本はたけしより毒気が強い感じ
たけしの方が自身が道化になるパターンが多めだったかも

149: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:33:27.48 0.net
>>141
たけしの全盛期は見てないからなんとも言えない
ダウンタウン世代だけど
笑いの質も時代も違って比較が難しい
たけしはブラックユーモア
松本はナンセンスってイメージ

147: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:31:03.76 0.net
まっちゃんの作品はよくも悪くもコントになってしまう

150: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:34:27.65 0.net
松本の映画は金かけたコントだからなあ
たけしの真似した時点で二番煎じ

151: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:36:00.02 0.net
武映画は先人たちの作品や過去のモデルを上手く取り入れてオリジナルのテイストを加味できてる
松本は良くも悪くも今の自身の感覚で全てだからそれが枯れれば厳しい、蓄積したものがない

153: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:37:06.36 0.net
松本の映画はこんにゃくみたいで掴みにくい
骨組みをしっかりすれば面白くなると思う

156: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:42:03.25 0.net
お笑い史的にたけしのブラックユーモアと
松本のナンセンスってどこから来てるんだろ
筒井康隆あたり？

どっちもちゃんと外国に文化として築かれてきた
人気を取った実績がある笑いの取り方を日本で最初に流行らせた感じ
小室がダンスミュージック、宇多田がR＆Bを日本でほぼはじめてやって
売れたみたいな

日本では新しいけど海外では大衆にうけると判明ずみのものを
持ってきたというか

163: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:47:54.50 O.net
>>156
たけしはちょっと筒井に近いかも
心理描写に意外と拘ったり
歴史ネタに手を着けるところとか
アウトローが割と好きなのも似てるかな
松本はどうなんだろなー
ちと判断しづらいか?

167: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:52:29.53 0.net
>>163
なるほど
松本は「伝染るんです」に近い意味の分からない笑い（ナンセンス）
筒井→吉田戦車→松本→うすた
みたいな順番があるかも

詳しくないけど海外のユーモア小説を参照にした筒井が日本の
パイオニアなのかな

181: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:02:41.11 O.net
>>167
どうなんだろね
父親や兄弟とSF同人誌を作ってたのが物書きとしてのスタートらしい
(家族で同人誌作るのは日本では珍しいと言われてる)
昔は社会風刺を取り込んだSFが多かったかな?
(核戦争やらベトナム戦争やらNHKやら創価やら)
南米の作家の作品を読むのが以前は好きだったみたいだね

188: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:06:58.20 0.net
>>181
筒井康隆は全作品読んだけど
弱者をバカにするブラックユーモア→たけしに影響
意味が分からん笑いのナンセンス→松本に影響

２つとも筒井がパイオニアかも
その前の時代知らないけどさ

201: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:11:20.96 O.net
>>188
全部読むってのは凄いね
自分は一人の作家を全部追っかける気力はないｗ

211: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:15:02.90 0.net
>>201
自慢じゃないけどヲタだからなｗ
１つのことにハマりまくる

157: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:42:07.41 0.net
頭頭だっけかな
昔友達の家で見たビデオは面白かったのに

158: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:44:31.70 0.net
>>157
ハゲおっさんの毛を食うイメージは面白かったな
映画としては個人的にはあまりいいと思わないけど

161: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:46:39.16 0.net
物語を作る力が弱いんじゃない
必ずしも物語がなきゃいけないわけじゃないんだけど
退屈させないほどの映像作品というわけでもなく

162: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:46:51.47 0.net
別物だから今の時点では比べられない
松本がバイオレンス映画を撮らないと比べられない

165: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:48:52.39 0.net
というかなんで芸人が映画監督やる必要あんの？
それで凄いとか凄くないとかアホらしい

166: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:50:08.15 0.net
ぶっちゃけさんまとか所が真面目に映画作ったら
もっと凄いのができそう

168: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:52:31.91 0.net
まっちゃんからしたら超えるべき大きな壁なんだよなたけしは
たけし存命中にたけしから「松本！お前凄い作品作ったな、負けたよ」
そういわしたかっただけ

170: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:55:40.31 0.net
たけしは芸人のテクニックを映画に適用させたりして
面白い

ソナチネのクレーンで釣られて海に沈ませられた人を
引きあげたら「やめてくださいよーやめてくださいよー」
二回目はぐったり
ネタ振りしてそれを壊す手法を映画で使った感じ
「押すなよ？　絶対に押すなよ？」←ネタ振り
押す←それを壊す

もっと深いとこでも笑いと映画をくっつけてると思う

171: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:55:42.70 0.net
そもそもコントだって松本はそんなたいしたことない
その場の掛け合いの瞬発力だけだし
浜田にあーだこーだ屁理屈こねてるのが面白かっただけ

180: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:02:36.41 0.net
>>171
青春時代ダウンタウン世代だったから
思い出補正があって正しく評価できてるかわからないけど
ごっつのコント面白かった
映画はちょっとなー

175: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:59:15.94 0.net
結局たけしのスゴさって映画だよね
もはや文化人としてスゴいねってだけ

176: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:00:27.22 0.net
北野武も誰かを叩くためにいい加減な褒め殺しされて迷惑なことだろう

177: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:01:40.33 0.net
松本は即興性はすごいとおもうけど
変にネタくるとあんまりおもしろくない
ひねくれ過ぎてる

186: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:05:00.12 0.net
スポンサーが松本を映画監督に持ってきたのは
たけしの二番煎じを狙ったって聞いたことがある

お笑いから映画に行って海外評価を狙うって戦略が
似すぎてるから比べられるのは仕方ない

本当ははっきりとは比較できないんだけどね
お笑いも映画も２人は質が違うから

187: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:05:40.46 0.net
武の新作おもしろいの？興行そこそこらしいけど

196: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:10:14.09 0.net
>>187
つまらないが
お年寄りには楽しいかも

189: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:07:04.41 0.net
映画だけの話なら
北野はつまらなくても大体が映画として見られる
松本は狙いすぎて見続けるのも苦痛なのが多い

192: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:08:39.77 0.net
松本の映画は松本信者ほど落胆の声が強い

194: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:10:05.02 0.net
松本映画と、たけしのお笑い映画を比べればいい勝負

199: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:10:49.84 0.net
社会風刺から笑いに変えればいいのにな
いまいち主題がわかりにくいんだよね　伊丹映画みたいにすればいいんじゃね

202: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:11:45.38 0.net
松ちゃんは映画じゃないとダメなの？って聞きたくなる

206: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:12:47.57 0.net
>>202
ビジュアルバムで良かったのにね

208: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:13:01.39 0.net
松本のは映画になってないからなぁ
一本普通の映画見せて貰わないと

210: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:14:03.15 0.net
松本は映画に憧れやコンプレックスはあるかもしれないが
好きではないんだろう

214: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:16:02.22 0.net
>>210
まさにそれを感じる
たけしも映画に冷たいけど
松本は恐らく映画好きじゃない

212: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:15:28.63 0.net
太田は映画撮らないの？

220: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:17:48.74 0.net
>>212
太田も撮るって話聞いたけど難航してるらしい
爆笑問題にもハマったことあって「シケモク刑事」とか
ビデオレンタルして見たけどすっげえつまらなかった
太田はコントとか物語書くとダメな人かも
即興でギャグ言うと面白いけど

213: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:15:37.32 0.net
たけしの初期作はいい意味で素直に撮れてる
松本は奇をてらいすぎ

216: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:16:18.57 0.net
たけしの毒舌は談志の影響じゃないの

223: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:18:23.05 0.net
>>216
たけしのお笑いは深見千三郎とさきさんで出来てる

225: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:22:34.09 0.net
>>223
その後影響を受けたのが談志

217: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:16:26.17 0.net
しんぼるはそれなりに面白かったんだけどな
あそこから良い方向にいくかと思ったら悪い方向に行った

224: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:21:17.56 0.net
そういえば爆笑問題のコントって記憶にない

262: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 12:14:14.27 0.net
>>224
ボキャブラのときはコント形式でやってたけど
演技力はこの2人が全出演者の中で抜群に上手かった

229: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:24:52.74 0.net
たけしの映画には当たり外れがあるけど
松本の映画はハズレしかない

234: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:28:46.41 0.net
後年の松本のコントは
自分が好きなだけかバカにレベル合わせてやったかの二択しかない感じ
ちょうどいいのがない

235: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:28:54.59 0.net
プロットがあるからな
聖書や神話や歴史やら基本を知ってないと展開が変になるんだろ
テレビはぶつ切りだから瞬発力さえあればいい

241: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:32:02.72 0.net
武はフリートークがつまらない
オモクリ監督のコメントも正直微妙

242: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:32:47.36 0.net
てかたけし映画も最近のはよく考えたら別に面白くないな

244: １＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:34:20.24 0.net
まあ２人とも歳だな
５０歳くらいで衰えるんだな才能って
宮崎駿ももののけ姫あたりから支離滅裂でストーリーが
わけわからんし

248: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:37:58.20 0.net
浅草がたけしを育てた
https://www.youtube.com/watch?v=sAFylBYVmIE


253: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:47:43.53 0.net
ビートたけしが語る高倉健さん
https://www.youtube.com/watch?v=CTOYiLzmuzc


254: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:48:24.48 0.net
松本は頭が良いふりをしただけの底辺高校出身のアホなのにたけしになれるはずないじゃん

258: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 12:11:29.52 0.net
大日本人で変身するまでの流れは面白かったのにな

265: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 12:26:56.45 0.net
北野映画は森さんがコントロールしてるからね

266: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 12:33:04.85 0.net
松ちゃんの笑いはただの言葉遊び
映像にするとくそつまらん

269: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:00:33.29 0.net
教養、美術、理系な点かな
一時代を築いた点ではどちらも天才だけど映画の才能は松本にはなかった

275: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:33:53.56 0.net
ツービートの漫才とダウンタウンの漫才を今見てみると
どっちもクソ詰まらない
ただツービートの漫才は２０回に１回くらいは今でも笑えるネタがある
ダウンタウンの漫才には笑えるネタが一切ない
笑い度ゼロの漫才

278: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:37:05.22 0.net
ツービートが出てきた時は革命的に面白かったよ
テレビでも放送禁止に近い内容だったけど
テレビのない舞台では完全な放送禁止用語のオンパレードだった

281: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:39:42.82 0.net
松本の合間合間のボケはおもしろいけど
１人で話すとだるくてつまらない
浜田ありきの芸人

283: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:41:52.24 0.net
所詮チンピラの立ち話だからな
それに誇りを持つべきなのに何か勘違いしちゃった

284: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:43:19.02 0.net
松本に比べたら内村のほうが何百倍も映画リスペクト感あるだろうなー
映画学校行ってたんだし

286: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:46:37.76 0.net
まっちゃんは映画をなめてるから駄目なんだろう

288: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:48:00.59 0.net
評論してた頃は威勢良かったな

292: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 13:51:56.76 O.net
>>288
出来上がったモノを分析するのと
自分で作るのは求められる能力が違うしな
狼のヲタが分析は出来たとしてもプロデュース出来るかは別物なのと同じ

302: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 14:00:01.38 0.net
たけしの凄い所はジャンル映画をちゃんと作ってる事だな質の良し悪しは別として

306: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 14:01:56.08 0.net
たぶん人生観とか人間性の違いだと思うんだよな。
たけしがいちばん大事にしてるものは笑い。自分の本籍も芸人。
松本が大事にしてるものって自分だと思うんだよなぁ。自分の得た権威というか。

307: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 14:02:19.44 O.net
いい俳優はいい監督にもなれるよ
山村聡、クリントイーストウット、奥田栄二（意外といい）、
たけし、チャップリン
松本は俳優としてあまりよくないからなぁ

312: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 14:34:44.26 0.net
評論もたけしは映画撮る前から鋭かった気がするんだよなあ
松ちゃんは上から目線で持論言ってとりあえず周りが感心するだけだったでしょ

315: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 17:53:07.11 0.net
たけしも本当に撮りたい映画は何本もあるけど
まずは映画が売れて資金集めしなきゃいけない
だからアウトレイジ二本撮ったって言ってたな

316: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 18:14:28.55 0.net
武は最初に4コマ漫画書いて起承転結を決める
その後台本制作してくれる弟子を二人呼んで落語のように全ての台詞、ト書き、「ここはこういうカットで」とかを喋りまくる
それをボイスレコーダーに録音した弟子が二人掛かりで文字に起こして台本を作る

その録音時間がおよそ100分くらいで実際に完成する映画とほぼ同じ時間だとか

154: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 10:39:36.62 0.net
コントだからなーと言う奴いるけど別にコントでもいいだろ
面白ければコントでもなんでもいいんだよ

193: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:08:51.62 0.net
ぶっちゃけ取り巻きの差はあるよね
武はいい時代に映画作れた

207: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:12:49.03 0.net
松本は第二のたけしになったんじゃないの
むしろ第三のたけし第二の松本が現れない

219: 名無し募集中。。。＠＼(^o^)／ 2015/06/24(水) 11:17:19.53 0.net
同じ芸人だからって2者を比較するのは無理がある

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1435103705/





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